zteo έγραψε: 09 Δεκ 2024, 13:45
Η Τουρκία δεν θα είναι μέσα στον Ευρωστρατο διότι δεν το θέλει.
Μπορεί όμως να υπογραφεί μνημόνιο στρατιωτικής συνεργασίας και αμυντικής συμμαχίας μεταξύ ΕΕ και Τουρκίας.
Στην περίπτωση του Ευρωστρατου η Ελλάδα ουσιαστικά χάνει την εξουσία του στρατού της.
Εάν υπάρχει η συμφωνια στρατιωτικής συνεργασίας ΕΕ Τουρκιας θεωρητικά " εξασφαλιζονται " τα νησιά και θα προχωρήσει η αποστρατικοποιηση τους.
Το ερώτημα είναι σε τι βάθος θα προχωρήσει αυτή η στρατιωτική συνεργασία.
Α, αυτό μπορεί, αλλά γιατί να το κάνει; Μια χαρά σχέσεις έχει με τη Ρωσία, άσε που δεν νομίζω να θέλει η ΕΕ να μπλέξει με τα ανοιχτά πολεμικά μέτωπα που έχει αυτή τη στιγμή η Τουρκία.
Όσο για την Ελλάδα, το να ομοσπονδοποιηθεί η ΕΕ (κι επομένως να δημιουργηθούν κοινά ευρωπαϊκά εξωτερικά σύνορα και ευρωστρατός) θα είναι η καλύτερη στιγμή της ιστορίας της από καταβολής του ελληνικού κράτους.
Όχι πλέον
Μετά την Συρία οι σχέσεις Ρωσίας Τουρκίας έχουν χαλάσει και θα φανεί τους επόμενους μήνες.
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2024, 10:13
Έλα τώρα, μην αυτογελοιοποιείσαι, όσο "προδοτική" ήταν η συμφωνία των Πρεσπών, άλλο τόσο και περισσότερο θα είναι οι επικείμενες Πρέσπες του Αιγαίου. Απλά τη δεύτερη θα την κάνει το κόμμα σου, αυτή είναι η διαφορά.
Να μην έδινες τα πάντα σε μια συμφωνία που είχες το πάνω χέρι, ακόμα και γλώσσα ή δικλείδες για να αποκαλούνται σκέτο Μακεδόνες, να μην ήταν προδοτική.
Πρέσπες Αιγαίου, δεν υπάρχουν πάρα μόνο στην φαντασία και στα ρωσικά proxy.
Ούτε γλώσσα έδωσες, την είχαν ήδη, ούτε Μακεδόνες σκέτο, Βορειομακεδόνες erga omnes, ούτε το πανω χέρι είχες, 170 κράτη Δημοκρατία της Μακεδονίας -ολόσκετο- την αποκαλούσαν, άσε που για την κυβέρνηση της νουδού πρόκειται (πλέον) περί ιστορικής συμφωνίας
The United States and Greece reiterate their support for the integration of all the countries of the Western Balkans into European and transatlantic institutions according to the choice of their citizens. They highlighted Greece’s efforts to this end, noting the continued relevance of the historic Prespes Agreement and North Macedonia’s subsequent accession to NATO, while underscoring the importance of its consistent implementation in good faith
Γενικά, βγες λίγο από το μοντ του κομματόσκυλου, αδικείς τον εαυτό σου.
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά, στο άλλο νήμα, άρθρο προς άρθρο.
Όλα τα έδωσες.
Και φυσικά είχα το πάνω χέρι. Το πως τους αποκαλούσαν οι άλλοι, μας ήταν αδιάφορο.
Let them make the first mistake. We make the last move.
Niki έγραψε: 09 Δεκ 2024, 13:42
Πάμε να τα βάλουμε όλα στην σειρά.
Εισβολή στην Κύπρο.
Παραβίαση του ψηφίσματος της εκεχειρίας.
Ίμια.
Cassus Belly.
Γαλάζια πατρίδα.
Υβριδικός πόλεμος στον Έβρο.
Τι έχετε πάθει το σύνδρομο της Στοκχόλμης μαζί τους και τι συζητάτε;
Βρε Μπουμπουλίνα της μπανιέρας, ακόμη δε έχεις αντιληφθεί ότι κάποιοι είναι τόσο εμμονικοί παπάρες, ώστε να ηδονίζονται ακόμη και με τις ήττες της Ελλάδας σε φάση ένοπλης σύγκρουσης μεταξύ των δύο χωρών;
Έχουν ανοίξει δεκάδες θέματα για τη στάση που θα κρατήσουν οι πχορουμίτες σε φάση πιθανής επιστράτευσης και αναφορικά με την γραφικότητα των ........μάχων και των στρατόκαυλων. Με ποιους θα υποστηρίξεις την όποια άμυνα; Με τα χειμαδούρια ή με τους άλλους, που θα την κάνουν με ελαφρά από τη χώρα αν μπορούν;
zteo έγραψε: 09 Δεκ 2024, 13:45
Η Τουρκία δεν θα είναι μέσα στον Ευρωστρατο διότι δεν το θέλει.
Μπορεί όμως να υπογραφεί μνημόνιο στρατιωτικής συνεργασίας και αμυντικής συμμαχίας μεταξύ ΕΕ και Τουρκίας.
Στην περίπτωση του Ευρωστρατου η Ελλάδα ουσιαστικά χάνει την εξουσία του στρατού της.
Εάν υπάρχει η συμφωνια στρατιωτικής συνεργασίας ΕΕ Τουρκιας θεωρητικά " εξασφαλιζονται " τα νησιά και θα προχωρήσει η αποστρατικοποιηση τους.
Το ερώτημα είναι σε τι βάθος θα προχωρήσει αυτή η στρατιωτική συνεργασία.
Α, αυτό μπορεί, αλλά γιατί να το κάνει; Μια χαρά σχέσεις έχει με τη Ρωσία, άσε που δεν νομίζω να θέλει η ΕΕ να μπλέξει με τα ανοιχτά πολεμικά μέτωπα που έχει αυτή τη στιγμή η Τουρκία.
Όσο για την Ελλάδα, το να ομοσπονδοποιηθεί η ΕΕ (κι επομένως να δημιουργηθούν κοινά ευρωπαϊκά εξωτερικά σύνορα και ευρωστρατός) θα είναι η καλύτερη στιγμή της ιστορίας της από καταβολής του ελληνικού κράτους.
Όχι πλέον
Μετά την Συρία οι σχέσεις Ρωσίας Τουρκίας έχουν χαλάσει και θα φανεί τους επόμενους μήνες.
Όλο αυτό ακούω, ότι όπου νά 'ναι διαρρηγνύονται οι σχέσεις Τουρκίας-Ρωσίας, και στο τέλος όλο πιο κοντά έρχονται.
Να μην έδινες τα πάντα σε μια συμφωνία που είχες το πάνω χέρι, ακόμα και γλώσσα ή δικλείδες για να αποκαλούνται σκέτο Μακεδόνες, να μην ήταν προδοτική.
Πρέσπες Αιγαίου, δεν υπάρχουν πάρα μόνο στην φαντασία και στα ρωσικά proxy.
Ούτε γλώσσα έδωσες, την είχαν ήδη, ούτε Μακεδόνες σκέτο, Βορειομακεδόνες erga omnes, ούτε το πανω χέρι είχες, 170 κράτη Δημοκρατία της Μακεδονίας -ολόσκετο- την αποκαλούσαν, άσε που για την κυβέρνηση της νουδού πρόκειται (πλέον) περί ιστορικής συμφωνίας
The United States and Greece reiterate their support for the integration of all the countries of the Western Balkans into European and transatlantic institutions according to the choice of their citizens. They highlighted Greece’s efforts to this end, noting the continued relevance of the historic Prespes Agreement and North Macedonia’s subsequent accession to NATO, while underscoring the importance of its consistent implementation in good faith
Γενικά, βγες λίγο από το μοντ του κομματόσκυλου, αδικείς τον εαυτό σου.
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά, στο άλλο νήμα, άρθρο προς άρθρο.
Όλα τα έδωσες.
Και φυσικά είχα το πάνω χέρι. Το πως τους αποκαλούσαν οι άλλοι, μας ήταν αδιάφορο.
Μωρέ έχουν απαντηθεί, ποιος αντιλέγει, απλώς έκανες όλες τις λάθος αναγνώσεις και κατέληξες σε όλα τα λάθος συμπεράσματα.
Να μην έδινες τα πάντα σε μια συμφωνία που είχες το πάνω χέρι, ακόμα και γλώσσα ή δικλείδες για να αποκαλούνται σκέτο Μακεδόνες, να μην ήταν προδοτική.
Πρέσπες Αιγαίου, δεν υπάρχουν πάρα μόνο στην φαντασία και στα ρωσικά proxy.
Ούτε γλώσσα έδωσες, την είχαν ήδη, ούτε Μακεδόνες σκέτο, Βορειομακεδόνες erga omnes, ούτε το πανω χέρι είχες, 170 κράτη Δημοκρατία της Μακεδονίας -ολόσκετο- την αποκαλούσαν, άσε που για την κυβέρνηση της νουδού πρόκειται (πλέον) περί ιστορικής συμφωνίας
The United States and Greece reiterate their support for the integration of all the countries of the Western Balkans into European and transatlantic institutions according to the choice of their citizens. They highlighted Greece’s efforts to this end, noting the continued relevance of the historic Prespes Agreement and North Macedonia’s subsequent accession to NATO, while underscoring the importance of its consistent implementation in good faith
Γενικά, βγες λίγο από το μοντ του κομματόσκυλου, αδικείς τον εαυτό σου.
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά, στο άλλο νήμα, άρθρο προς άρθρο.
Όλα τα έδωσες.
Και φυσικά είχα το πάνω χέρι. Το πως τους αποκαλούσαν οι άλλοι, μας ήταν αδιάφορο.
Δεν ειναι ακριβως αδιαφορο. Γιατι αυτο ακριβως επεδιωκες. "Το πως θα τους αποκαλουσε ολος ο κοσμος" και βασικα αυτο σημαινει και διεθνης αναγνωριση.
Εμεις μπορει να τους λεμε Δημοκρατια Σκοπιων π.χ. αλλα αυτο δεν εχει νοημα αν 180 κρατη σε ολο τον πλανητη τους λενε Δημοκρατια Μακεδονιας.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2024, 10:24
Ούτε γλώσσα έδωσες, την είχαν ήδη, ούτε Μακεδόνες σκέτο, Βορειομακεδόνες erga omnes, ούτε το πανω χέρι είχες, 170 κράτη Δημοκρατία της Μακεδονίας -ολόσκετο- την αποκαλούσαν, άσε που για την κυβέρνηση της νουδού πρόκειται (πλέον) περί ιστορικής συμφωνίας
The United States and Greece reiterate their support for the integration of all the countries of the Western Balkans into European and transatlantic institutions according to the choice of their citizens. They highlighted Greece’s efforts to this end, noting the continued relevance of the historic Prespes Agreement and North Macedonia’s subsequent accession to NATO, while underscoring the importance of its consistent implementation in good faith
Γενικά, βγες λίγο από το μοντ του κομματόσκυλου, αδικείς τον εαυτό σου.
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά, στο άλλο νήμα, άρθρο προς άρθρο.
Όλα τα έδωσες.
Και φυσικά είχα το πάνω χέρι. Το πως τους αποκαλούσαν οι άλλοι, μας ήταν αδιάφορο.
Δεν ειναι ακριβως αδιαφορο. Γιατι αυτο ακριβως επεδιωκες. "Το πως θα τους αποκαλουσε ολος ο κοσμος" και βασικα αυτο σημαινει και διεθνης αναγνωριση.
Εμεις μπορει να τους λεμε Δημοκρατια Σκοπιων π.χ. αλλα αυτο δεν εχει νοημα αν 180 κρατη σε ολο τον πλανητη τους λενε Δημοκρατια Μακεδονιας.
Καλά οκ.
Δε θα μπαίνανε στο ΝΑΤΟ.
Βόρεια Μακεδονία, καμία Μακεδονική γλώσσα, καμία αναφορά σε σκέτη Μακεδονία για καμία περίπτωση.
Τα υπόλοιπα ήταν δωράκια του Τσίπρα για να βγαίνει μετά η μαλακω μέσα στην Βουλή και να λέει ολοκληρώσαμε ότι είχε αρχίσει το ΕΑΜ.
Let them make the first mistake. We make the last move.
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2024, 10:24
Ούτε γλώσσα έδωσες, την είχαν ήδη, ούτε Μακεδόνες σκέτο, Βορειομακεδόνες erga omnes, ούτε το πανω χέρι είχες, 170 κράτη Δημοκρατία της Μακεδονίας -ολόσκετο- την αποκαλούσαν, άσε που για την κυβέρνηση της νουδού πρόκειται (πλέον) περί ιστορικής συμφωνίας
The United States and Greece reiterate their support for the integration of all the countries of the Western Balkans into European and transatlantic institutions according to the choice of their citizens. They highlighted Greece’s efforts to this end, noting the continued relevance of the historic Prespes Agreement and North Macedonia’s subsequent accession to NATO, while underscoring the importance of its consistent implementation in good faith
Γενικά, βγες λίγο από το μοντ του κομματόσκυλου, αδικείς τον εαυτό σου.
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά, στο άλλο νήμα, άρθρο προς άρθρο.
Όλα τα έδωσες.
Και φυσικά είχα το πάνω χέρι. Το πως τους αποκαλούσαν οι άλλοι, μας ήταν αδιάφορο.
Μωρέ έχουν απαντηθεί, ποιος αντιλέγει, απλώς έκανες όλες τις λάθος αναγνώσεις και κατέληξες σε όλα τα λάθος συμπεράσματα.
Μάλλον δεν διάβασες την απάντηση τοτενες.
Let them make the first mistake. We make the last move.
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2024, 13:49
Α, αυτό μπορεί, αλλά γιατί να το κάνει; Μια χαρά σχέσεις έχει με τη Ρωσία, άσε που δεν νομίζω να θέλει η ΕΕ να μπλέξει με τα ανοιχτά πολεμικά μέτωπα που έχει αυτή τη στιγμή η Τουρκία.
Όσο για την Ελλάδα, το να ομοσπονδοποιηθεί η ΕΕ (κι επομένως να δημιουργηθούν κοινά ευρωπαϊκά εξωτερικά σύνορα και ευρωστρατός) θα είναι η καλύτερη στιγμή της ιστορίας της από καταβολής του ελληνικού κράτους.
Όχι πλέον
Μετά την Συρία οι σχέσεις Ρωσίας Τουρκίας έχουν χαλάσει και θα φανεί τους επόμενους μήνες.
Όλο αυτό ακούω, ότι όπου νά 'ναι διαρρηγνύονται οι σχέσεις Τουρκίας-Ρωσίας, και στο τέλος όλο πιο κοντά έρχονται.
Όχι από εμένα. Θεωρώ ότι αυτό που έκανε η Τουρκία στην Ρωσία στην Συρία είναι αρκετά βαρύ ώστε να μην επηρεάσει τις σχέσεις τους.
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2024, 10:07
Φυσικά δεν είναι προδοτική η θέση του πατ, είναι κυνικός ρεαλισμός, η πολιτική του εφικτού και, τελικά, αυτό που πρόκειται να συμβεί γιατί είναι προς το συμφέρον και των δυο λαών.
Βεβαίως, δεν μπορώ να μην σκεφτώ ότι σε μια αντίστοιχη πολιτική ρεαλισμού, όπως η συμφωνία των Πρεσπών, μερικοί που σήμερα μιλούν για πολιτικό ρεαλισμό μιλούσαν για εθνική προδοσία. Έχει ο καιρός γυρίσματα.
θα είναι μεγάλο λάθος της αντιπολίτευσης να μην εκμεταλλευτεί τη συγκυρία για να φθείρει τη ΝΔ του Κούλη, όπως έκαναν συστηματικά όλα τα "ρεαλιστικά" σήμερα μποτάκια της νδ
Εκτός αν δε θέλει να κυβερνήσει
Κάποια στιγμή πρέπει στην Ελλάδα να σοβαρευτούμε άπαντες. Το θέμα είναι τι συμφέρει τη χώρα, όχι τι συμφέρει τα κόμματα.
Πάντως, αν ο Κούλης δεν φέρει την συμφωνία στη Βουλή με το 28.2Σ, με απαιτούμενη πλειοψηφία 3/5 δηλαδή, και τη φέρει με το 28.3Σ, με απλή πλειοψηφία, θα πάθει το κάζο που έπαθε κι ο Τσίπρας με την συμφωνία των Πρεσπών.
πάντοτε η κατάλληλη στιγμή για να σοβαρευτούμε άπαντες φαινεται να είναι όταν ζορίζεται η νδ
Δεν είδα καμμία αυτοκριτική απο τα μποτάκια του Κούλη για το είδος της αντιπολίτευσης που άσκησαν
Θα είναι κρίμα η αντιπολιτευση να αφήσει τέτοια ευκαιρία να πιέσει να πάει χαμένη,
θα είναι μεγαλυτερο το όφελος για τη χώρα να πέσει η κυβέρνηση του Κούλη σε σχέση με μια συμφωνία με την Τουρκία
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2024, 10:24
Ούτε γλώσσα έδωσες, την είχαν ήδη, ούτε Μακεδόνες σκέτο, Βορειομακεδόνες erga omnes, ούτε το πανω χέρι είχες, 170 κράτη Δημοκρατία της Μακεδονίας -ολόσκετο- την αποκαλούσαν, άσε που για την κυβέρνηση της νουδού πρόκειται (πλέον) περί ιστορικής συμφωνίας
The United States and Greece reiterate their support for the integration of all the countries of the Western Balkans into European and transatlantic institutions according to the choice of their citizens. They highlighted Greece’s efforts to this end, noting the continued relevance of the historic Prespes Agreement and North Macedonia’s subsequent accession to NATO, while underscoring the importance of its consistent implementation in good faith
Γενικά, βγες λίγο από το μοντ του κομματόσκυλου, αδικείς τον εαυτό σου.
Έχουν απαντηθεί όλα αυτά, στο άλλο νήμα, άρθρο προς άρθρο.
Όλα τα έδωσες.
Και φυσικά είχα το πάνω χέρι. Το πως τους αποκαλούσαν οι άλλοι, μας ήταν αδιάφορο.
Δεν ειναι ακριβως αδιαφορο. Γιατι αυτο ακριβως επεδιωκες. "Το πως θα τους αποκαλουσε ολος ο κοσμος" και βασικα αυτο σημαινει και διεθνης αναγνωριση.
Εμεις μπορει να τους λεμε Δημοκρατια Σκοπιων π.χ. αλλα αυτο δεν εχει νοημα αν 180 κρατη σε ολο τον πλανητη τους λενε Δημοκρατια Μακεδονιας.
Ναι βρε, και πάθανε εθνικό ταράκουλο μ ´αυτό, όσοι ελλαδίτες αποκαλούν τους Μακεδόνες γραφικούς μπουγατσοκιμάδες και τους πρόσφυγες εξ ανατολών τουρκόσπορους.
Έχει τελειώσει οριστικά πλέον το θέμα "εθνική συνείδηση" στο γκρις, ακόμη δεν το έχετε καταλάβει;
Θα είναι κρίμα η αντιπολιτευση να αφήσει τέτοια ευκαιρία να πιέσει να πάει χαμένη,
θα είναι μεγαλυτερο το όφελος για τη χώρα να πέσει η κυβέρνηση του Κούλη σε σχέση με μια συμφωνία με την Τουρκία
Ακριβώς γι ´αυτό έγραψα παραπάνω ότι όσο υπάρχουν εμμονικοί στο ανεπίστρεπτο της φάσης να προτείνουν πόλεμο για να πέσει η κυβέρνηση (σατανικό σχέδιο, δε λέω), ίσως αξίζει πραγματικά στη χώρα μια δεύτερη τουρκοκρατία.
