Scouser έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:56
Τα ξέρω όλα αυτά, αλλά δε νομίζεις ότι παραλείπεις μια σημαντική λεπτομέρεια ανάμεσα στον Μαϊο του '68 και το δημοψήφισμα που αναφέρεις, που έγινε ένα χρόνο αργότερα;
Νομιζεις οτι η ηττα του Ντε Γκωλ δεν ηταν αμεση απορροια των γεγονοτων αυτων? Οι Γαλλοι ακουσαν τον Ντε Γκωλ να δεσμευεται οτι αν χασει στο δημοψηφισμα θα παει σπιτι του.
Ε τον τιμωρησαν για την σταση του το 1968 με το οπλο που αυτος τους εδωσε
Μη μπερδευεις τις βουλευτικες με τις Προεδρικες εκλογές (τις βουλευτικες τις κερδισε ο Πομπιντου λογω προσωπικοτητας και απο το γεγονος οτι ειχε αντιταχθει στον Ντε Γκωλ οσον αφορα την κλιμακωση της εντασης και αφου ο Ντε Γκωλ ηταν εκτος χώρας στο Μπαντεν για να ξεχαστει η εμπλοκη του στο ζητημα)
Μην ξεχνας οτι 1 μηνα μετα τις εκλογες τα εσπασε με τον Ντε Γκολ ο Πομπιντου και παραιτηθηκε.
Οπου υπηρχε εμπλοκη του Ντε Γκωλ (Δημοψηφισμα) οι Γαλλοι δεν ξεχνουσαν την σταση του στο 1968. Εφαγε Χ και πηγε σπιτι του.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Δε βγάζει νόημα όμως κάποιος που θέλει να κυβερνήσει να λέει ότι δεν ψηφίζει τίποτα, για να λέει ότι δεν έχει κυβερνήσει. Η αλήθεια είναι ότι εφόσον ούτε η Λεπέν αλλά ούτε και ο μελανσον προτίθενται να υποχωρήσουν, η χώρα θα συνεχίσει να βρίσκεται στον πάγο με ο,τι συνέπειες έχει αυτό. Ούτε και με πιθανές εκλογές πρόκειται να αλλάξει αυτό ακόμη και αν αποτύχει να επανεκλεγεί η κυβέρνηση του μακρόν ακόμη δυσκολότερα θα συνεργαστεί κυβέρνηση της αριστεράς με τους άλλους ή κυβέρνηση της Λεπέν. Λόγω της υποχώρησης του κλασικού δικομματισμού σε πολλές χώρες θα φαίνεται πλέον προτιμότερο το ακραίο σύστημα των ΗΠΑ όπου ο νικητής έστω και με 0,1% τα παίρνει όλα.
Εκλογες δεν μπορουν να γινουν Συνταγματικα πριν τον Ιουλιο του 25.
Ο Μακρον ειναι εγκλωβισμενος γιατι η θα κατσει να τον γμαει η Λεπεν σε οτι φερνει στη Βουλη η θα παραιτηθει.
Κάτσε. Μπορεί να φέρει κάναν στρατιωτικό νόμο επειδή υπάρχει κομμουνιστικός κίνδυνος και στην Γαλλια
Δεν θα γινει Ντε Γκωλ ο Μακρον και σιγουρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ντε Γκωλ.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Ε κατι αναλογο πηγε να κανει το 1968 και τελικα εφαγε τα μουτρα του.
Τον εφαγε η συμμαχια Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων.
Αυτά τον έφαγαν. Και πέθανε ένα χρόνο μαράζι του. Στρατιωτικό νόμο δεν θυμάμαι αν κυρυξε
Ο Ντε Γκωλ και ο Μεσμερ ηταν ετοιμοι να κατεβασουν τα τανκς και να φερουν αλεξιπτωτιστες στην Σορβοννη. Ο Μεσμερ μαλιστα ελεγε οτι πρεπει να αποδεχτουν το ρισκο να ανοιξουν πυρ αν δεν κατασταλει η εξεγερση.
Η συμμαχια Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων ηταν αυτο που εκανε τον Ντε Γκωλ να κανει πισω καθως θα κατεληγε σε εγγυημενο εμφυλιο.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Δε μπορώ να ξέρω πότε θα ξεσπάσει η επόμενη κρίση αλλα τα στοιχεια δείχνουν ότι δε χρειάζονται 50 χρόνια για να ξεσπάσει μια.
Ωραία. Σε 40, 30;
Είδες ότι τελικά δεν μπορείς να πεις, ούτε κατά προσέγγιση, οπότε το "θα ξεσπάσει μια κρίση κάποτε" είναι ένα ολόκληρο μηδενικό.
Το ότι δεν θα ξεσπάσει σε 50 χρόνια το λες εκ του ασφαλούς, αφού τότε δεν θα είμαστε εδώ να σε ...μαλώσουμε.
Συμπέρασμα: δεν έχει νόημα η φράση "θα ξεσπάσει μια κρίση" και συνήθως εκφέρεται από κάποιους με άμεσα συμφέροντα. Άλλωστε τα τελευταία 20 χρόνια ξέσπασαν αρκετές κρίσεις. Και λοιπόν;
Από μόνος σου γράφεις ότι τα τελευταία 20 χρόνια ξέσπασαν αρκετές κρίσεις.Θεωρεις πως δεν έχει νόημα να περιμένουμε την επομενη?
Την παρουσιάζεις ως κάτι συνταρακτικό. Από την άλλη αφού τόσες πέρασαν και όλα καλά, σιγά μην περιμένω την επόμενη. Σαν να μου λες θα ξαναβρέξει.
Ε κατι αναλογο πηγε να κανει το 1968 και τελικα εφαγε τα μουτρα του.
Τον εφαγε η συμμαχια Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων.
Αυτά τον έφαγαν. Και πέθανε ένα χρόνο μαράζι του. Στρατιωτικό νόμο δεν θυμάμαι αν κυρυξε
Ο Ντε Γκωλ και ο Μεσμερ ηταν ετοιμοι να κατεβασουν τα τανκς και να φερουν αλεξιπτωτιστες στην Σορβοννη. Ο Μεσμερ μαλιστα ελεγε οτι πρεπει να αποδεχτουν το ρισκο να ανοιξουν πυρ αν δεν κατασταλει η εξεγερση.
Η συμμαχια Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων ηταν αυτο που εκανε τον Ντε Γκωλ να κανει πισω καθως θα κατεληγε σε εγγυημενο εμφυλιο.
Θα τα κάνει ο μακροναρος αυτα
Juno έγραψε: 15 Μάιος 2024, 23:50
Τελικά όλο δεξιούς πολιτικούς δολοφονούν παγκοσμίως. Έχουν δολοφονήσει κανέναν αριστερό;
Είδες ότι τελικά δεν μπορείς να πεις, ούτε κατά προσέγγιση, οπότε το "θα ξεσπάσει μια κρίση κάποτε" είναι ένα ολόκληρο μηδενικό.
Το ότι δεν θα ξεσπάσει σε 50 χρόνια το λες εκ του ασφαλούς, αφού τότε δεν θα είμαστε εδώ να σε ...μαλώσουμε.
Συμπέρασμα: δεν έχει νόημα η φράση "θα ξεσπάσει μια κρίση" και συνήθως εκφέρεται από κάποιους με άμεσα συμφέροντα. Άλλωστε τα τελευταία 20 χρόνια ξέσπασαν αρκετές κρίσεις. Και λοιπόν;
Από μόνος σου γράφεις ότι τα τελευταία 20 χρόνια ξέσπασαν αρκετές κρίσεις.Θεωρεις πως δεν έχει νόημα να περιμένουμε την επομενη?
Την παρουσιάζεις ως κάτι συνταρακτικό. Από την άλλη αφού τόσες πέρασαν και όλα καλά, σιγά μην περιμένω την επόμενη. Σαν να μου λες θα ξαναβρέξει.
Μακάρι να ξαναβρεξει
Juno έγραψε: 15 Μάιος 2024, 23:50
Τελικά όλο δεξιούς πολιτικούς δολοφονούν παγκοσμίως. Έχουν δολοφονήσει κανέναν αριστερό;
Νομιζεις οτι η ηττα του Ντε Γκωλ δεν ηταν αμεση απορροια των γεγονοτων αυτων? Οι Γαλλοι ακουσαν τον Ντε Γκωλ να δεσμευεται οτι αν χασει στο δημοψηφισμα θα παει σπιτι του.
Ε τον τιμωρησαν για την σταση του το 1968 με το οπλο που αυτος τους εδωσε
Μη μπερδευεις τις βουλευτικες με τις Προεδρικες εκλογές (τις βουλευτικες τις κερδισε ο Πομπιντου λογω προσωπικοτητας και απο το γεγονος οτι ειχε αντιταχθει στον Ντε Γκωλ οσον αφορα την κλιμακωση της εντασης και αφου ο Ντε Γκωλ ηταν εκτος χώρας στο Μπαντεν για να ξεχαστει η εμπλοκη του στο ζητημα)
Μην ξεχνας οτι 1 μηνα μετα τις εκλογες τα εσπασε με τον Ντε Γκολ ο Πομπιντου και παραιτηθηκε.
Οπου υπηρχε εμπλοκη του Ντε Γκωλ (Δημοψηφισμα) οι Γαλλοι δεν ξεχνουσαν την σταση του στο 1968. Εφαγε Χ και πηγε σπιτι του.
Nα μη μπερδεύω τις εκλογές που προκήρυξε ο Ντε Γκωλ με δηλωμένο στόχο να δώσει μια απάντηση στην οχλοκρατία του Μάη του '68, και τις οποίες το κόμμα του κέρδισε με συντριπτική διαφορά, αυξάνοντας την πλειοψηφία που είχε στην Εθνοσυνέλευση; Έλα τώρα. Όταν η σιωπηλή πλειοψηφία των Γάλλων κλήθηκε να μιλήσει το 1968, τάχθηκε εμφατικά υπέρ του Ντε Γκωλ. Το δημοψήφισμα που λες, διάβασα πρόσφατα στο τελευταίο βιβλίο του Κίσσινγκερ ότι ήταν για ένα τελείως δευτερεύον θέμα και πως ο Ντε Γκωλ το προκήρυξε ξέροντας ότι θα βγει όχι γιατί σκόπευε ούτως ή άλλως να αποσυρθεί από την πολιτική με τους δικούς του όρους. Λογικό, αφού ήταν 79 και ένα χρόνο μετά πέθανε.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Μη μπερδευεις τις βουλευτικες με τις Προεδρικες εκλογές (τις βουλευτικες τις κερδισε ο Πομπιντου λογω προσωπικοτητας και απο το γεγονος οτι ειχε αντιταχθει στον Ντε Γκωλ οσον αφορα την κλιμακωση της εντασης και αφου ο Ντε Γκωλ ηταν εκτος χώρας στο Μπαντεν για να ξεχαστει η εμπλοκη του στο ζητημα)
Μην ξεχνας οτι 1 μηνα μετα τις εκλογες τα εσπασε με τον Ντε Γκολ ο Πομπιντου και παραιτηθηκε.
Οπου υπηρχε εμπλοκη του Ντε Γκωλ (Δημοψηφισμα) οι Γαλλοι δεν ξεχνουσαν την σταση του στο 1968. Εφαγε Χ και πηγε σπιτι του.
Nα μη μπερδεύω τις εκλογές που προκήρυξε ο Ντε Γκωλ με δηλωμένο στόχο να δώσει μια απάντηση στην οχλοκρατία του Μάη του '68, και τις οποίες το κόμμα του κέρδισε με συντριπτική διαφορά, αυξάνοντας την πλειοψηφία που είχε στην Εθνοσυνέλευση; Έλα τώρα. Όταν η σιωπηλή πλειοψηφία των Γάλλων κλήθηκε να μιλήσει το 1968, τάχθηκε εμφατικά υπέρ του Ντε Γκωλ. Το δημοψήφισμα που λες, διάβασα πρόσφατα στο τελευταίο βιβλίο του Κίσσινγκερ ότι ήταν για ένα τελείως δευτερεύον θέμα και πως ο Ντε Γκωλ το προκήρυξε ξέροντας ότι θα βγει όχι γιατί σκόπευε ούτως ή άλλως να αποσυρθεί από την πολιτική με τους δικούς του όρους. Λογικό, αφού ήταν 79 και ένα χρόνο μετά πέθανε.
Οπως και να εχει η σταση του Ντε Γκωλ το 1968 δεν ξεχάστηκε.
Ετοιμος ηταν αυτος και ο Μεσμερ να κανουν το Παρισι, Αθηνα της 21ης Απριλιου του προηγουμενου ετους.
Μονο η ενωση Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων τον αναγκασε να κανει πισω γιατι θα πηγαινε ντουγρου για εμφυλιο.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Η προταση μομφης του Μελανσον που συζητηθηκε πρωτη υπερψηφιστηκε, η κυβερνηση Μπαρνιε επεσε και ο Προυπολογισμος 2025 απορριφθηκε και επισημως απο την Γαλλικη Βουλη.
Η προταση μομφης της Λεπεν αποσυρθηκε ως μη εχουσα αντικειμενο συζητησης.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Μη μπερδευεις τις βουλευτικες με τις Προεδρικες εκλογές (τις βουλευτικες τις κερδισε ο Πομπιντου λογω προσωπικοτητας και απο το γεγονος οτι ειχε αντιταχθει στον Ντε Γκωλ οσον αφορα την κλιμακωση της εντασης και αφου ο Ντε Γκωλ ηταν εκτος χώρας στο Μπαντεν για να ξεχαστει η εμπλοκη του στο ζητημα)
Μην ξεχνας οτι 1 μηνα μετα τις εκλογες τα εσπασε με τον Ντε Γκολ ο Πομπιντου και παραιτηθηκε.
Οπου υπηρχε εμπλοκη του Ντε Γκωλ (Δημοψηφισμα) οι Γαλλοι δεν ξεχνουσαν την σταση του στο 1968. Εφαγε Χ και πηγε σπιτι του.
Nα μη μπερδεύω τις εκλογές που προκήρυξε ο Ντε Γκωλ με δηλωμένο στόχο να δώσει μια απάντηση στην οχλοκρατία του Μάη του '68, και τις οποίες το κόμμα του κέρδισε με συντριπτική διαφορά, αυξάνοντας την πλειοψηφία που είχε στην Εθνοσυνέλευση; Έλα τώρα. Όταν η σιωπηλή πλειοψηφία των Γάλλων κλήθηκε να μιλήσει το 1968, τάχθηκε εμφατικά υπέρ του Ντε Γκωλ. Το δημοψήφισμα που λες, διάβασα πρόσφατα στο τελευταίο βιβλίο του Κίσσινγκερ ότι ήταν για ένα τελείως δευτερεύον θέμα και πως ο Ντε Γκωλ το προκήρυξε ξέροντας ότι θα βγει όχι γιατί σκόπευε ούτως ή άλλως να αποσυρθεί από την πολιτική με τους δικούς του όρους. Λογικό, αφού ήταν 79 και ένα χρόνο μετά πέθανε.
Οπως και να εχει η σταση του Ντε Γκωλ το 1968 δεν ξεχάστηκε.
Ετοιμος ηταν αυτος και ο Μεσμερ να κανουν το Παρισι, Αθηνα της 21ης Απριλιου του προηγουμενου ετους.
Μονο η ενωση Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων τον αναγκασε να κανει πισω γιατι θα πηγαινε ντουγρου για εμφυλιο.
Μπα, να παραιτηθεί σκόπευε αλλά τον μετέπεισε ο Ζακ Μασού.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Scouser έγραψε: 04 Δεκ 2024, 21:26
Nα μη μπερδεύω τις εκλογές που προκήρυξε ο Ντε Γκωλ με δηλωμένο στόχο να δώσει μια απάντηση στην οχλοκρατία του Μάη του '68, και τις οποίες το κόμμα του κέρδισε με συντριπτική διαφορά, αυξάνοντας την πλειοψηφία που είχε στην Εθνοσυνέλευση; Έλα τώρα. Όταν η σιωπηλή πλειοψηφία των Γάλλων κλήθηκε να μιλήσει το 1968, τάχθηκε εμφατικά υπέρ του Ντε Γκωλ. Το δημοψήφισμα που λες, διάβασα πρόσφατα στο τελευταίο βιβλίο του Κίσσινγκερ ότι ήταν για ένα τελείως δευτερεύον θέμα και πως ο Ντε Γκωλ το προκήρυξε ξέροντας ότι θα βγει όχι γιατί σκόπευε ούτως ή άλλως να αποσυρθεί από την πολιτική με τους δικούς του όρους. Λογικό, αφού ήταν 79 και ένα χρόνο μετά πέθανε.
Οπως και να εχει η σταση του Ντε Γκωλ το 1968 δεν ξεχάστηκε.
Ετοιμος ηταν αυτος και ο Μεσμερ να κανουν το Παρισι, Αθηνα της 21ης Απριλιου του προηγουμενου ετους.
Μονο η ενωση Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων τον αναγκασε να κανει πισω γιατι θα πηγαινε ντουγρου για εμφυλιο.
Μπα, να παραιτηθεί σκόπευε αλλά τον μετέπεισε ο Ζακ Μασού.
Αυτο μετα την Γενικη Απεργια ισως. Αλλα πριν ο Μεσμερ τον ειχε πεισει να φέρει τανκς και αλεξιπτωτιστες εχοντας αποδεχτει το ρισκο οτι θα πρεπει ισως να πυροβολησουν.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Οπως και να εχει η σταση του Ντε Γκωλ το 1968 δεν ξεχάστηκε.
Ετοιμος ηταν αυτος και ο Μεσμερ να κανουν το Παρισι, Αθηνα της 21ης Απριλιου του προηγουμενου ετους.
Μονο η ενωση Σοσιαλιστων-Κομμουνιστων τον αναγκασε να κανει πισω γιατι θα πηγαινε ντουγρου για εμφυλιο.
Μπα, να παραιτηθεί σκόπευε αλλά τον μετέπεισε ο Ζακ Μασού.
Αυτο μετα την Γενικη Απεργια ισως. Αλλα πριν ο Μεσμερ τον ειχε πεισει να φέρει τανκς και αλεξιπτωτιστες εχοντας αποδεχτει το ρισκο οτι θα πρεπει ισως να πυροβολησουν.
Τέλος πάντων, δεν είναι εύκολο να διαχειριστείς τέτοιες καταστάσεις και τότε δεν υπήρχαν και ΜΑΤ. Πάντως τελικά αποχώρησε όταν το επέλεξε ο ίδιος, με τους δικούς του όρους. Βέβαια οι Γάλλοι αριστεροί επικράτησαν στο πεδίο των ιδεών, και αυτό μακροπρόθεσμα είχε -και έχει- σοβαρές συνέπειες για τη Γαλλία, αλλά ήταν μάλλον αναπόφευκτο.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Έλα τώρα. Όταν η σιωπηλή πλειοψηφία των Γάλλων κλήθηκε να μιλήσει το 1968, τάχθηκε εμφατικά υπέρ του Ντε Γκωλ. Το δημοψήφισμα που λες, διάβασα πρόσφατα στο τελευταίο βιβλίο του Κίσσινγκερ ότι ήταν για ένα τελείως δευτερεύον θέμα και πως ο Ντε Γκωλ το προκήρυξε ξέροντας ότι θα βγει όχι γιατί σκόπευε ούτως ή άλλως να αποσυρθεί από την πολιτική με τους δικούς του όρους. Λογικό, αφού ήταν 79 και ένα χρόνο μετά πέθανε.