Το πόρισμα του ΕΜΠ διαψεύδει την κυβερνητική θεωρία για «αθώα» φονική έκρηξη στα Τέμπη

[enaon]

Πέρα από το ελαιο σιλικόνης που ειπώθηκε αρχικά από την HT και εδώ και 1.5 χρόνο έχουμε αντιληφθεί ότι σαν σενάριο δεν παίζει, δεν έχεις ακούσει τίποτα άλλο από το κράτος. Απολύτως τίποτα.

Οι μόνες μαλακίες, ψέματα και σενάρια κάθε λίγο και λιγάκι προέρχονται συνεχώς από άλλη πλευρά και όχι από το κράτος. Το ότι δεν σε ενδιαφέρουν, δε σημαίνει ότι δεν λέγονται.
Άσε που το 99% των συζητήσεων γυρνάει γύρω από αυτά τα σενάρια ή/και τς ψέματα, αρα μην παριστάνεις τον αδιαφορο για αυτά.

Επίσης σου λέω ότι το αμμοχάλικο σε ένα σημείο, της μιας πλευρας δεν είναι μπάζωμα και δεν θα έκρυβε απολύτως τίποτα αν υπήρχαν τέτοιες ποσοτητες εύφλεκτου υλικού. Όλα τα ψάχνεις, αυτο ας πούμε όχι όμως.

οττο, ειναι σαν να σου λεω οτι ανεβηκα σε ενα γαιδαρο που πετουσε και μετα πηγα στα συνεφα, μιλησα με εναν ινδιανο, διαφορα πραγματα, και να λες οκ, περα απο τον γαιδαρο που πετουσε, τα αλλα να τα συζητήσουμε.

απο την αρχή το κρατος ειπε πιπες. Ολα απο εκει και μετα, ειναι πιπες. Καθε δραση που πηραν σαν να μην λεγανε πιπες, ηταν λαθος.

[Otto Weininger]

Πέρα από το ελαιο σιλικόνης που ειπώθηκε αρχικά από την HT και εδώ και 1.5 χρόνο έχουμε αντιληφθεί ότι σαν σενάριο δεν παίζει, δεν έχεις ακούσει τίποτα άλλο από το κράτος. Απολύτως τίποτα.

Οι μόνες μαλακίες, ψέματα και σενάρια κάθε λίγο και λιγάκι προέρχονται συνεχώς από άλλη πλευρά και όχι από το κράτος. Το ότι δεν σε ενδιαφέρουν, δε σημαίνει ότι δεν λέγονται.
Άσε που το 99% των συζητήσεων γυρνάει γύρω από αυτά τα σενάρια ή/και τς ψέματα, αρα μην παριστάνεις τον αδιαφορο για αυτά.

Επίσης σου λέω ότι το αμμοχάλικο σε ένα σημείο, της μιας πλευρας δεν είναι μπάζωμα και δεν θα έκρυβε απολύτως τίποτα αν υπήρχαν τέτοιες ποσοτητες εύφλεκτου υλικού. Όλα τα ψάχνεις, αυτο ας πούμε όχι όμως.

οττο, ειναι σαν να σου λεω οτι ανεβηκα σε ενα γαιδαρο που πετουσε και μετα πηγα στα συνεφα, μιλησα με εναν ινδιανο, διαφορα πραγματα, και να λες οκ, περα απο τον γαιδαρο που πετουσε, τα αλλα να τα συζητήσουμε.

απο την αρχή το κρατος ειπε πιπες. Ολα απο εκει και μετα, ειναι πιπες. Καθε δραση που πηραν σαν να μην λεγανε πιπες, ηταν λαθος.

Λυπάμαι αλλά αυτά είναι δικά σου συμπεράσματα.
Δεν θα αλλάξουμε ούτε την χημεία για να πιστεύεις εσύ ότι αμμοχάλικα εξαφανίζουν τέτοια υπολείμματα, δεν θα αλλάξουμε ούτε την φυσική/χημεία για να πιστεύεις εσύ πως οτι δεν εξερράγη πήγε με βουτιά και έπεσε αποκλειστικά σε ένα σημείο της μιας πλευράς.

Γενικά επειδή είπε κάποιος ότι πετάει ο γάιδαρος του δε σημαίνει ότι ισχύει πως πετάνε τα δικά σας γαιδουρια και μάλιστα όλα μαζί.

[Γαληνός]

Άντε πάλι ..

Την ύπαρξη ξυλόλιου, τολουόλιου, προπάνιου, βουτάνιου σε αντικείμενα των ανθρώπων που κάηκαν στην φωτιά που εκδηλώθηκε μετά την σύγκρουση των τρένων στα Τέμπη αποκάλυψε ο Βασίλης Κοκοτσάκης, ειδικός πραγματογνώμονας και τεχνικός σύμβουλος της επιτροπής των γονέων-συγγενών των θυμάτων της τραγωδίας, μιλώντας στο Ράδιο 98.4.

Σε πόρισμα πραγματογνωμοσύνης που παρέδωσε σε συγγενείς θυμάτων των Τεμπών, που με την σειρά τους γνωστοποίησαν σήμερα, στην Εισαγγελία Λαρίσης, από ευρήματα στα τρένα, αλλά κυρίως από ευρήματα υπολοίπων σε ρούχα και αντικείμενα των νεκρών προκύπτει η ύπαρξη εκρηκτικών υγρών και αερίων, που η παρουσία τους στα τρένα δεν δικαιολογείται, σε αντίθεση με το έλαιο σιλικόνης που δεν ανιχνεύτηκε, παρότι υπήρχε στους μετασχηματιστές των δύο τρένων για την ηλεκτροκίνηση τους.

02/2024

[enaon]

βρε οττο, συζηταμε για την εκθεση του ΕΜΠ, ναι; Τα αμμοχαλικα ειπαμε, πήραν δειγματα 1 μηνα μετα, πιστεψαν τις πιπες μαλλον και νομιζαν δεν υπάρχει λογος βιασυνης.

ΟΛΑ λεμε, εγιναν απο ανθρώπους που λεγανε πιπες, ασχετους, ηλιθιους, κακους, δεν ξερουμε ακριβως τι, παντως νομιζανε οτι πετανε οι γαιδαροι, βαλανε και τον πρωθυπουργο να λεει πιπες, φαντασου.

[Γαληνός]

τεσπα, θα δουμε σιγα σιγα, ειναι πολυ περίεργο παντως που εφτασε ο Πρωθυπουργός να το λεει αυτο το πραγμα σε συνεντευξη, μου μοιαζει αδιανόητο οτι καποιος δεν σκέφτηκε οτι θα τον βάλουν να πει σαχλάμαρες.

Δεν υπήρχε τρόπος αυτο να περάσει, ήταν επίπεδο ζουλου αλλα εχουμε ιντερνετ, αλλα τρενα στον κόσμο, ανθρώπους που ξερουν χημεία, τι να πώ;

Κι όμως... Το ίντερνετ ελέγχεται και ο αλγόριθμος εξαγοράζεται...ενώ η δημοσιογραφία σπανίζει

Θα φτάσουμε μια μέρα...που ότι ακούγεται στην τιβι θα είναι πιο αξιόπιστο!! και η πληροφορία του Ίντερνετ θα χάνεται στα πληρωμένα bot του ΑΙ

Όσον αφορά τον ΠΘ μας...νομίζω είπε και για γρήγορη έρευνα... 2 χρόνια τώρα σχεδόν κι ακόμα μαθαίνουμε και κάτι καινούργιο

Υγ. Δυσκολεύτηκα πολύ να βρω την είδηση για το αποτέλεσμα του ΕΜΠ... Αντίθετα οι καταθέσεις του σταθμάρχη στην νέα επίσκεψη του χθες στον εισαγγελέα!!, 2 χρόνια μετά, , πρώτη είδηση...και πάλι

Τυχαίο θα είναι. Ή αυτό που λένε, όταν πέφτεις σε ισχυρούς σφυρίζεις αδιάφορα

[enaon]

Υγ. Δυσκολεύτηκα πολύ να βρω την είδηση για το αποτέλεσμα του ΕΜΠ.

δεν ειναι ακριβώς ειδηση παντως, μαλακιες λεει το ιν.γρ λιγο νομιζω. Μπλέκει τα πραγματα ετσι όπως τα λεει, ουτε εκεινοι νομιζω εχουν δικαιολογία οτι απλα ειναι ηλίθιοι, επιτηδες το κανουν μαλλον.

Γενικά σε αυτη την υπόθεση, οι δημοσιογράφοι ειναι γελοιοι απο την αρχή. Η εκθεση του ΕΜΠ δεν νομιζω να εχει παραδοθει ακομα.

[Otto Weininger]

Όσον αφορά τον ΠΘ μας...νομίζω είπε και για γρήγορη έρευνα... 2 χρόνια τώρα σχεδόν κι ακόμα μαθαίνουμε και κάτι καινούργιο

Πόσα από τα καινουργια που έχεις μάθει κατά καιρούς αποδείχθηκαν ψέματα;

[Γαληνός]

Πόσα από τα καινουργια που έχεις μάθει κατά καιρούς αποδείχθηκαν ψέματα;

μερικά αποδεικνύονται ψέματα στο τέλος. Σε όλους συμβαίνει.

[Otto Weininger]

Πόσα από τα καινουργια που έχεις μάθει κατά καιρούς αποδείχθηκαν ψέματα;

μερικά αποδεικνύονται ψέματα στο τέλος. Σε όλους συμβαίνει.

Εγώ δεν λέω μερικά. Εγώ λέω όλα τα αφηγήματα. Θες να στα απαριθμήσω ένα ένα παλι ;

Αλλά φαντάζομαι τα ξέρεις μιας και πάνω στο κάθε ένα από αυτά γράφατε ένα κάρο μαλακιες και αναλύσεις.
Μέχρι που έβγαινε μουφα. Και μετά πιανατε το επόμενο, μέχρι να βγει μουφα και αυτό.

[enaon]

Αλλά φαντάζομαι τα ξέρεις μιας και πάνω στο κάθε ένα από αυτά γράφατε ένα κάρο μαλακιες και αναλύσεις.
Μέχρι που έβγαινε μουφα. Και μετά πιανατε το επόμενο, μέχρι να βγει μουφα και αυτό.

αν αυτο το λες αλήθεια, ισως φταιει που εισαι κομματόσκυλο πιο πολυ απο οτι πρέπει, τρώς πολυ ωρα να απαντας σε μαλακίες, νομιζεις οτι ολος ο κόσμος λεει μαλακιες, και δεν εχεις τελικα χρόνο να ασχοληθεις με τα σοβαρα, τις πιπες που ειπε το κρατος δηλαδή.

[Otto Weininger]

Αλλά φαντάζομαι τα ξέρεις μιας και πάνω στο κάθε ένα από αυτά γράφατε ένα κάρο μαλακιες και αναλύσεις.
Μέχρι που έβγαινε μουφα. Και μετά πιανατε το επόμενο, μέχρι να βγει μουφα και αυτό.

αν αυτο το λες αλήθεια, ισως φταιει που εισαι κομματόσκυλο πιο πολυ απο οτι πρέπει, τρώς πολυ ωρα να απαντας σε μαλακίες, νομιζεις οτι ολος ο κόσμος λεει μαλακιες, και δεν εχεις τελικα χρόνο να ασχοληθεις με τα σοβαρα, τις πιπες που ειπε το κρατος δηλαδή.

Ρε είσαι με τα καλά σου;
Τι νομίζω; Δεν βλέπω τι γράφτηκε εδώ κάθε φορά που έβγαινε ένα νέο αφηγημα ;
Δε βλέπω τι γράφεται στα social κάθε φορά που βγαίνει νέο αφηγημα ;
Τι νομίζω;

Εσύ και εγώ είμαστε σε αυτό τον κόσμο;

[enaon]

Ρε είσαι με τα καλά σου;
Τι νομίζω; Δεν βλέπω τι γράφτηκε εδώ κάθε φορά που έβγαινε ένα νέο αφηγημα ;
Δε βλέπω τι γράφεται στα social κάθε φορά που βγαίνει νέο αφηγημα ;
Τι νομίζω;

Εσύ και εγώ είμαστε σε αυτό τον κόσμο;

μια χαρα ειμαι ναι, γραφεις σαν την γαλή, βλεπεις πολλους ενω μιλας με εναν. Δεν θεωρώ οτι εισαι τόσο αξεστος, ξερεις οτι αυτο ειναι γελοιο, αρα μαλλον σε εχει φαει η κομματοσκυλιαση. Εχεις αλλη εξηγηση;

Μετξυ μας λοιπον, σε εμενα, εγραψες πριν οτι το κρατος δεν μπαζωσε γιατι πηραν δείγματα. Σου απαντησα, τα πηραν ενα μηνα μετα. Τι εχεις να πεις; Δεν ειναι μαλάκες λιγο; Μπουρδέλο δεν τα εκαναν;

[AlienWay]

Αν εγιναν και τα δυο με εισαγγελικη παραγγελια τοτε μονο ενα πράγμα μπορει να σημαινει.

Οτι ο εισαγγελεας/ανακριτης εχουν αμφιβολιες για το πρωτο και ζητησαν και δευτερο για να δουν αν συμπιπτουν οι επιστημονικες αποψεις.

Η οτι πχ παραγγειλαν νεο πορισμα γιατι συγγενεις διαφορα κομματα και διορισμενοι απο τους συγγενεις αμφισβητουν το 1ο πορισμα
Οκ αυτο δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια καλως το παραγγειλε
Τι το κανει ομως να εχει μεγαλυτερη βαρυτητα απο το πρωτο πορισμα;

Οτι δοκίμασε με πειραματική μέθοδο αν είναι ικανά τα έλαια σιλικόνης να οδηγήσουν σε ανάφλεξη και έκρηξη.

You know... πειραματική μέθοδος, αρχική υπόθεση και επαλήθευση μέσω πειραμάτων.

[AlienWay]

γιατί δεν ξέρουμε;

στα αληθεια, με σιγουρια, δεν ξερουμε θεωρώ, θα δουμε στο δικαστήριο.

Σου απανταω σοβαρα, κανω οτι δεν καταλαβαινω οτι ρωτάς και καλα για να πεις οτι αχα, αρα δεν υπαρχει ξυλόλιο

Σε αυτο το στάδιο, δεν μπορουν να ξερουν τι ηταν, ολα τα βιντεο απο την εμπορική εχουν χαθει, καταφεραν και δεν κρατησαν κανενα, ισως γιατι πιστεψαν τις πιπες για την σιλικόνη και δεν εδωσαν σημασια. Αυτη ειναι η καλοπροαίρετη εξηγηση.

Το σημαντικο τωρα ειναι οτι το κρατος ελεγε πιπες. Σε αυτες βασίστηκε και μπαζωσε, γιατι θεώρησε οτι τα ειχε καταλαβει ολα. Πιπες ειχε καταλαβει, αυτο κραταμε για την ωρα.

Και εγώ σου απαντάω σοβαρά.
Αποδείξεις για παράνομο φορτίο δεν υπάρχουν.

Η μόνη εικασία ειναι αφου οχι σιλικόνη, τοτε κατι άλλο. .

Το "κάτι άλλο" ομως δε σημαίνει παράνομο φορτιο σε αδήλωτο/χαμένο βαγόνι που ο πρωθυπουργος καλυπτει τον λαθρεμπορο.
Αυτά είναι δικές σας επιθυμίες.

Μιλάς για βλάκες, αλλά πιστεύεις ότι το αμμοχάλικο ήταν "μπάζωμα" το οποίο έγινε μόνο στην μια πλευρά και έτσι δεν έχουμε στοιχεία.
Μιλάς για βλάκες, αλλά πιστεύεις ότι το εύφλεκτο υλικό χύνεται μόνο σε ένα μέρος της μιας πλευρας.
Μιλάς για βλακες αλλά πιστεύεις ότι μια τέτοια ποσότητα εύφλεκτου υλικού δε θα υπήρχε παντού.
Μιλάς για βλάκες αλλά δεν αναρωτιέσαι γενικά για τίποτα στην πραγματικότητα.

Ας αφήσουμε τα περί παράνομου φορτίου (που δεν αποδεικνύεται ακόμη).

Τη στιγμή της πρόσκρουσης έχεις έκρηξη. Αυτό είναι αδιανόητο για τις προδιαγραφές της ασφάλειας (safety) των μετακινήσεων.

Την έκρηξη τη βλέπουμε, δε γίνεται να τη ξε-δούμε.

Αν το αίτιο ήταν τα έλαια σιλικόνης, θα μιλούσαμε για κάτι αναπόφευκτο, γιατί θα είχε να κάνει με τις τεχνικές προδιαγραφές της αμαξοστοιχίας.

Ερχεται λοιπόν το πόρισμα και σου λέει ότι αυτό είναι απίθανο.

Επομένως, το αίτιο είναι κάποιο φορτίο. Στα πλαίσια της safety, είναι αδιανόητο να επιτρέπεται φορτίο που να προκαλεί έκρηξη σε μια ενδεχόμενη σύγκρουση, είτε είναι νόμιμο, είτε όχι.

[enaon]

Στα πλαίσια της safety, είναι αδιανόητο να επιτρέπεται φορτίο που να προκαλεί έκρηξη σε μια ενδεχόμενη σύγκρουση, είτε είναι νόμιμο, είτε όχι.

και πως θα τα μεταφερουν, με τον γάιδαρο του γγ; Μια χαρά μεταφέρονται ουσίες που μπορει ισως κλπ να σκάσουν, αλλα δεν ηταν κάποια τετοια δηλωμένη σαν φορτιο της εμπορικής, γιαυτο λέμε αγνωστη.