Εισβολή Ισραήλ στο Λίβανο

[Chilloutbuddy]

Με το συμπάθειο πάντως, αυτοί οι "Αγιοι Τόποι" είναι τριμπούρδελο άνευ προηγουμένου.

To μεγαλύτερο
Αν ψάξεις ποιές πόλεις έχουν πέσει ή κατακτηθεί περισσότερες φορές στην ιστορία θα βρεις Κωνσταντινούπολη, Ρώμη κλπ, από 3-4 φορές.
Ε η Ιερουσαλήμ πάνω από 50. Ο πόλεμος πάει στην Ιερουσαλήμ όπως οι μύγες στα σκατά.

Και έχεις στις αρχές του προηγούμενου αιώνα ένα λαό που τον μισεί όλος ο πλανήτης επί 2-3 χιλιάδες χρόνια σερί, και λες πού να τον βάλω, που να τον βάλω σε ένα ήσυχο μέρος να γλιτώσει.... χμμμμ για να σκεφτώ... Στην Ιερουσαλήμ!
What can go wrong mate

Τα ήθελε κι ο κώλος τους βέβαια, αυτοί το ζήτησαν, μην τα ρίχνουμε όλα στον Μπαλφούρ και τον ΟΗΕ.
Απο την άλλη, αν δεν ένιωθαν και οι Εβραίοι μια σύνδεση με το μέρος, ότι είναι ο τόπος τους, το Ισραήλ απλά δε θα είχε επιβιώσει έως τώρα.

[zteo]

Αγαπητέ Chill
Οι ΗΠΑ εδώ και δεκαετίες είναι στον χώρο της ενέργειας ταυτόχρονα net exporter και net importer ταυτόχρονα.
Διότι ως ακραία υπερκαταναλωτικη κοινωνία καταναλώνει περισσότερα από ότι παράγει.
Το πρόβλημα τους όμως είναι ο ανταγωνισμός. Διοτι εάν οι Ιρανοί φτιάξουν τον αγωγό και μπορούν να μεταφέρουν πετρέλαιο και γκάζι στην Μεσόγειο έτσι το κόστος μειώνεται κιαλλο και γίνεται ποιο ελκυστικό από το Αμερικανικό.
Σε έναν ιδεατό καπιταλισμό αυτό δεν θα ήταν πρόβλημα στον πραγματικό καπιταλισμό αυτό είναι το πρόβλημα.
Τα υπόλοιπα απλά λειτουργούν ως νομοτελειακη αλυσίδα.
Μείωση των πωλήσεων ενεργειας-Μειωση του ΑΕΠ-Αύξηση του ποσοστού χρεους-Αρνηση αγορών για δανεισμο-Οικονομικη κριση-χρεωκοπια.

[Ζενίθεδρος]

Μετά τα γεγονότα της τελευταίας χρονιάς, μπορεί κάποιος να καταλάβει πόσο δύσκολο θα ήταν για τους Εβραίους να τηρησουν τον μωσαϊκό νόμο, που έλεγε "οφθαλμόν (1) αντί οφθαλμού" και πόσο ανθρωπιστικός ήταν αυτός ο νόμος για το συγκεκριμένο ιστορικό και πολιτιστικό πλαίσιο. Νωρίτερα θα ηταν η πρακτική τους να βγάζουν τα μάτια απ' όλο το χωριό.

[Chilloutbuddy]

Αγαπητέ Chill
Οι ΗΠΑ εδώ και δεκαετίες είναι στον χώρο της ενέργειας ταυτόχρονα net exporter και net importer ταυτόχρονα.
Διότι ως ακραία υπερκαταναλωτικη κοινωνία καταναλώνει περισσότερα από ότι παράγει.

Δεν ισχύει εδώ και 5 χρόνια
https://www.eia.gov/totalenergy/data/br ... arted=4-14

[Chilloutbuddy]

Μετά τα γεγονότα της τελευταίας χρονιάς, μπορεί κάποιος να καταλάβει πόσο δύσκολο θα ήταν για τους Εβραίους να τηρησουν τον μωσαϊκό νόμο, που έλεγε "οφθαλμόν (1) αντί οφθαλμού" και πόσο ανθρωπιστικός ήταν αυτός ο νόμος για το συγκεκριμένο ιστορικό και πολιτιστικό πλαίσιο.

Δεν είναι καθόλου ανθρωπιστικός, είναι ανήθικος και σαδιστικός.

Αν σκοτωθούν χίλιοι Εβραίοι και σε αντίποινα σκοτώσεις χίλιους Παλαιστίνιους, το μόνο που κατάφερες είναι ότι 2 χιλιάδες άνθρωποι σκοτώθηκαν τζάμπα και το πρόβλημα που δημιουργεί θανάτους παραμένει. Που σημαίνει ότι την επόμενη φορά θα σκοτωθούν 3 χιλ γιατί το αντίποινο από τη φύση του δεν είναι ιδιαίτερα προσεκτικό, μετα 4 χιλ και πάει λέγοντας και απλά θα συσσωρεύονται πτώματα επ'άπειρο.

Οι πόλεμοι τελειώνουν όταν ένας απ'τους δύο κερδίσει ή όταν υπάρξει συνθηκολόγηση, τελεία. Αν δεν αφήσεις τον πόλεμο να τελειώσει και αφήνεις πολέμους μισοτελειωμένους τότε οι θάνατοι διαιωνίζονται, και επειδή το ξέρεις ότι αυτό θα γίνει γιατί έχουμε χιλιάδες χρόνια ιστορία, είσαι στην καλύτερη άσχετος και στη χειρότερη ανήθικος. Γι'αυτό και το διεθνές δίκαιο του πολέμου (Συνθήκη της Γενεύης και πέρα) δεν προτείνει το νόμο του Μωϋσή αλλά το νόμο της Αναλογικότητας, δηλαδή ότι η αξία του στρατιωτικού στόχου πρέπει να υπερβαίνει τα πιθανά θύματα, γιατί αναγνωρίζει ότι το καλύτερο πράγμα για την ανθρωπότητα συλλογικά είναι οι πόλεμοι να τελειώνουν κάποτε, και για να γίνει αυτό πρέπει κάποιος να νικήσει ή να νικάει αρκετά ώστε να υποχρεώσει τον άλλο σε συνθηκολόγηση, έστω κι αν αυτό προϋποθέτει περισσότερα θύματα από όσα ίσως θα γούσταρε ο Μωϋσής σε κάθε φάση της αναμέτρησης.

Στο συγκεκριμένο ιστορικό και πολιτιστικό πλαίσιο που λες βέβαια οι πόλεμοι θα διαιωνιστούν έτσι κι αλλιώς γιατί απλά έτσι είναι αυτό το μέρος απ'τον καιρό του Μωυσή και δώθε, αλλά δεν μπορώ και να κατηγορήσω ανθρώπους οι οποίοι ζουν εκεί και ελπίζουν (μάταια) ότι υπάρχει κάποια λύση.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

αν βγει αυριο ενας ανεπισημος στρατος Αλβανων και χτυπαει Ελληνικο εδαφος εμεις τι νομιζεται οτι θα κανουμε ...?

Θύμισε μας τι έγινε όταν ένας ανεπίσημος στρατός της Αλβανίας χτυπούσε την Γιουγκοσλαβία.

και να μην ξεχνιομαστε βεβαια

https://twitter.com/GlobalDiss/status/1 ... 9945871835

Και οι κοσοβαροι έχουν με το Ισραήλ σχέσεις εξαίσιες.
Ο κόσμος της νέας ανθρωπιστικής τάξης είναι ένας κόσμος τρελός.

[zteo]

Αγαπητέ Chill
Οι ΗΠΑ εδώ και δεκαετίες είναι στον χώρο της ενέργειας ταυτόχρονα net exporter και net importer ταυτόχρονα.
Διότι ως ακραία υπερκαταναλωτικη κοινωνία καταναλώνει περισσότερα από ότι παράγει.

Δεν ισχύει εδώ και 5 χρόνια
https://www.eia.gov/totalenergy/data/br ... arted=4-14

Τα στοιχεία που έβαλες ιδίως τα 5 τελευταία χρόνια δείχνουν μια σταθερότητα σε εισαγωγές και εξαγωγές ενεργειας. Εάν πρόσεξες η αλλαγή έχει γίνει από το 90. Λογικό θα έλεγα.
Διότι ένα μέρος των ενεργειακών πόρων του Ιράκ πέρασαν στα χέρια αμερκανικων εταιρειών. Δεν διευκρινίζει που κατατάσσεται αυτό.

[Chilloutbuddy]

Αγαπητέ Chill
Οι ΗΠΑ εδώ και δεκαετίες είναι στον χώρο της ενέργειας ταυτόχρονα net exporter και net importer ταυτόχρονα.
Διότι ως ακραία υπερκαταναλωτικη κοινωνία καταναλώνει περισσότερα από ότι παράγει.

Δεν ισχύει εδώ και 5 χρόνια
https://www.eia.gov/totalenergy/data/br ... arted=4-14

Τα στοιχεία που έβαλες ιδίως τα 5 τελευταία χρόνια δείχνουν μια σταθερότητα σε εισαγωγές και εξαγωγές ενεργειας. Εάν πρόσεξες η αλλαγή έχει γίνει από το 90. Λογικό θα έλεγα.
Διότι ένα μέρος των ενεργειακών πόρων του Ιράκ πέρασαν στα χέρια αμερκανικων εταιρειών. Δεν διευκρινίζει που κατατάσσεται αυτό.

Όχι, όπως βλέπεις και στη μπλέ γραμμή στο γράφημα η μεγάλη αύξηση στην παραγωγή ξεκίνησε το 2010-15 με το μεγάλο μπουμ του φράκινγκ όταν άρχισαν να αποδίδουν τα πεδία Marcellus Shale, Bakken Formation και Eagle Ford Shale. Και τα τρία είναι στην Αμερική: Ντακότα, Πενσυλβάνια και Τέξας. H Aμερική απ'το 2018 είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός πετρελαίου στον κόσμο.

Η κατανάλωση είναι σχετικά σταθερή εδώ και 20 χρόνια, με ελαφριά πτωτική τάση κυρίως λόγω τεχνολογίας και αποβιομηχάνισης.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Κομμάτιασαν στρατιωτικους του Λιβάνου όταν συμμετείχαν σε διάσωση τραυματιών, άλλος ένας ηρωισμός του ισραηλινού στρατού.

Μέχρι στιγμής δεν έχει διαπιστωθεί ο συνολικός αριθμός των νεκρών. Τρία μέλη των ενόπλων δυνάμεων του Λιβάνου σκοτώθηκαν, ανάμεσά τους αξιωματικός, σε ισραηλινό βομβαρδισμό κατά τη διάρκεια επιχείρησης εσπευσμένης απομάκρυνσης τραυματιών έξω από το χωριό Γιατέρ του νοτίου Λιβάνου, σύμφωνα με ανακοίνωση που δημοσιοποιήθηκε από το λιβανικό γενικό επιτελείο σήμερα.

[nick]

Κομμάτιασαν στρατιωτικους του Λιβάνου όταν συμμετείχαν σε διάσωση τραυματιών, άλλος ένας ηρωισμός του ισραηλινού στρατού.

Μέχρι στιγμής δεν έχει διαπιστωθεί ο συνολικός αριθμός των νεκρών. Τρία μέλη των ενόπλων δυνάμεων του Λιβάνου σκοτώθηκαν, ανάμεσά τους αξιωματικός, σε ισραηλινό βομβαρδισμό κατά τη διάρκεια επιχείρησης εσπευσμένης απομάκρυνσης τραυματιών έξω από το χωριό Γιατέρ του νοτίου Λιβάνου, σύμφωνα με ανακοίνωση που δημοσιοποιήθηκε από το λιβανικό γενικό επιτελείο σήμερα.

Αυτά είναι φιλια πυρά στη μάχη κατά της χεσμπολαχ που ξεκίνησε αυτό τον πόλεμο.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Κομμάτιασαν στρατιωτικους του Λιβάνου όταν συμμετείχαν σε διάσωση τραυματιών, άλλος ένας ηρωισμός του ισραηλινού στρατού.

Μέχρι στιγμής δεν έχει διαπιστωθεί ο συνολικός αριθμός των νεκρών. Τρία μέλη των ενόπλων δυνάμεων του Λιβάνου σκοτώθηκαν, ανάμεσά τους αξιωματικός, σε ισραηλινό βομβαρδισμό κατά τη διάρκεια επιχείρησης εσπευσμένης απομάκρυνσης τραυματιών έξω από το χωριό Γιατέρ του νοτίου Λιβάνου, σύμφωνα με ανακοίνωση που δημοσιοποιήθηκε από το λιβανικό γενικό επιτελείο σήμερα.

Αυτά είναι φιλια πυρά στη μάχη κατά της χεσμπολαχ που ξεκίνησε αυτό τον πόλεμο.

Ένα καθεστώς εθνοκάθαρσης και κτηνωδίας είναι, ανάλογο με την κεμαλική Τουρκία.

[GoBzi]

Δεν ισχύει εδώ και 5 χρόνια
https://www.eia.gov/totalenergy/data/br ... arted=4-14

Τα στοιχεία που έβαλες ιδίως τα 5 τελευταία χρόνια δείχνουν μια σταθερότητα σε εισαγωγές και εξαγωγές ενεργειας. Εάν πρόσεξες η αλλαγή έχει γίνει από το 90. Λογικό θα έλεγα.
Διότι ένα μέρος των ενεργειακών πόρων του Ιράκ πέρασαν στα χέρια αμερκανικων εταιρειών. Δεν διευκρινίζει που κατατάσσεται αυτό.

Όχι, όπως βλέπεις και στη μπλέ γραμμή στο γράφημα η μεγάλη αύξηση στην παραγωγή ξεκίνησε το 2010-15 με το μεγάλο μπουμ του φράκινγκ όταν άρχισαν να αποδίδουν τα πεδία Marcellus Shale, Bakken Formation και Eagle Ford Shale. Και τα τρία είναι στην Αμερική: Ντακότα, Πενσυλβάνια και Τέξας. H Aμερική απ'το 2018 είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός πετρελαίου στον κόσμο.

Η κατανάλωση είναι σχετικά σταθερή εδώ και 20 χρόνια, με ελαφριά πτωτική τάση κυρίως λόγω τεχνολογίας και αποβιομηχάνισης.

Νομίζω πως οι ΗΠΑ είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός κατεργασμένου (refind oil), οι Σαουδάραβες είναι ακόμη πρώτοι σε εξαγωγές ακατέργαστου (crude). Φαν φακτ, τουλάχιστον μέχρι και πέρσι τα αμερικανικά διυλιστήριο δούλευαν αρκετά με ρωσικό αργό, δεν ξέρω όμως εάν εχει αλλάξει κάτι στο ενδιάμεσο.

[Chilloutbuddy]

Τα στοιχεία που έβαλες ιδίως τα 5 τελευταία χρόνια δείχνουν μια σταθερότητα σε εισαγωγές και εξαγωγές ενεργειας. Εάν πρόσεξες η αλλαγή έχει γίνει από το 90. Λογικό θα έλεγα.
Διότι ένα μέρος των ενεργειακών πόρων του Ιράκ πέρασαν στα χέρια αμερκανικων εταιρειών. Δεν διευκρινίζει που κατατάσσεται αυτό.

Όχι, όπως βλέπεις και στη μπλέ γραμμή στο γράφημα η μεγάλη αύξηση στην παραγωγή ξεκίνησε το 2010-15 με το μεγάλο μπουμ του φράκινγκ όταν άρχισαν να αποδίδουν τα πεδία Marcellus Shale, Bakken Formation και Eagle Ford Shale. Και τα τρία είναι στην Αμερική: Ντακότα, Πενσυλβάνια και Τέξας. H Aμερική απ'το 2018 είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός πετρελαίου στον κόσμο.

Η κατανάλωση είναι σχετικά σταθερή εδώ και 20 χρόνια, με ελαφριά πτωτική τάση κυρίως λόγω τεχνολογίας και αποβιομηχάνισης.

Νομίζω πως οι ΗΠΑ είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός κατεργασμένου (refind oil), οι Σαουδάραβες είναι ακόμη πρώτοι σε εξαγωγές ακατέργαστου (crude). Φαν φακτ, τουλάχιστον μέχρι και πέρσι τα αμερικανικά διυλιστήριο δούλευαν αρκετά με ρωσικό αργό, δεν ξέρω όμως εάν εχει αλλάξει κάτι στο ενδιάμεσο.

Η παραγωγή της Αμερικής είναι η μεγαλύτερη και στα δύο.

Οι εξαγωγές είναι άλλο θέμα γιατί και οι Αμερικάνοι και οι Σαουντ έχουν τεράστια αποθέματα και βασικά εξάγουν όσο θέλουν εκείνη τη στιγμή να εξάγουν. Αυτός είναι και ο λόγος που συζητάμε εδώ πέρα για πετρέλαια: Γιατί οι Σαούντ έχουν τη δυνατότητα ανα πάσα στιγμή να κλείσουν την κάνουλα και να προκαλέσουν παγκόσμια κρίση. Γι'αυτό το λόγο έγινε η συμφωνία του '45 και ο Ρούζβελτ υποσχέθηκε να προστατεύει τους Σαούντ από κάθε κίνδυνο, με αντάλλαγμα να μην το κάνουν ποτέ. Οι Αμερικάνοι θεωρούσαν ανέκαθεν αυτή τη συμφωνία τρομερά σημαντική, τόσο σημαντική που τραβήχτηκαν μέχρι το Ιράκ να πολεμήσουν.

Ε, τώρα τελευταία δεν τη θεωρούν πια σημαντική, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Εξαιτίας του γραφήματος που έβαλα παραπάνω.

[hades]

Όχι, όπως βλέπεις και στη μπλέ γραμμή στο γράφημα η μεγάλη αύξηση στην παραγωγή ξεκίνησε το 2010-15 με το μεγάλο μπουμ του φράκινγκ όταν άρχισαν να αποδίδουν τα πεδία Marcellus Shale, Bakken Formation και Eagle Ford Shale. Και τα τρία είναι στην Αμερική: Ντακότα, Πενσυλβάνια και Τέξας. H Aμερική απ'το 2018 είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός πετρελαίου στον κόσμο.

Η κατανάλωση είναι σχετικά σταθερή εδώ και 20 χρόνια, με ελαφριά πτωτική τάση κυρίως λόγω τεχνολογίας και αποβιομηχάνισης.

Νομίζω πως οι ΗΠΑ είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός κατεργασμένου (refind oil), οι Σαουδάραβες είναι ακόμη πρώτοι σε εξαγωγές ακατέργαστου (crude). Φαν φακτ, τουλάχιστον μέχρι και πέρσι τα αμερικανικά διυλιστήριο δούλευαν αρκετά με ρωσικό αργό, δεν ξέρω όμως εάν εχει αλλάξει κάτι στο ενδιάμεσο.

Η παραγωγή της Αμερικής είναι η μεγαλύτερη και στα δύο.

Οι εξαγωγές είναι άλλο θέμα γιατί και οι Αμερικάνοι και οι Σαουντ έχουν τεράστια αποθέματα και βασικά εξάγουν όσο θέλουν εκείνη τη στιγμή να εξάγουν. Αυτός είναι και ο λόγος που συζητάμε εδώ πέρα για πετρέλαια: Γιατί οι Σαούντ έχουν τη δυνατότητα ανα πάσα στιγμή να κλείσουν την κάνουλα και να προκαλέσουν παγκόσμια κρίση. Γι'αυτό το λόγο έγινε η συμφωνία του '45 και ο Ρούζβελτ υποσχέθηκε να προστατεύει τους Σαούντ από κάθε κίνδυνο, με αντάλλαγμα να μην το κάνουν ποτέ. Οι Αμερικάνοι θεωρούσαν ανέκαθεν αυτή τη συμφωνία τρομερά σημαντική, τόσο σημαντική που τραβήχτηκαν μέχρι το Ιράκ να πολεμήσουν.

Ε, τώρα τελευταία δεν τη θεωρούν πια σημαντική, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Εξαιτίας του γραφήματος που έβαλα παραπάνω.

αυτό επί Ομπάμπα άλλαξε που στήριξε την Αραβική ¨Ανοιξη και την μουσουλμανική Αδερφότητα .Με τον Τραμπ ήρθαν σε ισσοροπία και με τον παππού κατερρεύσαν όλα

[GoBzi]

Όχι, όπως βλέπεις και στη μπλέ γραμμή στο γράφημα η μεγάλη αύξηση στην παραγωγή ξεκίνησε το 2010-15 με το μεγάλο μπουμ του φράκινγκ όταν άρχισαν να αποδίδουν τα πεδία Marcellus Shale, Bakken Formation και Eagle Ford Shale. Και τα τρία είναι στην Αμερική: Ντακότα, Πενσυλβάνια και Τέξας. H Aμερική απ'το 2018 είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός πετρελαίου στον κόσμο.

Η κατανάλωση είναι σχετικά σταθερή εδώ και 20 χρόνια, με ελαφριά πτωτική τάση κυρίως λόγω τεχνολογίας και αποβιομηχάνισης.

Νομίζω πως οι ΗΠΑ είναι ο μεγαλύτερος παραγωγός κατεργασμένου (refind oil), οι Σαουδάραβες είναι ακόμη πρώτοι σε εξαγωγές ακατέργαστου (crude). Φαν φακτ, τουλάχιστον μέχρι και πέρσι τα αμερικανικά διυλιστήριο δούλευαν αρκετά με ρωσικό αργό, δεν ξέρω όμως εάν εχει αλλάξει κάτι στο ενδιάμεσο.

Η παραγωγή της Αμερικής είναι η μεγαλύτερη και στα δύο.

Οι εξαγωγές είναι άλλο θέμα γιατί και οι Αμερικάνοι και οι Σαουντ έχουν τεράστια αποθέματα και βασικά εξάγουν όσο θέλουν εκείνη τη στιγμή να εξάγουν. Αυτός είναι και ο λόγος που συζητάμε εδώ πέρα για πετρέλαια: Γιατί οι Σαούντ έχουν τη δυνατότητα ανα πάσα στιγμή να κλείσουν την κάνουλα και να προκαλέσουν παγκόσμια κρίση. Γι'αυτό το λόγο έγινε η συμφωνία του '45 και ο Ρούζβελτ υποσχέθηκε να προστατεύει τους Σαούντ από κάθε κίνδυνο, με αντάλλαγμα να μην το κάνουν ποτέ. Οι Αμερικάνοι θεωρούσαν ανέκαθεν αυτή τη συμφωνία τρομερά σημαντική, τόσο σημαντική που τραβήχτηκαν μέχρι το Ιράκ να πολεμήσουν.

Ε, τώρα τελευταία δεν τη θεωρούν πια σημαντική, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Εξαιτίας του γραφήματος που έβαλα παραπάνω.

Εγώ είμαι της άποψης που μέχρι και σήμερα εάν κλείσουν οι Σαουδάραβες την κανουλα η Αμερική θα πέσει γιατί θα πέσει το παγκοσμιοποιημένο δολάριο εκτός και εάν χώρες όπως η Ρωσία και το Ιράν αρχίσουν να (ξανά) δέχονται δολάρια για εξαγωγές πετρελαίου. Στην καλύτερη των περιπτώσεων που δεν θα πέσει το δολάριο, δεν ξέρω κατά πόσο η Αμερική είναι διατεθειμένη να παραδώσει τα ηνία του πλανήτη σε άλλη χώρα.