nemo έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:05
και γιατι γινεται ολο αυτο τα νταβαντουρι αν οχι για να τιμωρηθουν οι υπαιτιοι;
-ή μονο και μονο για να παραδεχτει ο κουλις την πολιτικη ευθυνη;
Καλά τώρα, σοβαρά?
Εντάξει, αν ρωτάς τέτοια πράγματα και δεν καταλαβαίνεις τα απολύτως αυτονόητα, μάλλον κάνεις κεκαλυμμένη στήριξη στον ΠΘ και την κυβέρνηση
Οχι, ετσι δεν συζητω
το ξαναλεω με διαφορετικα λογια ..εσυ προσωπικα τι θελεις να γινει σχετικα με την υποθεση
τι θελεις και πως το θελεις
να βγει όλη η αλήθεια στο φως και να υπαρξει δικαιοσυνη
να ξεκουμπιστει ο Κουλης με το συναφι του απο τη χωρα μου (καταλαβαινεις οτι εχω μεγαλες φιλοδοξιες)
nemo έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:11
λογοδοτουν λεμε αν χρειαστει οπως τα λεει ο οττο ..
Μαλακίες λέει ο Όττο. Οι ιδιώτες δεν έχουν καμμιά δουλειά να λογοδοτούν στην κυβέρνηση είτε είναι φυσικά πρόσωπα είτε νομικά. Λογοδοτούν στην δικαιοσύνη σε περίπτωση που παραβούν την κείμενη νομοθεσία, αλλά δεν δίνουν λόγο στην κυβέρνηση για το τι κάνουν ούτε είναι δουλειά τους να εξετάζουν θέματα ασφαλείας που δεν ορίζονται ήδη από την νομοθεσία ή από συμβόλαια, σε περίπτωση που έχουν κρατικές συμβάσεις. Αυτή είναι δουλειά της κυβέρνησης.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Καλά τώρα, σοβαρά?
Εντάξει, αν ρωτάς τέτοια πράγματα και δεν καταλαβαίνεις τα απολύτως αυτονόητα, μάλλον κάνεις κεκαλυμμένη στήριξη στον ΠΘ και την κυβέρνηση
Οχι, ετσι δεν συζητω
το ξαναλεω με διαφορετικα λογια ..εσυ προσωπικα τι θελεις να γινει σχετικα με την υποθεση
τι θελεις και πως το θελεις
να βγει όλη η αλήθεια στο φως και να υπαρξει δικαιοσυνη
να ξεκουμπιστει ο Κουλης με το συναφι του απο τη χωρα μου (καταλαβαινεις οτι εχω μεγαλες φιλοδοξιες)
για να γινει αυτο θα χρειαστουν μαρτυρες κατηγοριας -που δεν θα υπαρξουν -αυτο λεω απο την αρχη
ακομη και να βρεθει εμπλεκομενη η εταιρια η κυβερνηση ειναι καλυμμενη απο τυχον ευθυνες
δεν πεφτει ετσι ο κουλις δεν υπαρχει αντιπαλος -μαλλον θα βαρεθει ο ιδιος και θα φυγει
Golden Age έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:16
Τί σόι πολιτική ευθύνη έχει μια εταιρεία;
Ε, σου λέει ο καραμαλάκας που έχουμε για πρωθυπουργό, αφού δεν έχουμε εμείς πολιτική ευθύνη, κάποιος άλλος πρέπει να την έχει. Δεν έμαθε ποτέ στην ζωή του να αναλαμβάνει ευθύνη για τίποτα, οπότε τι πιο λογικό;
Γι' αυτό τον έχουν του κλώτσου και του μπάτσου παντού.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
nemo έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:11
λογοδοτουν λεμε αν χρειαστει οπως τα λεει ο οττο ..
Μαλακίες λέει ο Όττο. Οι ιδιώτες δεν έχουν καμμιά δουλειά να λογοδοτούν στην κυβέρνηση είτε είναι φυσικά πρόσωπα είτε νομικά. Λογοδοτούν στην δικαιοσύνη σε περίπτωση που παραβούν την κείμενη νομοθεσία, αλλά δεν δίνουν λόγο στην κυβέρνηση για το τι κάνουν ούτε είναι δουλειά τους να εξετάζουν θέματα ασφαλείας που δεν ορίζονται ήδη από την νομοθεσία ή από συμβόλαια, σε περίπτωση που έχουν κρατικές συμβάσεις. Αυτή είναι δουλειά της κυβέρνησης.
κοιτα σε παραδεχομαι σε πολλα αλλα εδω εχεις αδικο που βαριεμαι να γραψω ηδη εγραψα πολλα σημερα
μια κυβερνηση εχει το δικαιωμα να καλεσει οτιδηποτε και οποιονδηποτε
George_V έγραψε: 29 Ιαν 2025, 23:49
Επειδης ο Κουλης θα μας τρελανει οτι η Χελενικ Τρειν πηρε την πολιτικη ευθυνη για το ατυχημα και καποιοι Πχορουμιτες στηριξαν οτι η εταιρεια εχει την πολιτικη ευθυνη επειδη μιλησε στη Βουλη κλπ. ιδου τι σημαινει πολιτικη ευθυνη απο Καθηγητη Συνταγματικου Δικαιου
Η πολιτική ευθύνη είναι αντικειμενική, δεν χρειάζεται να έχει άμεση και προσωπική εμπλοκή ένας/μια υπουργός σε ένα ζήτημα για να του/της καταλογιστεί. Αρκεί να εμπίπτει το κρίσιμο ζήτημα στο πεδίο των αρμοδιοτήτων του/της. Η πολιτική ευθύνη βαραίνει τους υπουργούς για πράξεις δικές τους και για πράξεις ή παραλείψεις των υπαλλήλων του Υπουργείου τους ή των εποπτευόμενων υπηρεσιών και νομικών προσώπων. Αν, επιπλέον, ο/η υπουργός αποδειχθεί ή παραδεχθεί ότι γνώριζε και είχε προσωπικά ασχοληθεί με ένα ζήτημα από το οποίο προέκυψαν θεσμικά ή διοικητικά προβλήματα, ανεξαρτήτως αν εξαπατήθηκε, παραπλανήθηκε ή δεν κατάλαβε, τότε στην αντικειμενική ευθύνη προστίθεται η υποκειμενική διάσταση. Αρκεί, πάντως, η αντικειμενική διάσταση, όπως συνοπτικά περιγράφηκε εδώ, για να ξεκινήσει μια “αλυσίδα” πολιτικών ευθυνών, που ο εκάστοτε πρωθυπουργός είναι αρμόδιος να αποφασίσει σε ποιο “κρίκο” της θα παρέμβει για να μην χρεωθεί τελικά ο ίδιος αυτή την ευθύνη. Η συζήτηση περί πολιτικής ευθύνης δεν αφορά τόσο την “ευαισθησία” των εμπλεκόμενων πολιτικών προσώπων, το πολιτικό κόστος ή το γάτζωμα σε μια καρέκλα, όσο τους θεσμούς. Όσο ισχυρότεροι είναι οι κοινοβουλευτικοί θεσμοί και η κοινωνία πολιτών, τόσο πιο αυτονόητη η ανάληψη της πολιτικής ευθύνης. Το ερώτημα είναι, κάθε φορά, αν τα συγκεκριμένα γεγονότα θέτουν ή όχι ζήτημα αντικειμενικής πολιτικής ευθύνης. Αυτό μπορούμε να το αξιολογήσουμε όλοι μας και οι απόψεις που εκφράζονται στη δημόσια σφαίρα έχουν τη σημασία τους.
Ξενοφών Κοντιάδης
Καθηγητής Δημοσίου Δικαίου, Πρόεδρος Ιδρύματος Τσάτσου
Κατα συνεπεια ο Υπουργος (και κατ'επεκτασιν σε ορισμενες περιπτωσεις και ο Πρωθυπουργος) φερει ακεραια την πολιτικη ευθυνη ακομα και αν δεν εμπλεκεται αμεσα η εμμεσα στο ζητημα που εξετάζεται αρκει να εμπιπτει στο ευρος των αρμοδιοτητων του.
Ειναι υπευθυνος και για τις πραξεις του αλλα και για τις πραξεις, η παραλειψεις των υφισταμενων του, των υπαλληλων του Υπουργειου του (η της κυβερνησης του) και ολων των υπηρεσιων που εποπτευει η προισταται.
Και ακομα περισσοτερη η ευθυνη στην υποκειμενικη της διάσταση αν αποδειχθει οτι το εν λογω μελος της τη Κυβερνησης αποδειχθει οτι οτι γνωριζε για το ζητημα χωρις να αποτελει ελαφρυντικο αιτιο το γεγονος οτι ισως παραπλανηθηκε η εξαπατηθηκε η δεν καταλαβε τι του γινοταν.
Η πολιτικη ευθυνη ειναι αυτο που ξεχωριζει τον διακοσμητικο ρολο (βλ. Προεδρος Δημοκρατιας) απο τα οργανα ασκησης εκτελεστικης εξουσιας (Κυβερνηση).
Ρε συ Γιώργο, όλα τα λέει ο συν/γος εκτός από το ερώτημα σου, τι σημαίνει. Δεν το βλέπεις; Ούτε καν η λέξη δεν αναφέρεται.
Αφού δεν έχει νομική υπόσταση, τι σημασία έχει αυτό που ρωτάς; Εγώ το καταλαβαίνω ως ευθύνη απέναντι στην πολιτεία. Με αυτή την έννοια όλοι έχουμε την ευθύνη. Και μια εταιρία μπορεί να την έχει. Η VW με το σκάνδαλο του ντήζελ προκάλεσε εθνικό πρόβλημα στη Γερμανία, άρα είχε ευθύνη απέναντι στους πολίτες της χώρας. Εκεί φέρει ευθύνη και ο δ/ντής. Στην περίπτωση του ΟΣΕ προϊστάμενος είναι ο αρμόδιος υπουργός. Βέβαια δεν είναι προϊστάμενος της εταιρίας, αλλά το λάθος ήταν του ΟΣΕ. Μπερδεμμένο, νομίζω εμπλέκονται πολλοί φορείς.
nemo έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:30
μια κυβερνηση εχει το δικαιωμα να καλεσει οτιδηποτε και οποιονδηποτε
Βάσει ποιας διαδικασίας; Από πού κι ως πού;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
nemo έγραψε: 30 Ιαν 2025, 02:30
μια κυβερνηση εχει το δικαιωμα να καλεσει οτιδηποτε και οποιονδηποτε
Βάσει ποιας διαδικασίας; Από πού κι ως πού;
μετα την 12 σεμπτεμβριου, η χομελαντ σεκιουριτυ μπορεί να καλέσει τους πάντες, χολυγουντ δεν βλεπεις;
δεν ξερω αν ειναι να καλεσω αρκουδες να μου το πειτε
ας υποθεσουμε οτι θελει να πει κατι στον μαρινακη ή στον βαρδινογιαννη
και τους καλει στο γραφειο και αυτοι δεν θα παρουσιαστουν
την επομενη στιγμη θα εχουν δεκαδες ελεγκτες στις εταιριες τους
