George_V έγραψε: 25 Ιαν 2025, 15:06
Αν πας σε αρχαιες πολεις στην παρακτια Τουρκια θα δεις οτι σχεδον ολα αναφέρονται σε ρωμαικα ερειπια. Σχεδον ποτε δεν θα δεις τη λεξη "ελληνικο"
Βασικα κανουν κατι που θα μπορουσε να χαρακτηριστει σαν "πολιτισμικη γενοκτονια" σβηνοντας και ξαναγραφοντας το παρελθον της Μ. Ασιας και χαρακτηριζοντας τα περισσοτερα μνημεια ως ρωμαικα αντι για ελληνικα.
Αν τα ερείπια είναι κυρίως της ρωμαϊκής εποχής (π.χ. Έφεσος) τότε έχουν κάθε δικαίωμα να τα αναφέρουν ως "Ρωμαϊκά". Ξέρεις η ρωμαϊκή εποχή ακολούθησε την ελληνιστική και την κλασική ελληνική εποχή και η ρωμαϊκή αρχιτεκτονική ήταν ανώτερη μηχανικά της ελληνικής. Είναι αναμενόμενο το γεγονός ότι περισσότερα ρωμαϊκά μνημεία επιβίωσαν σε σχέση με ελληνικά και ελληνιστικά.
Aπο προσωπικη εμπειρια μπορω να σου πω οτι εχω δει αρκετα μνημεια στην παραλιακη τουρκια που ειναι ξεκαθαρα ελληνιστικης περιοδου (θεατρα κλπ) τα οποια αναφέρονται ως ελληνικα σε καθε βιβλιογραφια αλλα στην πινακιδα/πινακιδες εκει αναγραφονται ως ρωμαικα.
Είσαι σίγουρος ότι ήταν της ελληνιστικής περιόδου;
Σημείωση: Δεν σε αμφισβητώ απλά ρωτώ.
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 25 Ιαν 2025, 16:11
Πάντως, στα Σπάτα κρατήσαμε το όνομα μας. Κάτι άλλα ψώνια έκαναν το Χαρβάτι, Πικέρμι, το Λιόπεσι, Παιανία, το Χαρβάτι, Παλλήνη και την Λούτσα, Αρτέμιδα.
Επίσης το Μπογιάτι, Άνοιξη, το Σπατατζίκι, Πευκόφυτο, το Καλέντζι, Βόθωνα, το Μενίδι, Αχαρνές - και διάφορα άλλα τέτοια.
Από την άλλη πάλι, εδώ στο χειμερινό μου ανάκτορο κοντά στον Ραμνούντα (που ήταν πάντα Ραμνούντας, δεν άλλαξε ποτέ), υπάρχει ένας σκασμός από Αρβανίτικα τοπωνύμια που δεν ασχολήθηκε κανείς να τα αλλάξει. Κιάφα Μπέκα (και πολλές άλλες Κιάφες - κιάφα = αυχένας), Μάλι Σέλκι (και πολλά άλλα Μάλια - Μάλι = λόφος), Σέσι, Φέρθι, κτλ...
γιατί να αλλάξουν; μηπως άλλαξαν όνομα τα Μπαρδουσιa όρη;
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 25 Ιαν 2025, 16:11
Πάντως, στα Σπάτα κρατήσαμε το όνομα μας. Κάτι άλλα ψώνια έκαναν το Χαρβάτι, Πικέρμι, το Λιόπεσι, Παιανία, το Χαρβάτι, Παλλήνη και την Λούτσα, Αρτέμιδα.
Επίσης το Μπογιάτι, Άνοιξη, το Σπατατζίκι, Πευκόφυτο, το Καλέντζι, Βόθωνα, το Μενίδι, Αχαρνές - και διάφορα άλλα τέτοια.
Από την άλλη πάλι, εδώ στο χειμερινό μου ανάκτορο κοντά στον Ραμνούντα (που ήταν πάντα Ραμνούντας, δεν άλλαξε ποτέ), υπάρχει ένας σκασμός από Αρβανίτικα τοπωνύμια που δεν ασχολήθηκε κανείς να τα αλλάξει. Κιάφα Μπέκα (και πολλές άλλες Κιάφες - κιάφα = αυχένας), Μάλι Σέλκι (και πολλά άλλα Μάλια - Μάλι = λόφος), Σέσι, Φέρθι, κτλ...
γιατί να αλλάξουν; μηπως άλλαξαν όνομα τα Μπαρδουσιa όρη;
Νομίζω ότι τα Βαρδούσια ο κόσμος τα έλεγε με την αρχαία ονομασία (Κόρακας) και οι σοφολογιώτατοι θεώρησαν ότι ήταν "λαϊκο". Έτσι το αντικατέστησαν με την ονομασία που βρήκαν σε μια "βυζαντινή" πηγή. Δυστυχώς για αυτούς η ονομασία ήταν αλβανική....
Σαββάτιος έγραψε: 25 Ιαν 2025, 21:40
Αν τα ερείπια είναι κυρίως της ρωμαϊκής εποχής (π.χ. Έφεσος) τότε έχουν κάθε δικαίωμα να τα αναφέρουν ως "Ρωμαϊκά". Ξέρεις η ρωμαϊκή εποχή ακολούθησε την ελληνιστική και την κλασική ελληνική εποχή και η ρωμαϊκή αρχιτεκτονική ήταν ανώτερη μηχανικά της ελληνικής. Είναι αναμενόμενο το γεγονός ότι περισσότερα ρωμαϊκά μνημεία επιβίωσαν σε σχέση με ελληνικά και ελληνιστικά.
Aπο προσωπικη εμπειρια μπορω να σου πω οτι εχω δει αρκετα μνημεια στην παραλιακη τουρκια που ειναι ξεκαθαρα ελληνιστικης περιοδου (θεατρα κλπ) τα οποια αναφέρονται ως ελληνικα σε καθε βιβλιογραφια αλλα στην πινακιδα/πινακιδες εκει αναγραφονται ως ρωμαικα.
Είσαι σίγουρος ότι ήταν της ελληνιστικής περιόδου;
Σημείωση: Δεν σε αμφισβητώ απλά ρωτώ.
Το θεατρο της Εφεσου π.χ. ειχε πινακιδα με την ενδειξη "ρωμαικο" οταν ειχα παει ενω ηταν χτισμενο το 133 π.Χ.
Οι Τουρκοι πατησαν στην ανακαινιση που εγινε στον 1ο αιωνα και το χαρακτηρισαν εξ ολοκληρου ρωμαικο.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Βάλε ρε αγόρι μου μέσα και πως είμαι ζαιοψυχος εαμοβουλγαρος που θέλω η Κρίβα στο Κιλκίς να μην λέγεται ... Γρίβα γιατί ηττήθηκα από το 41 %
Αφού όλα γύρω από το κόμμα σου γυρίζουν
Καλλιθέα σε κάθε νομό
Δεν παριστάνω εγώ τον αντι - νεοταξίτη.Άλλοι τον παριστάνουν και δυσφορούν με ελληνικά τοπωνύμια θέλοντας να επαναφέρουν τα τουρκικά.Δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα αλλά ας μη παριστάνουν και τους πολύ πατριώτες που θίγονται με το παραμικρό.
Για την Κρίβα ή Γρίβα δεν ξέρω πάντως αλλά ξέρω για το ίδιο το Κιλκίς.Πριν το 1913 ονομαζόταν Κουκούς και είχε βουλγαρικό πληθυσμό.Θέλεις να επανέλθει αυτό το παλιό όνομα;
Το Κιλκίς είναι η άλλη βουλγαρική όνομασία του Κουκούς. Οι ελληνόφωνοι αναφέρονταν σε αυτό ως "Κουκούσι". Το Κιλκίς γλύτωσε την μετονομασία λόγω της μάχης Κιλκίς-Λαχανά. Αρχικά, του είχε αλλαχθεί το γένος (η Κιλκίς, δηλαδή η Κιλκίδα) αλλά δεν επικράτησε. Και η δύο βουλγαρικές ονομασίες είναι προϊόν παραφθοράς της "βυζαντινής" ονομασίας "Καλλικούσιν" που προέρχεται από την παλαιοτερη ονομασία της πόλης που επιβιώνει στις πηγές με την λατινική της μορφή (Callicum).
Aπο προσωπικη εμπειρια μπορω να σου πω οτι εχω δει αρκετα μνημεια στην παραλιακη τουρκια που ειναι ξεκαθαρα ελληνιστικης περιοδου (θεατρα κλπ) τα οποια αναφέρονται ως ελληνικα σε καθε βιβλιογραφια αλλα στην πινακιδα/πινακιδες εκει αναγραφονται ως ρωμαικα.
Είσαι σίγουρος ότι ήταν της ελληνιστικής περιόδου;
Σημείωση: Δεν σε αμφισβητώ απλά ρωτώ.
Το θεατρο της Εφεσου π.χ. ειχε πινακιδα με την ενδειξη "ρωμαικο" οταν ειχα παει ενω ηταν χτισμενο το 133 π.Χ.
Οι Τουρκοι πατησαν στην ανακαινιση που εγινε στον 1ο αιωνα και το χαρακτηρισαν εξ ολοκληρου ρωμαικο.
Ε, τώρα και εσύ με τι ασχολείσαι. Αυτά εννοείται ότι θα τα έκαναν. Τουλάχιστον έχουν μια βάση.
Δεν παριστάνω εγώ τον αντι - νεοταξίτη.Άλλοι τον παριστάνουν και δυσφορούν με ελληνικά τοπωνύμια θέλοντας να επαναφέρουν τα τουρκικά.Δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα αλλά ας μη παριστάνουν και τους πολύ πατριώτες που θίγονται με το παραμικρό.
Για την Κρίβα ή Γρίβα δεν ξέρω πάντως αλλά ξέρω για το ίδιο το Κιλκίς.Πριν το 1913 ονομαζόταν Κουκούς και είχε βουλγαρικό πληθυσμό.Θέλεις να επανέλθει αυτό το παλιό όνομα;
Το Κιλκίς είναι η άλλη βουλγαρική όνομασία του Κουκούς. Οι ελληνόφωνοι αναφέρονταν σε αυτό ως "Κουκούσι". Το Κιλκίς γλύτωσε την μετονομασία λόγω της μάχης Κιλκίς-Λαχανά. Αρχικά, του είχε αλλαχθεί το γένος (η Κιλκίς, δηλαδή η Κιλκίδα) αλλά δεν επικράτησε. Και η δύο βουλγαρικές ονομασίες είναι προϊόν παραφθοράς της "βυζαντινής" ονομασίας "Καλλικούσιν" που προέρχεται από την παλαιοτερη ονομασία της πόλης που επιβιώνει στις πηγές με την λατινική της μορφή (Callicum).
Ρεσιτάλ μαλακίας
Δεν μου λες έξυπνε, ξέρεις εσύ πολλά ελληνικά τοπωνύμια που είναι άκλιτα;
Δεν παριστάνω εγώ τον αντι - νεοταξίτη.Άλλοι τον παριστάνουν και δυσφορούν με ελληνικά τοπωνύμια θέλοντας να επαναφέρουν τα τουρκικά.Δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα αλλά ας μη παριστάνουν και τους πολύ πατριώτες που θίγονται με το παραμικρό.
Για την Κρίβα ή Γρίβα δεν ξέρω πάντως αλλά ξέρω για το ίδιο το Κιλκίς.Πριν το 1913 ονομαζόταν Κουκούς και είχε βουλγαρικό πληθυσμό.Θέλεις να επανέλθει αυτό το παλιό όνομα;
Το Κιλκίς είναι η άλλη βουλγαρική όνομασία του Κουκούς. Οι ελληνόφωνοι αναφέρονταν σε αυτό ως "Κουκούσι". Το Κιλκίς γλύτωσε την μετονομασία λόγω της μάχης Κιλκίς-Λαχανά. Αρχικά, του είχε αλλαχθεί το γένος (η Κιλκίς, δηλαδή η Κιλκίδα) αλλά δεν επικράτησε. Και η δύο βουλγαρικές ονομασίες είναι προϊόν παραφθοράς της "βυζαντινής" ονομασίας "Καλλικούσιν" που προέρχεται από την παλαιοτερη ονομασία της πόλης που επιβιώνει στις πηγές με την λατινική της μορφή (Callicum).
Ρεσιτάλ μαλακίας
Δεν εχει αδικο.
Το Κιλκις ειχε σχεδον αμιγη βουλγαρικο πληθυσμο ο οποιος το εγκατελειψε και στη θεση τους ηρθαν Ελληνες απο την Τιβεριουπολη.
Το ονομα του δε ειναι παραφθορα της γειτονικης πολης Καλλικουσι που εγκαταλειφθηκε στη Βυζαντινη περιοδο.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Όταν λες αυθεντικά τι εννοείς; αυτα που έδωσαν οι Τούρκοι;
Γιατί στην Αλεξάνδρεια ποιος το έδωσε; Αιγύπτιος; Θα διαγράψεις εσύ την ιστορία για να κάνεις 100 χωριά να λέγονται Δροσοπηγή , δάφνη και κάτι φλωριες;
Τα περισσοτερα που αλλαχθηκαν ηταν restoration του παλιου ελληνικου τους ονοματος.
Π.χ. η Ανθεια που ανεφερα πιο πανω.
Λεγοταν Βεΐζαγας εδω και 500 χρονια.
Αλλα δεν λεγοταν ετσι πριν.
Απο την εποχη του Ομηρου λεγοταν Ανθεια.
Απλα επειδη καποια στιγμη αποτέλεσε τσιφλικι καποιου Βείζ Αγα πηρε το ονομα Bεΐζαγας.
Καποια στιγμη το κράτος το αλλαξε και επανεφερε το αρχαιο ονομα της πολης που ειχε πριν γινει τσιφλικι του Βειζη.
Δεν νομίζω ότι ήταν τα "περισσότερα". Πόσα αρχαία τοπωνύμια διασώθηκαν τα οποία μπορούν να ταυτιστούν; Τα περισσότερα ήταν αλλαγές σε "Δάφνη", "Νεοχώρι", "Καλλίφυτο" κλπ. Γέμισε η Ελλάδα από τέτοια χωριά και μάλιστα πολλά από αυτά τα ονόματα δεν ακολουθούν την ρωμαίικη ονοματοδοτική παράδοση με αποτέλεσμα να συγκρούονται με το νεοελληνικό γλωσσικό αισθητήριο (π.χ. Καλλίφυτο). Κάποιες αλλαγές μάλιστα ήταν εσφαλμένες (π.χ. οι βόρειες Σποράδες). Εγώ ξέρω ότι όταν κάνεις ένα έγκλημα πρέπει τουλάχιστον να το κάνεις σωστά...
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιαν 2025, 11:17
Απο που καταγεσαι φίλε;
Από την Δροσοπηγή.
Γκεεεεεειιιιιι
Εννοώ αν ήταν Γκροτσμνjίτσνα θα ήταν αντρικότατο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Ιαν 2025, 14:25
Κι εσύ θέλεις να μας πεις πως υπήρχαν στην αρχαία Ελλάδα χωριά, που ήτανε τότε τρεις και ο κούκος, και ήρθαν οι Αρβανίτες οχ, τους πήρανε τα σπίτια και τους άλλαξαν ονόματα; Άσε ρε πονηρέ.
Δηλαδή εσύ τώρα νομίζεις ότι όλα αυτά είναι οικισμοί που δημιουργήθηκαν τον μεσαίωνα και δώθε;
Ποιοι τρεις και ο κούκος; Στην κλασική αρχαιότητα ο πληθυσμός της ηπειρωτικής Ελλάδας ήταν μεγαλύτερος από τον μεσαιωνικό πληθυσμό. Ανάποδα τα έχεις στο μυαλό σου.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
πατησιωτης έγραψε: 25 Ιαν 2025, 20:41
Δεν παριστάνω εγώ τον αντι - νεοταξίτη.Άλλοι τον παριστάνουν και δυσφορούν με ελληνικά τοπωνύμια θέλοντας να επαναφέρουν τα τουρκικά.
Τουρκική είναι η χοντρή κωλάρα σου
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
