!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
βοθρατζης
Δημοσιεύσεις: 2255
Εγγραφή: 03 Οκτ 2018, 18:49

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από βοθρατζης »

Otto Weininger έγραψε: 15 Δεκ 2024, 08:34
βοθρατζης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 04:53
Otto Weininger έγραψε: 14 Δεκ 2024, 23:53

Συνεκμεταλλευση είναι ένα σενάριο βγαλμένο από τον πάτο σας όπου η ρωσική προπαγάνδα το έχωσε.

Το παρασκήνιο πίσω από διάφορα καθώς και οι λόγοι αναφέρθηκαν όσο είναι επιτρεπτό.

Εσείς συνεχίστε να πορευεστε με σενάρια.

Επιχειρηματίες λιγουρευονται ταμείο ανάκαμψης. Άλλοι έχουν θέματα που τους καίνε. Άλλοι και τα δύο μαζί.
Τα ρώσικα proxy εντός χώρας παίζουν την προπαγάνδα της Ρωσίας, και όλοι μαζί διακινούν ένα σενάριο το οποίο εμφανίστηκε ξαφνικά άνευ αποδείξεων.
δηλ πως λέγεται το μοίρασμα του Αιγαίου που μέχρι τώρα ήταν όλο δικό μας;

πως λέγεται το να μην υιοθετείς τους χάρτες της ΕΕ που προσκυνάς σε κάθε άλλη περίπτωση και να φτιάχνεις χάρτες δικούς σου με ζώνες κάτω από τα 6 νμ;

πως λέγεται το να αγοράζεις πανάκριβα όπλα που δεν μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις όταν μόνο εσύ αποφασίζεις;

το να βαφτίζεις το ψάρι κρέας ίσως είναι μέρος της δουλειάς σου
δεν σημαίνει όμως ότι πρέπει να το χάφτουν και οι άλλοι
Πέραν του ότι όλα τα παραπάνω είναι στην φαντασία σου, απάντησε μου σε κάτι. Όταν λες το Αιγαίο ήταν όλο δικό μας, εννοείς ότι αν βρούμε πετρέλαιο στα 7 ν.μ. μπορούμε να πάμε να το εξορυξουμε ας πούμε;
όλα τα παραπάνω απλά σε ξεφτιλίζουν και γι αυτό δεν μπορείς να απαντήσεις παρά να καταφεύγεις σε βρισιές
Αρα
δεν μπορείς να με αντιμετωπίσεις με λογικά επιχειρήματα ούτε εσύ ούτε οι άλλοι δύο σύντροφοί σου
:lol:
“Success is not about winning every battle, but about having the strength to keep fighting”?
Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 3727
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars »

Ναύτης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 10:23
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 10:18 Η Τουρκία δεν έχει ουδεμία δουλειά στο Αιγαίο. Τα νησιά και μειωμένες αοζ να έχουν, αλληλοκαλύπτονται. Αυτά λέει η διεθνής νομιμότητα. Όλα τα άλλα είναι μαλακίες.
Μαλακίες ξεμαλακίες, πάντως δεν τολμάμε να τρυπήσουμε ούτε καν στη Θάσο. Οι εναλλακτικές είναι η συνεκμετάλλευση ή ο πόλεμος, τον οποίον οι Τούρκοι δεν θα διστάσουν να κάνουν, ανεξαρτήτως κόστους, αφού είναι σίγουρο ότι θα πάρουν 2-3 νησιά.
Αν πάμε σε συνομιλίες χωρίς να είμαστε έτοιμοι να επικρατήσουμε απόλυτα στρατιωτικά σε αυτόν τον επαπειλούμενο πόλεμο, και η όποια συνεκμετάλευση θα είναι σε βάρος μας αλλά και θα ανοίξει η όρεξη του Τούρκου για νέες πιο προωθημένες διεκδικήσεις. βλέπει κανείς σοβαρή Ελληνική προπαρασκευή;
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

επικά έπη σε τουτο το νήμα
πατησιωτης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 10:11
Otto Weininger έγραψε: 15 Δεκ 2024, 09:47
Ναύτης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 09:24
Θεωρητικά
Ευχαριστώ.
Πρακτικά δεν θα πλησίαζες καν.
Με τη συμφωνία της Βέρνης του 1976 δεν γίνονται ούτε έρευνες ούτε εξορύξεις στο Αιγαίο έξω από τα χωρικά ύδατα.Ο πιασάρικος όρος"συνεκμετάλλευση" προέρχεται από εκείνη την εποχή που κάποιος πρότεινε την ιδέα να υπάρξει μια ελληνοτουρκική εταιρία που να αναλάβει την εξόρυξη και να μοιρασθούν τα κέρδη ΧΩΡΙΣ να ορισθούν τα όρια των υφαλοκρηπίδων που θα αφεθούν για αργότερα.Η ιδέα απορρίφθηκε αλλά έμεινε ο όρος "συνεκμετάλλευση" που τον επισείουν διάφοροι "πατριώτες" εναντίον οποιουδήποτε θέλει να προχωρήσει η οριοθέτηση των υφαλοκρηπίδων οπότε βεβαίως δεν θα υπάρχει καμμιά συνεκμετάλλευση μια και ο καθένας θα εκμεταλλεύεται τη δική του.Τώρα υπάρχει συνεκμετάλλευση στον τομέα της αλιείας μια και χωρίς καθορισμένες ΑΟΖ έξω από τα χωρικά ύδατα δεν υπάρχει ζώνη αλιείας καθορισμένη.Στα υπόλοιπα δεν υπάρχει καμμία εκμετάλλευση.
lmao

ποια ζώνη αλιείας :smt005: αυτή που μπουκάρουν οι τούρκοι και ψαρεύουν εντος Ελληνικών χωρικών υδάτων με ζαιους1 και γαλαζαίους2 να εχουν νομοθετήσει την de facto ατιμωρησία τους; :lol:
Spoiler
1: καταργηση 401ΠΚ
2: μονο καταγραφή από λιμενικό και προώθηση σε υπέξ/Ίου - συλληψη και φυλάκιση μονο αν πιάσει ελληνικό λιμάνι.

Ο άλλος λέει για ρως προπαγάνδα και πάει και ψηφίζει τον τούρκο που συνέδεσε κυριαρχία με αποστρατιωτικοποίηση σε Ελληνικά νησια για γενικό γραμματέα στον οασε, παρεα με την τελανιαν
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 3727
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars »

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 15 Δεκ 2024, 10:21 Οι πουτινοκίνητοι πρέπει να διώκονται και να πέφτουν και φυλακές, να μοιράζονται χρόνια
Τύπε δεν είναι υποχρεωτικά Πουτινικοί όσοι δεν γουστάρουν καθόλου τον τουρκοεβραίο κούλη με το ανώμαλο συνάφι του και το νέο-οθωμανικό δίκαιο που θέλει να μας φέρει. :102:
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7871
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 »

Ρε σεις, ο Σαμαράς έχει "σπάσει" πολύ στο πρόσωπο. Λέτε να είναι άρρωστος ο φουκαράς; :102:
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

βοθρατζης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 11:11
Otto Weininger έγραψε: 15 Δεκ 2024, 08:34
βοθρατζης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 04:53

δηλ πως λέγεται το μοίρασμα του Αιγαίου που μέχρι τώρα ήταν όλο δικό μας;

πως λέγεται το να μην υιοθετείς τους χάρτες της ΕΕ που προσκυνάς σε κάθε άλλη περίπτωση και να φτιάχνεις χάρτες δικούς σου με ζώνες κάτω από τα 6 νμ;

πως λέγεται το να αγοράζεις πανάκριβα όπλα που δεν μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις όταν μόνο εσύ αποφασίζεις;

το να βαφτίζεις το ψάρι κρέας ίσως είναι μέρος της δουλειάς σου
δεν σημαίνει όμως ότι πρέπει να το χάφτουν και οι άλλοι
Πέραν του ότι όλα τα παραπάνω είναι στην φαντασία σου, απάντησε μου σε κάτι. Όταν λες το Αιγαίο ήταν όλο δικό μας, εννοείς ότι αν βρούμε πετρέλαιο στα 7 ν.μ. μπορούμε να πάμε να το εξορυξουμε ας πούμε;
όλα τα παραπάνω απλά σε ξεφτιλίζουν και γι αυτό δεν μπορείς να απαντήσεις παρά να καταφεύγεις σε βρισιές
Αρα
δεν μπορείς να με αντιμετωπίσεις με λογικά επιχειρήματα ούτε εσύ ούτε οι άλλοι δύο σύντροφοί σου
:lol:
Το είδα πως νιώθεις από επιχειρήματα, όταν σου έβαλα τα επίσημα στοιχεία του κράτους (και μάλιστα επί ζαιων) όταν αναρωτιόσουν για τα αποθεματικά της χώρας.
Και τα αποκάλεσες ψεύτικα.

Δηλαδή στο μυαλό σου μέσα οι ζαιοι τα έφτιαχναν ψεύτικα ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥΣ.

Οπότε μην έχεις απαιτήσεις να σε βλέπω ως σοβαρι συνομιλητή.

Τρολακια σαν εσένα πέρασαν πολλά από δω, δεν είσαι καν στο τοπ 10.


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7871
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 10:18 Η Τουρκία δεν έχει ουδεμία δουλειά στο Αιγαίο. Τα νησιά και μειωμένες αοζ να έχουν, αλληλοκαλύπτονται. Αυτά λέει η διεθνής νομιμότητα. Όλα τα άλλα είναι μαλακίες.
Εξαρτάται από το εύρος των μειωμένων ΑΟΖ. Υπάρχουν κάποιες αποστάσεις μεταξύ νησιών όπως Χίου-Σάμου, Λέσβου-Λήμνου, Λήμνου-Σαμοθράκης που δεν εφάπτονται ούτε με 12 μίλια. Σε αυτά τα κενά θα μπορούσε να γίνει διαπραγμάτευση για το εύρος των θαλάσσιων ζωνών των δύο κρατών. Άλλωστο ακόμα και το δίκαιο της θάλασσας (άρθρο 74) λέει ότι τα κράτη με έναντι ή προσκείμενες ακτές πρέπει να συμφωνήσουν για την ΑΟΖ τους με βάση το διεθνές δίκαιο για την επίτευξη δίκαιης λύσης (equitable solution). Η φάκα εδώ είναι ότι δεν σου ορίζει μια μέθοδο για την επίτευξη δίκαιης λύσης. Η μέση γραμμή είναι μία μέθοδος αλλά όχι η μόνη. Το διεθνές δικαστήριο αναγνωρίζει και την αρχή της ευθυδικίας (equity).
https://opil.ouplaw.com/display/10.1093 ... 1690-e1399

Για την ιστορία, η Ελλάδα έχει συζητήσει τέτοια θέματα στο παρελθόν με την Τουρκία.

https://www.kathimerini.gr/politics/561 ... y-aigaioy/
https://www.giorgospantagias.gr/o-dromo ... o-elsinki/
Οι απόρρητες συνομιλίες, το Καστελλόριζο και η «χτένα» στο Αιγαίο

Ο ελληνοτουρκικός διάλογος για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας στο Αιγαίο ξεκίνησε μετά το Ελσίνκι και διήρκεσε έως το 2005 υπό συνθήκες άκρας μυστικότητας. Επικεφαλής από ελληνικής πλευράς ήταν ο τότε διοικητής της ΕΥΠ, πρέσβης Παύλος Αποστολίδης. Αρωγός σε θέματα διεθνούς δικαίου ήταν ο καθηγητής Χρήστος Ροζάκης. Παρά την πλήρη μυστικότητα, οι κύριες παράμετροι των συζητήσεων ήταν οι ακόλουθες: Οι Τούρκοι έτειναν να αποδεχθούν ότι, όπως ορίζει το διεθνές δίκαιο, οι νήσοι του Αιγαίου διαθέτουν όλες ανεξαιρέτως υφαλοκρηπίδα. Γνώριζαν ασφαλώς ότι κάθε νησί ή βραχονησίδα έχει διαφορετική «επήρεια» (effect) στη διαμόρφωση των ορίων της υφαλοκρηπίδας του και ότι η μέγιστη επήρεια προβάλλεται από τον ηπειρωτικό όγκο που μπορεί να υπάρχει απέναντι. Δηλαδή, το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης είναι πιθανόν να αποφάσιζε ότι π.χ. η «επήρεια» της ηπειρωτικής Τουρκίας στην υφαλοκρηπίδα μεταξύ των τουρκικών ακτών και του Καστελλόριζου θα ήταν μεγαλύτερη από εκείνη του Καστελλόριζου.

Επίσης, η Τουρκία προέβαλλε το αίτημα να αποκτήσουν τα λιμάνια της (Σμύρνη, Κουσάντασι κ.λπ.) άνοιγμα στην αιγιαλίτιδα ζώνη, με αποτέλεσμα ο χάρτης του Αιγαίου να αποκτούσε εικόνα «χτένας» με αιχμές τις εξόδους των τουρκικών λιμένων. Για να ενισχυθεί περισσότερο η ελληνικότητα του θαλάσσιου άξονα Ρόδου-Καστελλόριζου, οι Τούρκοι φέρονται να πρότειναν την επέκταση της ελληνικής αιγιαλίτιδας ζώνης και της υφαλοκρηπίδας στο Νότιο Αιγαίο πέραν όσων ορίζει το διεθνές δίκαιο, με «αντάλλαγμα» μια αντίστοιχη επέκταση υπέρ της Τουρκίας στο Βόρειο Αιγαίο.


Άρα η Τουρκία έχει δυνητικά δικαιώματα στο Αιγαίο. Περιορισμένα μεν, αλλά έχει. Δεν την αποκλείει το διεθνές δίκαιο έτσι όπως είναι ο χάρτης και η διεθνής νομολογία. Το ποια είναι αυτά τα δικαιώματα είναι το συζητήσιμο.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Jimmy81 έγραψε: 15 Δεκ 2024, 12:15 Ρε σεις, ο Σαμαράς έχει "σπάσει" πολύ στο πρόσωπο. Λέτε να είναι άρρωστος ο φουκαράς; :102:


Ο Σαμαρας επιβαρυνθηκε πολυ σε θεματα υγειας επι πρωθυπουργιας του και εκει γερασε γρηγορα, λενε οτι σπανιως κοιμοταν τοτε και εργαζοταν ακομη και τα αγρια μεσανυχτα.

.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Jimmy81 έγραψε: 15 Δεκ 2024, 13:20 Για την ιστορία, η Ελλάδα έχει συζητήσει τέτοια θέματα στο παρελθόν με την Τουρκία.
Αυτά ΤΟΤΕ.Ο Καραμανλής έχασε την ευκαιρία να λύσει το θέμα με μερικές υποχωρήσεις.Τώρα με το δόγμα της Γαλάζιας Πατρίδας έχουν άλλες απαιτήσεις,το Αιγαίο στη μέση.Το πιθανότερο λοιπόν είναι ότι τζάμπα φωνάζουν διάφοροι,δεν θα υπάρξει καμμία συμφωνία.
Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 3727
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars »

πατησιωτης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 13:35
Jimmy81 έγραψε: 15 Δεκ 2024, 13:20 Για την ιστορία, η Ελλάδα έχει συζητήσει τέτοια θέματα στο παρελθόν με την Τουρκία.
Αυτά ΤΟΤΕ.Ο Καραμανλής έχασε την ευκαιρία να λύσει το θέμα με μερικές υποχωρήσεις.Τώρα με το δόγμα της Γαλάζιας Πατρίδας έχουν άλλες απαιτήσεις,το Αιγαίο στη μέση.Το πιθανότερο λοιπόν είναι ότι τζάμπα φωνάζουν διάφοροι,δεν θα υπάρξει καμμία συμφωνία.
Είπαμε αν οι επισπεύδοντες Τούρκοι μας δίνουν πίσω την Ανατολική θράκη και την πρωτεύουσά μας την Κωνσταντινούπολη με αντάλλαγμα το μισό Αιγαίο τότε να το σκεφτούμε. Μέχρι τότε όποια Ελληνική κυβέρνηση δεν προετοιμάζει σοβαρά τον λαό και το στράτευμα για την απελευθέρωση της Κύπρου και της Κωνσταντινούπολης αυτή η κυβέρνηση είναι 100% προδοτική.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Pillars την 15 Δεκ 2024, 13:59, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
βοθρατζης
Δημοσιεύσεις: 2255
Εγγραφή: 03 Οκτ 2018, 18:49

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από βοθρατζης »

Otto Weininger έγραψε: 15 Δεκ 2024, 12:16
βοθρατζης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 11:11
Otto Weininger έγραψε: 15 Δεκ 2024, 08:34

Πέραν του ότι όλα τα παραπάνω είναι στην φαντασία σου, απάντησε μου σε κάτι. Όταν λες το Αιγαίο ήταν όλο δικό μας, εννοείς ότι αν βρούμε πετρέλαιο στα 7 ν.μ. μπορούμε να πάμε να το εξορυξουμε ας πούμε;
όλα τα παραπάνω απλά σε ξεφτιλίζουν και γι αυτό δεν μπορείς να απαντήσεις παρά να καταφεύγεις σε βρισιές
Αρα
δεν μπορείς να με αντιμετωπίσεις με λογικά επιχειρήματα ούτε εσύ ούτε οι άλλοι δύο σύντροφοί σου
:lol:
Το είδα πως νιώθεις από επιχειρήματα, όταν σου έβαλα τα επίσημα στοιχεία του κράτους (και μάλιστα επί ζαιων) όταν αναρωτιόσουν για τα αποθεματικά της χώρας.
Και τα αποκάλεσες ψεύτικα.

Δηλαδή στο μυαλό σου μέσα οι ζαιοι τα έφτιαχναν ψεύτικα ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥΣ.

Οπότε μην έχεις απαιτήσεις να σε βλέπω ως σοβαρι συνομιλητή.

Τρολακια σαν εσένα πέρασαν πολλά από δω, δεν είσαι καν στο τοπ 10.
Το αστείο είναι να ξεσκεπάζει κανείς όλη αυτή τη σιχαμένη συμμορία που έχει υποδουλώσει την χώρα. Κάτι τέτοια τυπάκι σαν τον οτσο είναι βούτυρο στο ψωμί για ανθρώπους που μπορούν να αναγνωρίσουν έστω και λίγο τις προσθέσεις του καθενός.
Ο λόγος; μα είναι πολύ απλό, τα άτομα εκτίθενται συνεχώς. Τρέχουν λαχανιασμένα με άναρθρές κραυγές να υπερασπιστούν την συμμορία των κλεφτών της νουδούλας .
Τι θα κάνουμε;
θα τους ξεμπροστιάζουμε καθημερινά σε κάθε νήμα που πετάγονται και προσπαθούν να μας επιβάλλουν τη μαύρη συκοφαντική προπαγάνδα τους.
Θα τους ξεφτιλίζουμε κάθε μέρα
Θα τους λιώσουμε σε όλα τα νήμα που έχει αυτό το φορουμ
Θα τους εκθέτουμε για τα ύπουλα κίνητρά τους
Θα τους κάνουμε να ξεφτιλίζονται καθώς μέσα στον παροξυσμό της σχιζοφρένειάς τους θα αναγκάζονται να μας ΥΒΡΙΖΟΥΝ SAN usterikoi καθώς δεν υπάρχει περίπτωση να μπορέσουν ποτέ με λογικά επιχειρήματα να πείσουν τον τυχαίο αναγνώστη

Για παράδειγμα εδώ προσπαθούν να μας πείσουν ότι αυτή η συμμορία της κυβέρνησής κούλη δεν έχει ξεπουλήσει την χώρα. Δεν είναι οι προδότες χειρότεροι από τον Εφιάλτη. Όμως στην Κάσσο τα τουρκικά πλοία υποχρέωσαν τον κυβερνήτη του ιταλικού να γυρίσει πίσω και σε όλα αυτά η εξοχότητα του υπουργού άμυνας ήταν παθητική σαν τον σκύλο που δέχεται εντολές από το αφεντικό του
Είναι γεγονός ότι πρέπει να συνειδητοποιήσουμε πως η οικογένεια κούλη εχει παραδώσει την χώρα στους τούρκος κάτι που πάντοτε ήθελαν να το κάνουν. Ο πρώην πρωθυπουργός Σαμαράς αλλά και ο Κώστας Καραμανλής εκφράζουν ανοιχτά την αντίθεσή τους στη προδοτική συμπεριφορά της μαφίας. Σας τα λένε όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης κι εσείς καθάρματα το μόνο που ξέρετε είναι να κάνετε την δουλειά σας ε;
εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε...
“Success is not about winning every battle, but about having the strength to keep fighting”?
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

Jimmy81 έγραψε: 15 Δεκ 2024, 13:20
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Δεκ 2024, 10:18 Η Τουρκία δεν έχει ουδεμία δουλειά στο Αιγαίο. Τα νησιά και μειωμένες αοζ να έχουν, αλληλοκαλύπτονται. Αυτά λέει η διεθνής νομιμότητα. Όλα τα άλλα είναι μαλακίες.
Εξαρτάται από το εύρος των μειωμένων ΑΟΖ. Υπάρχουν κάποιες αποστάσεις μεταξύ νησιών όπως Χίου-Σάμου, Λέσβου-Λήμνου, Λήμνου-Σαμοθράκης που δεν εφάπτονται ούτε με 12 μίλια. Σε αυτά τα κενά θα μπορούσε να γίνει διαπραγμάτευση για το εύρος των θαλάσσιων ζωνών των δύο κρατών. Άλλωστο ακόμα και το δίκαιο της θάλασσας (άρθρο 74) λέει ότι τα κράτη με έναντι ή προσκείμενες ακτές πρέπει να συμφωνήσουν για την ΑΟΖ τους με βάση το διεθνές δίκαιο για την επίτευξη δίκαιης λύσης (equitable solution). Η φάκα εδώ είναι ότι δεν σου ορίζει μια μέθοδο για την επίτευξη δίκαιης λύσης. Η μέση γραμμή είναι μία μέθοδος αλλά όχι η μόνη. Το διεθνές δικαστήριο αναγνωρίζει και την αρχή της ευθυδικίας (equity).
https://opil.ouplaw.com/display/10.1093 ... 1690-e1399

Για την ιστορία, η Ελλάδα έχει συζητήσει τέτοια θέματα στο παρελθόν με την Τουρκία.

https://www.kathimerini.gr/politics/561 ... y-aigaioy/
https://www.giorgospantagias.gr/o-dromo ... o-elsinki/
Οι απόρρητες συνομιλίες, το Καστελλόριζο και η «χτένα» στο Αιγαίο

Ο ελληνοτουρκικός διάλογος για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας στο Αιγαίο ξεκίνησε μετά το Ελσίνκι και διήρκεσε έως το 2005 υπό συνθήκες άκρας μυστικότητας. Επικεφαλής από ελληνικής πλευράς ήταν ο τότε διοικητής της ΕΥΠ, πρέσβης Παύλος Αποστολίδης. Αρωγός σε θέματα διεθνούς δικαίου ήταν ο καθηγητής Χρήστος Ροζάκης. Παρά την πλήρη μυστικότητα, οι κύριες παράμετροι των συζητήσεων ήταν οι ακόλουθες: Οι Τούρκοι έτειναν να αποδεχθούν ότι, όπως ορίζει το διεθνές δίκαιο, οι νήσοι του Αιγαίου διαθέτουν όλες ανεξαιρέτως υφαλοκρηπίδα. Γνώριζαν ασφαλώς ότι κάθε νησί ή βραχονησίδα έχει διαφορετική «επήρεια» (effect) στη διαμόρφωση των ορίων της υφαλοκρηπίδας του και ότι η μέγιστη επήρεια προβάλλεται από τον ηπειρωτικό όγκο που μπορεί να υπάρχει απέναντι. Δηλαδή, το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης είναι πιθανόν να αποφάσιζε ότι π.χ. η «επήρεια» της ηπειρωτικής Τουρκίας στην υφαλοκρηπίδα μεταξύ των τουρκικών ακτών και του Καστελλόριζου θα ήταν μεγαλύτερη από εκείνη του Καστελλόριζου.

Επίσης, η Τουρκία προέβαλλε το αίτημα να αποκτήσουν τα λιμάνια της (Σμύρνη, Κουσάντασι κ.λπ.) άνοιγμα στην αιγιαλίτιδα ζώνη, με αποτέλεσμα ο χάρτης του Αιγαίου να αποκτούσε εικόνα «χτένας» με αιχμές τις εξόδους των τουρκικών λιμένων. Για να ενισχυθεί περισσότερο η ελληνικότητα του θαλάσσιου άξονα Ρόδου-Καστελλόριζου, οι Τούρκοι φέρονται να πρότειναν την επέκταση της ελληνικής αιγιαλίτιδας ζώνης και της υφαλοκρηπίδας στο Νότιο Αιγαίο πέραν όσων ορίζει το διεθνές δίκαιο, με «αντάλλαγμα» μια αντίστοιχη επέκταση υπέρ της Τουρκίας στο Βόρειο Αιγαίο.


Άρα η Τουρκία έχει δυνητικά δικαιώματα στο Αιγαίο. Περιορισμένα μεν, αλλά έχει. Δεν την αποκλείει το διεθνές δίκαιο έτσι όπως είναι ο χάρτης και η διεθνής νομολογία. Το ποια είναι αυτά τα δικαιώματα είναι το συζητήσιμο.
Τα 12 νμ δε μας κοφτουν. Και μειωμένη επήρεια να έχουν τα νησιά, πες 100 νμ αντί 200 νμ που είναι το νόμιμο , υπάρχει επικάλυψη. Για αυτό η Τουρκία λέει δεν έχουν καθόλου, μια γελοιοτητα. Δε μιλάμε καν για νησάκια τύπου Καστελόριζου. Η Τουρκία δεν έχει ουδεμία δουλειά στο Αιγαιο. Μόνο στην ανατολική Μεσογείο, όπου θα αποφασίσει η Χάγη, στην οποία δεν πάει.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7871
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 »

Και πάλι δεν ξέρεις ποια θα είναι αυτή η μειωμένη επήρεια και προς τα πού θα συμφωνήσουν τα δυο μέρη ή ένα δικαστήριο ότι θα εκτείνεται. Επίσης μπορεί να πάρει πλήρη επήρεια ένα νησί και ένα άλλο καθόλου ακόμα κι αν είναι παρόμοιων διαστάσεων αν ο δικαστής θεωρήσει ότι έτσι παράγεται equitable result. Σε γενικές γραμμές πάντως, ένα δικαστήριο πιστεύω θα μας έδινε κατά πάσα πιθανότητα αισθητά μεγαλύτερο εύρος ΑΟΖ στο Αιγαίο έτσι όπως είναι η γεωγραφία του, γύρω στο 75-25 υπέρ μας η μοιρασιά.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Σαμαράς: Οι Τούρκοι απείλησαν να βυθίσουν το ιταλικό ερευνητικό και η Ελλάδα δεν αντέδρασε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

Jimmy81 έγραψε: 16 Δεκ 2024, 02:37 Και πάλι δεν ξέρεις ποια θα είναι αυτή η μειωμένη επήρεια και προς τα πού θα συμφωνήσουν τα δυο μέρη ή ένα δικαστήριο ότι θα εκτείνεται. Επίσης μπορεί να πάρει πλήρη επήρεια ένα νησί και ένα άλλο καθόλου ακόμα κι αν είναι παρόμοιων διαστάσεων αν ο δικαστής θεωρήσει ότι έτσι παράγεται equitable result. Σε γενικές γραμμές πάντως, ένα δικαστήριο πιστεύω θα μας έδινε κατά πάσα πιθανότητα αισθητά μεγαλύτερο εύρος ΑΟΖ στο Αιγαίο έτσι όπως είναι η γεωγραφία του, γύρω στο 75-25 υπέρ μας η μοιρασιά.
Δεν έχει υπάρξει απόφαση της Χάγης που να έχει αγνοήσει κατοικημένο νησί όπως θέλουνε οι Τούρκοι, και μιλάμε για μεγάλα νησιά τώρα στο Αιγαίο, όχι τίποτα κουτσουλιές, που πάλι by the book δικαιούνται 200 νμ εφόσον έχει οικονομικη ζωή και δεν είναι κάποια στρατιωτικη βαση. Και λιγότερη επήρεια να έχουν , υπάρχει αλληλοκαλυψη, αφού τόσα άλλωστε είναι κολλητά στις ακτές της τουρκοας.Το θέμα είναι τι επήρεια θα πάρει το Καστελόριζο , ένα θέμα που η Ελλάδα πηγαίνει στην Χάγη και η Τουρκία αρνείται σθεναρά. Όταν ο άλλος αρνείται, του δίνεις πλήρη και όπου εφάπτεται με την άλλη χώρα, πάει στη μέση γραμμή, όπως έχουμε κάνει με τη Λιβύη. Απλά με την Τουρκία κάνουμε κοκοκο γιατί δεν μας παίρνει.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”