!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:20
Σαββάτιος έγραψε: 25 Ιαν 2025, 22:02
Νετο Γκουερινο έγραψε: 25 Ιαν 2025, 22:01
:smt005: :smt005: :smt005:
Ρεσιτάλ μαλακίας
Δεν μου λες έξυπνε, ξέρεις εσύ πολλά ελληνικά τοπωνύμια που είναι άκλιτα;
Σε όποιο θέμα συμμετέχεις γράφεις μλκιες,δεν βαρέθηκες;
Όχι, δεν βαρέθηκα να γράφω αλήθειες δίνοντας την ευκαιρία σε ανθρώπους του νοητικού σου επιπέδου να δείξουν πόσο «έξυπνοι» είναι...
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:32
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:29
Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:28
Δίνει ρεσιτάλ μλκιας στο θέμα με το Βυζάντιο
Δεν χρειάζεται να βρίζουμε, ειδικά τα νέα μέλη, δεν είναι σωστό, δεν κάνει καλό στο φόρουμ και στην πιθανή συμμετοχή καινουριων ποιοτικών χρηστών.
Για να σκληραγωγηθει το κανω
Μην ανησυχείς, ανέβαζα την ελληνική σημαία στην Ακρόπολη. Είμαι αρκετά σκληραγωγημένος...
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:29
Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:28
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:25

Γιατί ποιος είναι αυτός; Πρώτη φορά την βλέπω.
Δίνει ρεσιτάλ μλκιας στο θέμα με το Βυζάντιο
Δεν χρειάζεται να βρίζουμε, ειδικά τα νέα μέλη, δεν είναι σωστό, δεν κάνει καλό στο φόρουμ και στην πιθανή συμμετοχή καινουριων ποιοτικών χρηστών.
Προσπαθείς να κάνεις τον Νέτο Γκουερίνο άνθρωπο;
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:19
George_V έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:17 Ενω ας πουμε η Τριπολη που ηταν Τριπολιτσα και με αρχικο ονομα Ντρομπολιτζα ηταν ευφωνο.
Σιγά μην ήταν το αρχικό ντροπολιτζα
Αλήθεια σου λέει... Απλά εσύ, όπως πάντα, μιλάς/γράφεις χωρίς να γνωρίζεις...
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Esperos έγραψε: 26 Ιαν 2025, 12:39 Η Τρίπολη είναι πόλη που δημιουργήθηκε γύρω στο 1700, από εκεί περνούσαν εμπορικοί δρόμοι.
Στο σημείο που είναι, αποκλείεται να φύτρωσε σαν μανιτάρι τον 17ο αιώνα. Ξέρουμε ότι ήταν κατοικημένο τον μεσαίωνα και η πρώτη ονομασία που αναφέρεται είναι Ντροπόλιτσα, αλλά αυτή δεν είναι σίγουρα η πρώτη ονομασία.

Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι η ελάχιστη έμφαση που έχει δοθεί από την αρχαιολογική υπηρεσία στην επαρχία. Είναι και θέμα προϋπολογισμού βέβαια, γιατί έχουμε άχρηστους κυβερνήτες, αλλά είναι βέβαιο ότι θα έβρισκαν αρχαιότερους οικισμούς στο ίδιο σημείο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

George_V έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:41
Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:19
George_V έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:17 Ενω ας πουμε η Τριπολη που ηταν Τριπολιτσα και με αρχικο ονομα Ντρομπολιτζα ηταν ευφωνο.
Σιγά μην ήταν το αρχικό ντροπολιτζα
Σε Πατριαρχικο γραμμα προς τον Επισκοπο Αμυκλων τον 16ο αιωνα παντως αναφέρεται ως Δρομπολιτζα.
:+1:
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Annibas έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:46
Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:19
George_V έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:17 Ενω ας πουμε η Τριπολη που ηταν Τριπολιτσα και με αρχικο ονομα Ντρομπολιτζα ηταν ευφωνο.
Σιγά μην ήταν το αρχικό ντροπολιτζα
Δεν υπήρχε το όνομα Τρίπολη στην αρχαία Ελλάδα άρα προφανώς είναι δημιούργημα του Μεσαίωνα, από την Wikipedia:

Το αρχικό της όνομα ήταν Δρομπολιτσά ή Δροπολτσά ή Δορβογλίτζα η ονομασία αυτή είτε προέρχεται από το ελληνικό "Υδροπολιτσά" (υδρόπολις) είτε πιθανόν από κάποιο νότιο σλαβικό ιδίωμα και μεταφράζεται ως «η πόλη με τους δρυς». Σε Πατριαρχικό έγγραφο του 1581 αναφέρεται ως Υδρομπολιτζά, "Πατριαρχική και Σταυροπηγιακή Χώρα", και με το ίδιο όνομα στην πρώτη έκδοση της Γεωγραφίας του επισκόπου Αθηνών Μελετίου (1661-1714) το 1728. Στη δεύτερη έκδοση του ίδιου έργου αναφέρεται ως "Τροπολιτζά".
Το «Υδρομπολιτζά» είναι λόγια εξελληνισμένη μορφή του ρωμαίικου «Τροπολιτζά» που είναι παραφθορά της σλαβικής ονομασίας...
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

George_V έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:47
Beria έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:44
George_V έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:41

Σε Πατριαρχικο γραμμα προς τον Επισκοπο Αμυκλων τον 16ο αιωνα παντως αναφέρεται ως Δρομπολιτζα.
Τρίπολη, Ντροπολη, Δρομπολη, Δεροπολη (και τα υποκοριστικά) έρχονται από το Δωρικό Δρυοπολις
Εχει προταθει και το "Υδροπολις"

Δεν αντιλεγω οτι εχει ελληνικη ριζα η ονομασια.

Απλα οτι καποια στιγμη παρεφθαρη λογω εκσλαβισμου.
Η Τρίπολη δεν έχει ελληνική ονομασία. Η «Υδρόπολη» είναι υπερδιορθωμένη μορφή της «Υρδοπολιτζάς»...
Άβαταρ μέλους
Esperos
Δημοσιεύσεις: 3396
Εγγραφή: 22 Μάιος 2018, 14:55
Phorum.gr user: Esperos
Τοποθεσία: Ικαρια Πέραμα

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Esperos »

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2025, 12:59
Esperos έγραψε: 26 Ιαν 2025, 12:39 Η Τρίπολη είναι πόλη που δημιουργήθηκε γύρω στο 1700, από εκεί περνούσαν εμπορικοί δρόμοι.
Στο σημείο που είναι, αποκλείεται να φύτρωσε σαν μανιτάρι τον 17ο αιώνα. Ξέρουμε ότι ήταν κατοικημένο τον μεσαίωνα και η πρώτη ονομασία που αναφέρεται είναι Ντροπόλιτσα, αλλά αυτή δεν είναι σίγουρα η πρώτη ονομασία.

Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι η ελάχιστη έμφαση που έχει δοθεί από την αρχαιολογική υπηρεσία στην επαρχία. Είναι και θέμα προϋπολογισμού βέβαια, γιατί έχουμε άχρηστους κυβερνήτες, αλλά είναι βέβαιο ότι θα έβρισκαν αρχαιότερους οικισμούς στο ίδιο σημείο.
Σε αυτό το youtube , από το σημεί 34:10 και μετά, λένε περί Τρίπολης
Ναι, δεν ξεφύτρωσε σαν μανιτάρι , γύρω στο 1700 άρχισε να γίνεται κέντρο.

Ένας δεν είμαι, μα χιλιάδες! Όχι μονάχα οι ζωντανοί — κι οι πεθαμένοι μ’ ακλουθάνε ,σε μιαν αράδα σκοτεινή.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:50
Annibas έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:46
Νετο Γκουερινο έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:19
Σιγά μην ήταν το αρχικό ντροπολιτζα
Δεν υπήρχε το όνομα Τρίπολη στην αρχαία Ελλάδα άρα προφανώς είναι δημιούργημα του Μεσαίωνα, από την Wikipedia:

Το αρχικό της όνομα ήταν Δρομπολιτσά ή Δροπολτσά ή Δορβογλίτζα η ονομασία αυτή είτε προέρχεται από το ελληνικό "Υδροπολιτσά" (υδρόπολις) είτε πιθανόν από κάποιο νότιο σλαβικό ιδίωμα και μεταφράζεται ως «η πόλη με τους δρυς». Σε Πατριαρχικό έγγραφο του 1581 αναφέρεται ως Υδρομπολιτζά, "Πατριαρχική και Σταυροπηγιακή Χώρα", και με το ίδιο όνομα στην πρώτη έκδοση της Γεωγραφίας του επισκόπου Αθηνών Μελετίου (1661-1714) το 1728. Στη δεύτερη έκδοση του ίδιου έργου αναφέρεται ως "Τροπολιτζά".
Φυσικά υπήρχε αρχαία Τρίπολη,το έχουμε βάλει εκατό φορές στο παλιό
Ούτε από το υδροπολης είναι,το πιθανότερο είναι από το Δρόπολη ,όπως στην βόρεια Ήπειρο
Η «Δρόπολη» της βορείας Ηπείρου αποτελεί παραφθορά της μεσαιωνικής ονομασίας «Δρυϊνούπολις» (ονομασία περιοχής και πόλης, διατηρείται σήμερα στους τίτλους των Μητροπόλεων Κονίτσης και Αργυροκάστρου). Η ίδια η «Δρυϊνούπολη» είναι παραφθορά της παλαιότερης ονομασίας «Αδριανούπολη». Τρίπολη στην περιοχή της Αρκαδίας όπου σήμερα στέκεται η σύγχρονη Τρίπολη δεν υπήρχε. Αλλά η περιοχή της Τρίπολης στην αρχαιότητα ήταν γνωστή για τις βελανιδιές της. Αυτές της χάρισαν και την σλαβική της ονομασία που προέρχεται από την πρωτοσλαβική ονομασία για τις βελανιδιές και είναι η μόνη μορφή που μπορεί να δόσει τις καταγεγραμμένες μορφές του τοπωνυμίου.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 26 Ιαν 2025, 13:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Annibas έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:46 Το αρχικό της όνομα ήταν Δρομπολιτσά ή Δροπολτσά ή Δορβογλίτζα η ονομασία αυτή είτε προέρχεται από το ελληνικό "Υδροπολιτσά" (υδρόπολις) είτε πιθανόν από κάποιο νότιο σλαβικό ιδίωμα και μεταφράζεται ως «η πόλη με τους δρυς».
Υπάρχει κάποια ασφαλής ετυμολόγηση; Γιατί αυτό "νότιο σλαβικό ιδίωμα ίσως" ακούγεται πολύ κενό.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2025, 12:43
Σαββάτιος έγραψε: 25 Ιαν 2025, 22:15 Δεν νομίζω ότι ήταν τα "περισσότερα". Πόσα αρχαία τοπωνύμια διασώθηκαν τα οποία μπορούν να ταυτιστούν; Τα περισσότερα ήταν αλλαγές σε "Δάφνη", "Νεοχώρι", "Καλλίφυτο" κλπ. Γέμισε η Ελλάδα από τέτοια χωριά και μάλιστα πολλά από αυτά τα ονόματα δεν ακολουθούν την ρωμαίικη ονοματοδοτική παράδοση με αποτέλεσμα να συγκρούονται με το νεοελληνικό γλωσσικό αισθητήριο (π.χ. Καλλίφυτο). Κάποιες αλλαγές μάλιστα ήταν εσφαλμένες (π.χ. οι βόρειες Σποράδες). Εγώ ξέρω ότι όταν κάνεις ένα έγκλημα πρέπει τουλάχιστον να το κάνεις σωστά...
Κι αυτά που δεν ήταν επαναφορά άλλαξαν ονομασία και επέστρεψαν σε ελληνική, που προφανώς είχαν πριν 2 χιλιάδες χρόνια. Σαφέστατα οι περισσότεροι οικισμοί έχουν χτιστεί στην θέση προηγούμενων. Η Ελλάδα είχε 3-4 εκατομμύρια πληθυσμό τότε και η αστικοποίηση ήταν πολύ μικρότερη.

Τα σλαβικά, βουλγάρικα, αλβανικά και τούρκικα τοπωνύμια δεν είναι ντεφάκτο κακόηχα αλλά είναι κακόηχα στην ελληνική, πώς να το κάνουμε δηλαδή;

Ακόμη και τα προελληνικά τοπωνύμια στην αρχαία Ελλάδα είχαν ελληνοποιηθεί. Δηλαδή η Αλικαρνασσός δεν ήταν Αλικαρνασσός στην καρική.
Αρχικά πως γνωρίζεις ότι κάθε σύγχρονος οικισμός της Ελλάδας προέρχεται από κάποιο αρχαίο και πώς μπορείς εσύ να γνωρίζεις την αρχαία ονομασία κάθε οικισμού;
Να τονίσω ότι δεν είμαι αρνητικά διακείμενος εκ προοιμίου στην αλλαγή τοπωνυμίων, φθάνει αυτή να μην έχει ως κύριο στόχο την αλλοίωση της πραγματικής ιστορίας και να γίνεται λογικά και σωστά. Και οι Σλάβοι άλλαξαν τοπωνύμια π.χ. η Έδεσσα έγινε «Βοδενά» (από τη σλαβική λέξη για το νερό). Αλλά νομίζω ότι είναι κοινή παραδοχή ότι κάποιες (οι περισσότερες) μετονομασίες είναι αποτυχημένες. Πόσες Δάφνες και πόσες Μυρτιές; Και αυτές είναι οι καλές περιπτώσεις. Υπάρχουν καινούργια ονόματα οικισμών που δεν υπάρχει περίπτωση να τα έδωσε φυσικός ελληνόφωνος ντόπιος κάτοικος αλλά αποτελούν καπρίτσιο λογίων.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2025, 13:09
Annibas έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:46 Το αρχικό της όνομα ήταν Δρομπολιτσά ή Δροπολτσά ή Δορβογλίτζα η ονομασία αυτή είτε προέρχεται από το ελληνικό "Υδροπολιτσά" (υδρόπολις) είτε πιθανόν από κάποιο νότιο σλαβικό ιδίωμα και μεταφράζεται ως «η πόλη με τους δρυς».
Υπάρχει κάποια ασφαλής ετυμολόγηση; Γιατί αυτό "νότιο σλαβικό ιδίωμα ίσως" ακούγεται πολύ κενό.
Τρίπολη < Τριπολιτσά < Δρομπολιτσά < Δρομπόγλιτσα < Dǫbrovljica = βελανιδότοπος
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Σαββάτιος έγραψε: 26 Ιαν 2025, 13:16
hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2025, 13:09
Annibas έγραψε: 26 Ιαν 2025, 11:46 Το αρχικό της όνομα ήταν Δρομπολιτσά ή Δροπολτσά ή Δορβογλίτζα η ονομασία αυτή είτε προέρχεται από το ελληνικό "Υδροπολιτσά" (υδρόπολις) είτε πιθανόν από κάποιο νότιο σλαβικό ιδίωμα και μεταφράζεται ως «η πόλη με τους δρυς».
Υπάρχει κάποια ασφαλής ετυμολόγηση; Γιατί αυτό "νότιο σλαβικό ιδίωμα ίσως" ακούγεται πολύ κενό.
Τρίπολη < Τριπολιτσά < Δρομπολιτσά < Δρομπόγλιτσα < Dǫbrovljica = βελανιδότοπος
Σε ποια γλώσσα;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Τα αυθεντικά ονόματα των ελληνικών χωριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2025, 13:19
Σαββάτιος έγραψε: 26 Ιαν 2025, 13:16
hellegennes έγραψε: 26 Ιαν 2025, 13:09

Υπάρχει κάποια ασφαλής ετυμολόγηση; Γιατί αυτό "νότιο σλαβικό ιδίωμα ίσως" ακούγεται πολύ κενό.
Τρίπολη < Τριπολιτσά < Δρομπολιτσά < Δρομπόγλιτσα < Dǫbrovljica = βελανιδότοπος
Σε ποια γλώσσα;
Στα κατσιβελικα
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”