Πως θα ηταν η Ελλάδα σήμερα αν δεν ειχε μπει ποτέ στην ΕΕ?

[foscilis]

Έχω κατηγορήσει πολλές φορές το ευρώ αλλά το γεγονός ότι έχουμε επιδείξει απίστευτη ανικανότητα σε μια σειρά ζητημάτων δεν μπορεί να παραβλεφθεί. Πράγματα που έχουν λυθεί εδώ και 40 χρόνια σε άλλα κράτη τρέχουμε τώρα να τα κάνουμε.

Μακάρι να ήταν ο Πιερρακάκης συνεχόμενα υπουργός από το '90. Εγώ αν γινόμουν πρωθυπουργός με άλλο κόμμα θα του έκανα πρόταση να είναι και στη νέα κυβέρνηση.

Ο Πιερρακάκης είναι ο πιο υπερτιμημένος απ' όλους.

[Bill Hicks]

Spoiler

Οι μη ισοσκελισμένοι προϋπολογισμοί και τα πρωτογενή ελλείμματα που καλύπτονταν με δανεισμό ταυτίζονται -γενικώς- χρονικά με την είσοδο της χώρας στην ΕΕ:

ναι, η ΕΟΚ έφταιγε για την δεκαετία πασοκάρας, όχι ότι δανειζόμασταν δίχως αύριο με σχεδόν μηδενική ανάπτυξη. με την προοπτική ένταξης στο ευρώ καταφέραμε να το μαζέψουμε λίγο, αλλά μετά αντί να συνεχίσουμε την προσαρμογή, επιστρέψαμε στο πάρτυ.

Δεν λέω ότι φταίει η ΕΟΚ, μια παρατήρηση έκανα. Προφανώς και συνδέονται τα δύο γεγονότα. Και άσε τα περί πασοκάρας γιατί και οι Νεοδημοκράτες, as a rule, τα ίδια -και χειρότερα την περίοδο 2004-2009- έκαναν.

για το δεύτερο, ναι, έγραψα «επιστρέψαμε στο πάρτυ» και συμπληρώνω ότι το τερμάτισε ο Κωστάκης για να μάς αποτελειώσει ο Γιωργάκης.

για το πρώτο, μόνο χρονικά σχετίζεται. ακόμα κι ο Σημίτης στον απολογισμό του για το σταθεροποιητικό πρόγραμμα '86-'87 δεν ανέφερε καν την ΕΟΚ ως λόγο/δικαιολογία, αλλά ουσιαστικά έγραψε ότι ο εκτροχιασμός οφειλόταν στην «αναδιανεμητική πολιτική» τους (a.k.a. πουτάνα όλα, έφαγε ο λαός πσωμάκι).

νταξ, και στην μείωση «αδήλων πόρων» = εμβάσματα ναυτικών.

μετά ήρθε το «Τσοβόλα, δώσ'τα όλα» and the rest is history.


http://repository.costas-simitis.gr/sf- ... F_F1T6.pdf

[Green Dragon]

Έχω κατηγορήσει πολλές φορές το ευρώ αλλά το γεγονός ότι έχουμε επιδείξει απίστευτη ανικανότητα σε μια σειρά ζητημάτων δεν μπορεί να παραβλεφθεί. Πράγματα που έχουν λυθεί εδώ και 40 χρόνια σε άλλα κράτη τρέχουμε τώρα να τα κάνουμε.

Μακάρι να ήταν ο Πιερρακάκης συνεχόμενα υπουργός από το '90. Εγώ αν γινόμουν πρωθυπουργός με άλλο κόμμα θα του έκανα πρόταση να είναι και στη νέα κυβέρνηση.

Ο Πιερρακάκης ως άτομο μπορει να ειναι ικανος
Ομως ειχε ενα νεο Υπουργείο, το οποίο ξεκινούσε ουσιαστικά απο το 0
Και το εργο που εκανε ειχε αμεση επιδραση στην καθημερινότητα σχεδον ολων
Ειδικα αφου συνεπεσε και με τον κορονοιο

Επισης δεν ειχε ενα μεγαλο βραχνα που εχει το υπολοιπο δημοσιο
Κατεστημενες εσωτερικες δομες υπαλληλων που αντιδρανε στα παντα

Στο Υπουργείο Παιδειας δε θα πω αν παει καλά ή ασχημα
Αλλα δε νομιζω οτι οταν φυγει απο το Παιδειας θα λεει κανεις τι τρομερο εργο εκανε
Ουτε η παιδεια θα εχει αλλαξει δραματικα προς το καλυτερο
Μια δυστυχια ειναι τα ελληνικα σχολεια/πανεπιστήμια απο πολλες αποψεις

Στο Παιδείας δεν υπάρχουν οι δυνατότητες ψηφιοποίησης (το δυνατό του σημείο) που υπήρχαν στο πρώτο υπουργείο του. Επίσης, στο θέμα των σχολείων και των πανεπιστημίων εμπλέκονται και άλλα υπουργεία αλλά και η γενικότερη στάση της κυβέρνησης. Αν η γραμμή είναι 'χάδια στους παραβατικούς' τι να κάνει ο Πιερρακάκης; Οπότε τον κρίνω με βάση το εφικτό.

[Garcia]

Μεγάλη φτώχεια και πεινα θα επικρατούσε,όσο ο Λαφαζάνης θα ήταν νομισματοκοπείο,περιμένοντας ρούβλια από τον Βλαδίμηρο.

[sys3x]

Ας το καταφερναν και οι γειτονες μας να ειναι τοσο επιτυχημενα αρπαχτικα οσο εμεις
Κανεις τους δεν το καταφερε, αρα ειμαστε ανωτερος λαος και ρεει Ιχωρ μεσα μας

Ο, ο Ιχώρ, την τρέλα μου μέσα.

[sys3x]

Έχω κατηγορήσει πολλές φορές το ευρώ αλλά το γεγονός ότι έχουμε επιδείξει απίστευτη ανικανότητα σε μια σειρά ζητημάτων δεν μπορεί να παραβλεφθεί. Πράγματα που έχουν λυθεί εδώ και 40 χρόνια σε άλλα κράτη τρέχουμε τώρα να τα κάνουμε.

Μακάρι να ήταν ο Πιερρακάκης συνεχόμενα υπουργός από το '90. Εγώ αν γινόμουν πρωθυπουργός με άλλο κόμμα θα του έκανα πρόταση να είναι και στη νέα κυβέρνηση.

Ο Πιερρακάκης είναι ο πιο υπερτιμημένος απ' όλους.

Ο Έλληνας, ο πραγματικός όμως, ο Έλλην, έχει βάλει τον πήχη ψηλά, πολύ ψηλά.

[foscilis]

Έχω κατηγορήσει πολλές φορές το ευρώ αλλά το γεγονός ότι έχουμε επιδείξει απίστευτη ανικανότητα σε μια σειρά ζητημάτων δεν μπορεί να παραβλεφθεί. Πράγματα που έχουν λυθεί εδώ και 40 χρόνια σε άλλα κράτη τρέχουμε τώρα να τα κάνουμε.

Μακάρι να ήταν ο Πιερρακάκης συνεχόμενα υπουργός από το '90. Εγώ αν γινόμουν πρωθυπουργός με άλλο κόμμα θα του έκανα πρόταση να είναι και στη νέα κυβέρνηση.

Ο Πιερρακάκης είναι ο πιο υπερτιμημένος απ' όλους.

Ο Έλληνας, ο πραγματικός όμως, ο Έλλην, έχει βάλει τον πήχη ψηλά, πολύ ψηλά.

Ναι τον έχω βάλει πιο ψηλά από το να μπαίνω στην εφαρμογή για καταγγελία bullying π.χ. και να μου ζητάει ονοματεπώνυμο, γενέθλια, σχολείο και αριθμό μητρώου μαθητή για το παιδί, στοιχεία που υπάρχουν στα συστήματα του κράτους και θα έπρεπε να τραβάει αυτόματα από το τάξις με το οποίο μπήκα, άντε το πολύ πολύ ζητώντας μου να διαλέξω ποιο παιδί. Γιατί σαν άνθρωπος με 24 χρόνια εμπειρία στην πληροφορική μου λέει ότι αυτή η μηχανή απλά καταλήγει να τυπώνεται μια φόρμα με αυτά τα στοιχεία από τη μεριά του υπουργείου, δηλαδή η "πλατφόρμα" είναι απλά ένα glorified φαξ, φτιαγμένο με λεφτά που κατασπαταλήθηκαν σε αυτή τη μαλακία ενώ κατ' όνομα δόθηκαν για ψηφιακό μετασχηματισμό

[Οργισμένος]

Ο Πιερρακάκης είναι ο πιο υπερτιμημένος απ' όλους.

Ο Έλληνας, ο πραγματικός όμως, ο Έλλην, έχει βάλει τον πήχη ψηλά, πολύ ψηλά.

Ναι τον έχω βάλει πιο ψηλά από το να μπαίνω στην εφαρμογή για καταγγελία bullying π.χ. και να μου ζητάει ονοματεπώνυμο, γενέθλια, σχολείο και αριθμό μητρώου μαθητή για το παιδί, στοιχεία που υπάρχουν στα συστήματα του κράτους και θα έπρεπε να τραβάει αυτόματα από το τάξις με το οποίο μπήκα, άντε το πολύ πολύ ζητώντας μου να διαλέξω ποιο παιδί. Γιατί σαν άνθρωπος με 24 χρόνια εμπειρία στην πληροφορική μου λέει ότι αυτή η μηχανή απλά καταλήγει να τυπώνεται μια φόρμα με αυτά τα στοιχεία από τη μεριά του υπουργείου, δηλαδή η "πλατφόρμα" είναι απλά ένα glorified φαξ, φτιαγμένο με λεφτά που κατασπαταλήθηκαν σε αυτή τη μαλακία ενώ κατ' όνομα δόθηκαν για ψηφιακό μετασχηματισμό

Kala ενταξει, εσυ πηγαινε στον παπα της ενοριας σου , παραδοσιακα , για τετοια θεματα. Δεν σε εμποδιζει κανενας. Ασε που ΓΡΑΦΕΙΣ ΧΟΝΤΡΟΜΑΛΑΚΙΕΣ επι του θεματος. ΧΟΝΔΡΟΜΑΛΑΚΙΕΣ φιλτατε.

[sys3x]

Μην αρπάζεσαι παιδί μου, δεν πήγαινε σε σένα το Έλλην.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ο Πιερρακάκης είναι ο πιο υπερτιμημένος απ' όλους.

Ο Έλληνας, ο πραγματικός όμως, ο Έλλην, έχει βάλει τον πήχη ψηλά, πολύ ψηλά.

Ναι τον έχω βάλει πιο ψηλά από το να μπαίνω στην εφαρμογή για καταγγελία bullying π.χ. και να μου ζητάει ονοματεπώνυμο, γενέθλια, σχολείο και αριθμό μητρώου μαθητή για το παιδί, στοιχεία που υπάρχουν στα συστήματα του κράτους και θα έπρεπε να τραβάει αυτόματα από το τάξις με το οποίο μπήκα, άντε το πολύ πολύ ζητώντας μου να διαλέξω ποιο παιδί. Γιατί σαν άνθρωπος με 24 χρόνια εμπειρία στην πληροφορική μου λέει ότι αυτή η μηχανή απλά καταλήγει να τυπώνεται μια φόρμα με αυτά τα στοιχεία από τη μεριά του υπουργείου, δηλαδή η "πλατφόρμα" είναι απλά ένα glorified φαξ, φτιαγμένο με λεφτά που κατασπαταλήθηκαν σε αυτή τη μαλακία ενώ κατ' όνομα δόθηκαν για ψηφιακό μετασχηματισμό

[Garcia]

Έπρεπε να έχει βγει το ΕΠΑΜ.

[foscilis]

Kala ενταξει, εσυ πηγαινε στον παπα της ενοριας σου , παραδοσιακα , για τετοια θεματα. Δεν σε εμποδιζει κανενας. Ασε που ΓΡΑΦΕΙΣ ΧΟΝΤΡΟΜΑΛΑΚΙΕΣ επι του θεματος. ΧΟΝΔΡΟΜΑΛΑΚΙΕΣ φιλτατε.

Τι χοντρομαλακίες ρε καθυστερημένε; Γράφω ακριβώς τι συμβαίνει. Πήγα να χρησιμοποιήσω την πλατφόρμα το Μάρτιο. Ποιος σου είπε ρε αποτυχημένε πρώην κάτοικε της χώρας ότι υπάρχει μόνο η αρπαχτή του Πιερρακάκη και ο παπάς της ενορίας; Το μόνο που είπα ήταν ότι σε μια αληθινά ψηφιοποιημένη διαδικασία το σύστημα δε θα σε έβαζε να συμπληρώσεις ένα κάρο μαλακίες που είναι διαθέσιμες ήδη μέσα στο σύστημα. Σου φαίνεται τόσο παράλογη απαίτηση που δε σου ζητάει η τράπεζα διεύθυνση κατοικίας κάθε φορά που πληρώνεις με web banking για να σου στείλει το λογαριασμό;

[axilmar]

Ο Πιερρακάκης είναι ο πιο υπερτιμημένος απ' όλους.

Ο Έλληνας, ο πραγματικός όμως, ο Έλλην, έχει βάλει τον πήχη ψηλά, πολύ ψηλά.

Ναι τον έχω βάλει πιο ψηλά από το να μπαίνω στην εφαρμογή για καταγγελία bullying π.χ. και να μου ζητάει ονοματεπώνυμο, γενέθλια, σχολείο και αριθμό μητρώου μαθητή για το παιδί, στοιχεία που υπάρχουν στα συστήματα του κράτους και θα έπρεπε να τραβάει αυτόματα από το τάξις με το οποίο μπήκα, άντε το πολύ πολύ ζητώντας μου να διαλέξω ποιο παιδί. Γιατί σαν άνθρωπος με 24 χρόνια εμπειρία στην πληροφορική μου λέει ότι αυτή η μηχανή απλά καταλήγει να τυπώνεται μια φόρμα με αυτά τα στοιχεία από τη μεριά του υπουργείου, δηλαδή η "πλατφόρμα" είναι απλά ένα glorified φαξ, φτιαγμένο με λεφτά που κατασπαταλήθηκαν σε αυτή τη μαλακία ενώ κατ' όνομα δόθηκαν για ψηφιακό μετασχηματισμό

Ακομα, εν ετοι σχεδον 2025, το ελληνικο κρατος δεν εχει μια εννοια πλατφορμα/βαση δεδομενων φυσικων προσωπων, νομικων προσωπων, περιουσιολογιου κλπ.

Οι πλατφορμες του τυπου που αναφερεις, ειναι σαν τα ΚΕΠ: δεν καταργουν την γραφειοκρατεια, απλα βοηθουν στην αντιμετωπιση της.

[Zelda]

Οι πλατφορμες του τυπου που αναφερεις, ειναι σαν τα ΚΕΠ: δεν καταργουν την γραφειοκρατεια, απλα βοηθουν στην αντιμετωπιση της.

Αναπαραγωγή της θες να πεις

[Οργισμένος]

Kala ενταξει, εσυ πηγαινε στον παπα της ενοριας σου , παραδοσιακα , για τετοια θεματα. Δεν σε εμποδιζει κανενας. Ασε που ΓΡΑΦΕΙΣ ΧΟΝΤΡΟΜΑΛΑΚΙΕΣ επι του θεματος. ΧΟΝΔΡΟΜΑΛΑΚΙΕΣ φιλτατε.

Τι χοντρομαλακίες ρε καθυστερημένε; Γράφω ακριβώς τι συμβαίνει. Πήγα να χρησιμοποιήσω την πλατφόρμα το Μάρτιο. Ποιος σου είπε ρε αποτυχημένε πρώην κάτοικε της χώρας ότι υπάρχει μόνο η αρπαχτή του Πιερρακάκη και ο παπάς της ενορίας; Το μόνο που είπα ήταν ότι σε μια αληθινά ψηφιοποιημένη διαδικασία το σύστημα δε θα σε έβαζε να συμπληρώσεις ένα κάρο μαλακίες που είναι διαθέσιμες ήδη μέσα στο σύστημα. Σου φαίνεται τόσο παράλογη απαίτηση που δε σου ζητάει η τράπεζα διεύθυνση κατοικίας κάθε φορά που πληρώνεις με web banking για να σου στείλει το λογαριασμό;

Καθυστερημενος και ζηλιαρης εισαι εσυ που βγαζεις ως αποτυχημενη μια ανευ προηγουμενου για τα δεδομενα της χωρας ψηφιακη υπηρεσια. Κι επισης μην μπερδευεις τις οποιοες ψηφιακες διαδικασιες με νομικες απαιτησεις που εμπεριεχονται μεσα σε αυτη.
Αντε ζωα, που θα βγαλετε και αχρηστο τον Πιερακακη. Καλυτερα βαφτιστε αχρηστο το μετρο θεσνικης, πιο καλα ακουγεται...