Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Naida έγραψε: 07 Δεκ 2018, 21:54
Μιλάμε για έγκλημα.
Δε θα έπρεπε να καταγράψουν το συμβαν και να κάνουν έρευνα;
αν το καταγραψουν, κανουν ερευνα, προσαγουν κατηγορουμενους, και δεν βρεθει τιποτα, αμεσως βρισκεται κατηγορουμενη η κοπελλα, για ψευδη καταμυνηση η πωστολενε. αν της το εξηγησαν αυτο, πιθανον να μη θελησε να καταγγειλει.
Να βρεθεί κατηγορούμενη για ψευδή καταγγελία επειδή δε βρέθηκαν στοιχεία; Δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες.
δηλαδη μπορεις να καταγγειλεις οτι σε βιασα εγω, να μην αποδειχτει αυτο και να αθωωθω η να μην φτασει καν σε δικη ελλειψη στοιχειων.
μετα; δεν θα εχω δικαιωμα να σου ζητησω αποζημιωση για τα ψεμματα που ειπες;
To be old and wise, you must first be young and stupid.
Naida έγραψε: 07 Δεκ 2018, 21:54
Μιλάμε για έγκλημα.
Δε θα έπρεπε να καταγράψουν το συμβαν και να κάνουν έρευνα;
αν το καταγραψουν, κανουν ερευνα, προσαγουν κατηγορουμενους, και δεν βρεθει τιποτα, αμεσως βρισκεται κατηγορουμενη η κοπελλα, για ψευδη καταμυνηση η πωστολενε. αν της το εξηγησαν αυτο, πιθανον να μη θελησε να καταγγειλει.
Να βρεθεί κατηγορούμενη για ψευδή καταγγελία επειδή δε βρέθηκαν στοιχεία; Δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες.
Νομίζω πως έχει συμβεί στο παρελθόν.
Κι αν γινόντουσαν όπως τα λέει ο Ασέβαστος, δοθείσης της κοινωνικής θέσης του καθάρματος, είναι σίγουρο πως θα της έκανε τη ζωή κόλαση.
αν το καταγραψουν, κανουν ερευνα, προσαγουν κατηγορουμενους, και δεν βρεθει τιποτα, αμεσως βρισκεται κατηγορουμενη η κοπελλα, για ψευδη καταμυνηση η πωστολενε. αν της το εξηγησαν αυτο, πιθανον να μη θελησε να καταγγειλει.
Να βρεθεί κατηγορούμενη για ψευδή καταγγελία επειδή δε βρέθηκαν στοιχεία; Δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες.
δηλαδη μπορεις να καταγγειλεις οτι σε βιασα εγω, να μην αποδειχτει αυτο και να αθωωθω η να μην φτασει καν σε δικη ελλειψη στοιχειων.
μετα; δεν θα εχω δικαιωμα να σου ζητησω αποζημιωση για τα ψεμματα που ειπες;
Λογικά θα πρέπει να κάνεις εσύ μήνυση να πάει σε δίκη και να αποδειχθεί ότι υπήρξε κάποιος δόλος από μέρους μου. Δε τα γνωρίζω τα νομικά αλλά μου φαίνεται παράλογο να βρεθεί κατηγορούμενη.
Saliveros έγραψε: 08 Δεκ 2018, 08:52
Νομίζω πως έχει συμβεί στο παρελθόν.
Κι αν γινόντουσαν όπως τα λέει ο Ασέβαστος, δοθείσης της κοινωνικής θέσης του καθάρματος, είναι σίγουρο πως θα της έκανε τη ζωή κόλαση.
Ασέβαστος έγραψε: 08 Δεκ 2018, 08:30
αν το καταγραψουν, κανουν ερευνα, προσαγουν κατηγορουμενους, και δεν βρεθει τιποτα, αμεσως βρισκεται κατηγορουμενη η κοπελλα, για ψευδη καταμυνηση η πωστολενε. αν της το εξηγησαν αυτο, πιθανον να μη θελησε να καταγγειλει.
Να βρεθεί κατηγορούμενη για ψευδή καταγγελία επειδή δε βρέθηκαν στοιχεία; Δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες.
Νομίζω πως έχει συμβεί στο παρελθόν.
Κι αν γινόντουσαν όπως τα λέει ο Ασέβαστος, δοθείσης της κοινωνικής θέσης του καθάρματος, είναι σίγουρο πως θα της έκανε τη ζωή κόλαση.
Ισχύει. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπήρχαν -ή υπάρχουν σε αντίστοιχες περιπτώσεις- και άλλοι παράγοντες. Ο χώρος στον οποίο συντελείται ο βιασμός. Το κορίτσι ήταν μακριά από τους δικούς του* ενώ το αγόρι έπαιζε στον τόπο του. Οι βιαστές και όσοι χειροδικούν/βιαιοπραγούν, το κάνουν σχεδόν πάντα σε γυναίκες που ξέρουν ότι είναι "ανυπεράσπιστες" και σπανίως σε περιπτώσεις που αντιλαμβάνονται ότι η αντίδραση από την οικογένεια ή το στενό περιβάλλον της γυναίκας θα είναι επικίνδυνη γι' αυτούς.
*Αν συνυπολογιστεί το γεγονός ότι πολλές οικογένειες θεωρούν το θέμα του βιασμού της κόρης τους ως ένα γεγονός που συνιστά οικογενειακή "ντροπή" και προσπαθούν να το καλύψουν, προκύπτει ότι όντως για τις γυναίκες οι αναπόδεικτες καταγγελίες είναι ένα χαμένο παιχνίδι που θα επιδεινώσει τη θέση τους. Γι' αυτό και είναι απαραίτητα α) η άμεση ιατρική εξέταση και β) μαρτυρίες τρίτων που να στηρίζουν την κατάθεση της κοπέλας.
Saliveros έγραψε: 08 Δεκ 2018, 08:52
Νομίζω πως έχει συμβεί στο παρελθόν.
Κι αν γινόντουσαν όπως τα λέει ο Ασέβαστος, δοθείσης της κοινωνικής θέσης του καθάρματος, είναι σίγουρο πως θα της έκανε τη ζωή κόλαση.
Saliveros έγραψε: 08 Δεκ 2018, 08:52
Νομίζω πως έχει συμβεί στο παρελθόν.
Κι αν γινόντουσαν όπως τα λέει ο Ασέβαστος, δοθείσης της κοινωνικής θέσης του καθάρματος, είναι σίγουρο πως θα της έκανε τη ζωή κόλαση.
Τι κοινωνική θέση έχει;
Του δικτυωμένου "αφεντικού".
Επειδή δεν το ξέρω από την αρχή το θέμα, εννοείς ήταν σε κυκλώματα μαφία κι έτσι;
Saliveros έγραψε: 08 Δεκ 2018, 08:52
Νομίζω πως έχει συμβεί στο παρελθόν.
Κι αν γινόντουσαν όπως τα λέει ο Ασέβαστος, δοθείσης της κοινωνικής θέσης του καθάρματος, είναι σίγουρο πως θα της έκανε τη ζωή κόλαση.
Ισχύει. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπήρχαν -ή υπάρχουν σε αντίστοιχες περιπτώσεις- και άλλοι παράγοντες. Ο χώρος στον οποίο συντελείται ο βιασμός. Το κορίτσι ήταν μακριά από τους δικούς του* ενώ το αγόρι έπαιζε στον τόπο του. Οι βιαστές και όσοι χειροδικούν/βιαιοπραγούν, το κάνουν σχεδόν πάντα σε γυναίκες που ξέρουν ότι είναι "ανυπεράσπιστες" και σπανίως σε περιπτώσεις που αντιλαμβάνονται ότι η αντίδραση από την οικογένεια ή το στενό περιβάλλον της γυναίκας θα είναι επικίνδυνη γι' αυτούς.
*Αν συνυπολογιστεί το γεγονός ότι πολλές οικογένειες θεωρούν το θέμα του βιασμού της κόρης τους ως ένα γεγονός που συνιστά οικογενειακή "ντροπή" και προσπαθούν να το καλύψουν, προκύπτει ότι όντως για τις γυναίκες οι αναπόδεικτες καταγγελίες είναι ένα χαμένο παιχνίδι που θα επιδεινώσει τη θέση τους.
Ναι τα ζωντόβολα οι μπάτσοι όλα αυτά συνυπολόγισαν και δεν μπήκαν στη διαδικασία.
Εάν ισχύουν τα λεγόμενα από τις φίλες της.
Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η αστυνομία λειτουργεί με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό που λειτουργούν οι κρατικοί φορείς. Υπάρχει πάντα μια γραφειοκρατική διαδικασία από το πιο απλό ως το πιο σύνθετο θέμα. Ο κάθε υπάλληλος μπορεί να προβάλλει το χ ή ψ κώλυμμα αν και υπάρχουν τυπικοί τρόποι παράκαμψης και να καθυστερήσει το οτιδήποτε. Ακριβώς γι' αυτό πρέπει να ξέρεις κι εσύ τα γραφειοκρατικά τερτίπια ώστε να βάζεις τον καθένα προ των ευθυνών του.
Με λίγα λόγια, στο κάθε τι υπάρχει μία κατάθεση φακέλλου, που πρέπει να υπάρχει αυτό, αυτό κι αυτό το αποδεικτικό στοιχείο. Όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο ή παράλογο, ο φάκελλος μιας καταγγελίας για βιασμό δεν διαφέρει από έναν φάκελλο κατάθεσης αποδεικτικών εγγράφων για σύνταξη, έναρξη εργασιών, μεταβίβασης ακινήτου κλπ
Ισχύει. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπήρχαν -ή υπάρχουν σε αντίστοιχες περιπτώσεις- και άλλοι παράγοντες. Ο χώρος στον οποίο συντελείται ο βιασμός. Το κορίτσι ήταν μακριά από τους δικούς του* ενώ το αγόρι έπαιζε στον τόπο του. Οι βιαστές και όσοι χειροδικούν/βιαιοπραγούν, το κάνουν σχεδόν πάντα σε γυναίκες που ξέρουν ότι είναι "ανυπεράσπιστες" και σπανίως σε περιπτώσεις που αντιλαμβάνονται ότι η αντίδραση από την οικογένεια ή το στενό περιβάλλον της γυναίκας θα είναι επικίνδυνη γι' αυτούς.
*Αν συνυπολογιστεί το γεγονός ότι πολλές οικογένειες θεωρούν το θέμα του βιασμού της κόρης τους ως ένα γεγονός που συνιστά οικογενειακή "ντροπή" και προσπαθούν να το καλύψουν, προκύπτει ότι όντως για τις γυναίκες οι αναπόδεικτες καταγγελίες είναι ένα χαμένο παιχνίδι που θα επιδεινώσει τη θέση τους.
Ναι τα ζωντόβολα οι μπάτσοι όλα αυτά συνυπολόγισαν και δεν μπήκαν στη διαδικασία.
Εάν ισχύουν τα λεγόμενα από τις φίλες της.
Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η αστυνομία λειτουργεί με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό που λειτουργούν οι κρατικοί φορείς. Υπάρχει πάντα μια γραφειοκρατική διαδικασία από το πιο απλό ως το πιο σύνθετο θέμα. Ο κάθε υπάλληλος μπορεί να προβάλλει το χ ή ψ κώλυμμα αν και υπάρχουν τυπικοί τρόποι παράκαμψης και να καθυστερήσει το οτιδήποτε. Ακριβώς γι' αυτό πρέπει να ξέρεις κι εσύ τα γραφειοκρατικά τερτίπια ώστε να βάζεις τον καθένα προ των ευθυνών του.
Με λίγα λόγια, στο κάθε τι υπάρχει μία κατάθεση φακέλλου, που πρέπει να υπάρχει αυτό, αυτό κι αυτό το αποδεικτικό στοιχείο. Όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο ή παράλογο, ο φάκελλος μιας καταγγελίας για βιασμό δεν διαφέρει από έναν φάκελλο κατάθεσης αποδεικτικών εγγράφων για σύνταξη, έναρξη εργασιών, μεταβίβασης ακινήτου κλπ
Naida έγραψε: 08 Δεκ 2018, 09:19
Ναι τα ζωντόβολα οι μπάτσοι όλα αυτά συνυπολόγισαν και δεν μπήκαν στη διαδικασία.
τι αλλο μπορει να συνεβει;
να ηταν οι μπατσοι τοσο καθαρματα που να αδιαφορησαν; ενταξει, δεν τους εχω σε υποληψη, και ειναι ισως και αυτο μια μικρη πιθανοτητα, αλλα το πιο φυσιολογικο ειναι να καταλαβαν οτι δεν εχει καμμια ελπιδα να το αποδειξει και να της το ειπαν.
γιαυτο λεμε οτι αν συμβει κατι κακο (βιασμος η αλλο εγκλημα) κατευθειαν στους μπατσους. αμεσα. οχι την επομενη βδομαδα, ουτε καν την επομενη ωρα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
Ασέβαστος έγραψε: 08 Δεκ 2018, 09:55
αλλα το πιο φυσιολογικο ειναι να καταλαβαν οτι δεν εχει καμμια ελπιδα να το αποδειξει και να της το ειπαν.
Δεν είναι δουλειά των αστυνομικών να αποφαίνονται για τέτοια πράγματα. Τέσπα, ακόμα δεν έχουν βγει όλα τα στοιχεία της υπόθεσης. Αν ισχύει αυτό με το βιασμό, τότε μιλάμε για μια κοπέλα σε πολύ τραγική κατάσταση που κάποιοι αποτέλειωσαν.
Naida έγραψε: 08 Δεκ 2018, 09:19
Ναι τα ζωντόβολα οι μπάτσοι όλα αυτά συνυπολόγισαν και δεν μπήκαν στη διαδικασία.
τι αλλο μπορει να συνεβει;
να ηταν οι μπατσοι τοσο καθαρματα που να αδιαφορησαν; ενταξει, δεν τους εχω σε υποληψη, και ειναι ισως και αυτο μια μικρη πιθανοτητα, αλλα το πιο φυσιολογικο ειναι να καταλαβαν οτι δεν εχει καμμια ελπιδα να το αποδειξει και να της το ειπαν.
Δεν ειχε καμια ελπιδα να το αποδειξει χωρις αυτοι να κουνησουν τον κωλο τους και να τα βαλουν ενδεχομενως με συντοπιτες για κατι που στο μυαλο τους ηταν μια ξενομεριτισσα πουτανα που πηγαινε γυρευοντας.
Naida έγραψε: 08 Δεκ 2018, 09:19
Ναι τα ζωντόβολα οι μπάτσοι όλα αυτά συνυπολόγισαν και δεν μπήκαν στη διαδικασία.
τι αλλο μπορει να συνεβει;
να ηταν οι μπατσοι τοσο καθαρματα που να αδιαφορησαν; ενταξει, δεν τους εχω σε υποληψη, και ειναι ισως και αυτο μια μικρη πιθανοτητα, αλλα το πιο φυσιολογικο ειναι να καταλαβαν οτι δεν εχει καμμια ελπιδα να το αποδειξει και να της το ειπαν.
γιαυτο λεμε οτι αν συμβει κατι κακο (βιασμος η αλλο εγκλημα) κατευθειαν στους μπατσους. αμεσα. οχι την επομενη βδομαδα, ουτε καν την επομενη ωρα.
Ακριβώς είναι τόσο καθάρματα που αδιαφόρησαν. Θα σκέφτηκαν έλα μωρέ φοιτήτρια τώρα, ομαδικά κτλ τα 'θελε και τα έπαθε σιγά μην την βίασαν. Και δεν είναι οι μόνοι που τα λένε. Σε πολλών το μυαλό θα τριγυρνάει ακόμα και γι' αυτό το συμβάν με τη δολοφονία της τι δουλειά είχε μαζί τους πήγαινε γυρεύοντας κτλ Ακόμα και άνθρωπος της τοπικής αυτοδιοίκησης(της τιμημένης δεξιάς) σχολίασε τον τρόπο ζωής της. Έλα τώρα δήθεν τάχα το έκαναν λόγω γραφειοκρατίας. Αν πήγαινε μια μητέρα με το παιδί της και τους έλεγε μου είπε το παιδί μου ανήλικο ότι το βίασαν πριν 1 μήνα θα της έλεγαν δε μπορείς να κάνεις κάτι;
Ασέβαστος έγραψε: 08 Δεκ 2018, 09:55
αλλα το πιο φυσιολογικο ειναι να καταλαβαν οτι δεν εχει καμμια ελπιδα να το αποδειξει και να της το ειπαν.
Δεν είναι δουλειά των αστυνομικών να αποφαίνονται για τέτοια πράγματα. Τέσπα, ακόμα δεν έχουν βγει όλα τα στοιχεία της υπόθεσης. Αν ισχύει αυτό με το βιασμό, τότε μιλάμε για μια κοπέλα σε πολύ τραγική κατάσταση που κάποιοι αποτέλειωσαν.
δεν αποφασιζουν.
αν επιμεινεις ειναι υποχρεωμενοι να καταγραψουν ακομη και οτι σε βιασαν διαστημανθρωποι. αλλα σιγουρα σαν ανθρωποι μπορουν να σε συμβουλεψουν αν αυτο που πας να κανεις θα σου βγει σε κακο.
κι αν θες να κατηγορησεις καποιον για κατι τοσο σοβαρο με μονο οπλο το λογο σου απεναντι στο δικο του, παιζει σοβαρα να σου βγει σε κακο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
