Υπάρχει Θεός;

[ksk]

μήπως ξεχνάτε ότι ο Θεός είναι εκτός ύλης ; και ενέργειας ; εσείς τόσην ώρα με την επιστήμη μελετάτε κάτι που είναι κλεισμένο στον χρόνο και είναι ύλη και ενέργεια ... αναφέρομαι στην φύση του Θεού όχι αν και πως δημιούργησε την ύλη/ενέργεια !

α. το δεχομαι απολυτα
β. αυτο που με διεγειρει εδω δεν ειναι η φυση του Θεου. Ειναι, ο χαρακτηρας του Θεου

τι δέχεσαι;

αν ο θειός είναι αυτοδημιούργητος άνεφαρχής κι άτελος τότε γιατί να μην είναι η υλενέργεια αυτοδημιούργητη ανεφαρχής κι άτελη.; τ'απειρο...

γιατι νάναι φιταχτή η υλενεργεία από τον αυτοδημιούργητο θειό και να μην είναι φτιαχτός ο θειός από την αυτοδημιουργητη υλενέργεια;

Και γιατί να μην είναι και οι δυο αυτοδημιούργητοι και άφθαρτοι; Ε;;

[ksk]

ρώτηξη για τον Γράφωνα...

με τ'ισούται το τώρα μείον το τώρα...

κάνε την πράξη...

Με το παρελθόν...
Με τι ισούται το τωρα συν το τωρα;

[Λοξίας]

οι Δαίμονες είναι χρήστες με ειδικές γνώσεις στο χακινγκ και δεν είναι απλοί χρήστες που τσατάρουν στο φόρουμ...

Κατάλαβα...άλλος ένας που απαντάει μόνον κεί που νομίζει ότι θα έχει προβάδισμα...
Τέσπα...

Όταν είσαι "σε κόντρα με τον θεό" (δικά σου λόγια) και μάλιστα στο υψηλότερο επίπεδο, δεν είσαι απλό δημιούργημα.

Δεν μου είπες όμως τι συμβαίνει με την ύπαρξη ενός θεού / πολλών θεών, που δεν έχουν αλληλεπιδράσει μαζί μου.
Είναι ακριβώς ανύπαρκτοι για εμένα;

Ούτε είπες κάτι για το κόνσεπτ του καλού-κακού.
Είναι ή όχι ανθρώπινο δημιούργημα; Μήπως είναι φυσικό δημιούργημα;
Είναι η φύση καλή ή κακή; Είναι πότε καλή πότε κακή, σαν τον άνθρωπο ένα πράμα;

ρώτα τον πνευματικό σου...
εγώ ένα απλό παράδειγμα έκανα μην περιμένεις πλήρης αντιστοιχίες φόρουμ-θρησκείας

Ω! Μα τι ωραία κωλοτούμπα!
Ποιον πνευματικό ρε ταραμά; Ποιον πνευματικό;
Το ξέρεις, βέβαια, ότι είμαι άθεος και είπες να την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια.
Αν ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να υποστηρίξεις τις απόψεις σου, πήγαινε για ψάρεμα...

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Αν ολα ηταν υλη και η σκεψη ηταν μονο εγκεφαλικη λειτουργια επρεπε να ηταν πολυ συχνες οι περιπτωσεις Ομηρου, Σαιξπηρ, Πλατωνα και Μοτσαρτ.
Να μην ειναι περιπτωσεις μια ανα χι αιωνες.

Υπαρχει τροπος να γινει συχνοτερα
Ακομα και να γινει κανονας
Και δεν εννοω τιποτα αποκρουστικο
Τυπου "ηλεκτρονικα εμφυτευματα"
Πλασματα εργαστηριων και τετοια

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

ειναι ενα κομματι τυρι με συγκεκριμενο χρωμα, διαστασεις, βαρος και συστατικα

Ακριβως
Καιαιαι......
Τοσο κοντα
Και τοσο μακρια

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

για κάθε άνθρωπο η γνώση της ύπαρξης ενός άλλου όντος είναι υποκειμενική... ενώ το άλλο ον μπορεί να υπάρχει αντικειμενικά ο εκάστοτε άνθρωπος μπορεί να μην το έχει συναντήσει και γνωρίσει ποτέ και για αυτόν υποκειμενικά και μόνο δεν υπάρχει...
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι το ον αυτό δεν υπάρχει αντικειμενικά.

Ολο λαθος ειναι
Ειμαστε δυο μαζι
Τρακαρουμε ενα γάτο
Και θα πει ο ενας "τονε βλεπω"
Και θα πει ο αλλος "δέντον βλεπω!"

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

η μουσικη του μοτσαρτ δεν ειναι τιποτα αλλο
απο υλη που παρηγαγε ο εγκεφαλος του ........
......... σωστος .........

Ο οποιος Μοτσαρτ σε ηλικια 5 χρονων εγραψε ηδη τις πρωτες μουσικες του συνθεσεις ενω ηταν ηδη δεξιοτεχνης σε κλαρινετο και βιολι.

Γι αυτο χρειαζεσαι μια κεντρικα σχεδιασμενη αξιοκρατια
Κι οχι μια άναρχη τυχαία ευνοιοκρατια

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Αρα πως μπορει να εξηγηθει το ταλεντο του Μοτσαρτ σε τοσο μικρη ηλικια αν ολα αναγονται στον εγκεφαλο;
Ιδιο εγκεφαλο δεν εχουμε ολοι μας οπως ισχυριζονται οι υλιστες;
Αν παλι ειναι θεμα γονιδιων γιατι τα παιδια μεγαλων μουσικων δεν γινονται ακομη μεγαλυτεροι μουσικοι;

Ανα ερωτηση
α. Το απαντας μονος σου, μεσα στην ερωτηση
β. ΔΕΝ εχουμε ολοι ιδιο εγκεφαλο. Οι "υλιστες" στους οποιους αναφερεσαι ειναι ειτε Κατασκευασμενοι/Ψευτικοι Αντιπαλοι, ειτε περιπτωσεις Σκοπιμα Επιλεγμενες για να υπηρετησουν το στοχο σου: να "κερδισεις" σ' ενα διαλογο
γ. ΔΥΟ εξυπνοι ή/και ταλαντουχοι ανθρωποι θα κανουν εναν, τουλαχιστο εξυπνο, και πιθανα ταλαντουχο ανθρωπο. Δε θα γινει απαραιτητα μεγαλος μουσικος, μπορει να γινει ενας καλος μηχανικος.
Η ιδια ποιοτητα/νοημοσυνη/ευφυϊα/διανοια που βγαζει καλλιτεχνες βγαζει και δασκαλους, τεχνιτες, επιστημονες κλπ.

[Αρίστος]

Oι χαοτικες διαφορες μεταξυ των ανθρωπων δεν ειναι διαφορες εγκεφαλων αλλα υπογειες και απροσιτες για τις αισθησεις μας και τα μηχανηματα...

Αν ηταν διαφορες εγκεφαλων θα μοιαζαμε πολυ περισσοτερο, τουλαχιστον οσοι γεννηθηκαν σε παρομοια περιβαλλοντα.

Eιμαστε κατι τετοιο αλλα το υπογειο στρωμα που εκφραζει τον ψυχισμο δεν ειναι απαραιτητα μονο υλικο, μπορει να ειναι πολυδιαστασιακο και σε καποιους τα ανοιγματα προς τις αλλες διαστασεις να δημιουργουν τη μεγαλοφυια η αλλα χαρισματα.





Οποτε γι' αυτο και οι τεραστιες διαφορες μας, οι επιφανειες των παγοβουνων μοιαζουν πολυ, τα βυθισμενα τμηματα ομως μαλλον εχουν τεραστια ποικιλια.


.

[taxalata xalasa]

αυτό το «μπορεί» το παρήγαγε ο υλικός ενκέφαλος...

Πιθανοτατα το παρηγε η συνεργασια του υλικου εγκεφαλου με εκεινη την αλλη διασταση στην οποια χωρει η σκεψη. Σε καθε περιπτωση οι λογικες συνεπαγωγες δεν μπορουν ουτε να ζυγιστουν, ουτε να φωτογραφηθουν. Το ιδιο ισχυει για τα συναισθηματα, το ιδιο και για τη βιοενεργεια που αποκαλουμε ζωη. Οι υλιστες απαιτουν τα παντα να ειναι υλικα ακομη και αν δεν τα εντοπιζουν οι αισθησεις και τα επιστημονικα μηχανηματα, διολου δεν τους περναει πιχι απο το μυαλο οτι φαινομενα σαν τη ζωη και τη σκεψη μπορει απλα να ειναι πολυδιαστατα.

.

η μουσικη του μοτσαρτ δεν ειναι τιποτα αλλο
απο υλη που παρηγαγε ο εγκεφαλος του ........
......... σωστος .........
................

παρανοείτε μιστερ...

...η ύλη (ενκέφαλος) και η ύλη (μουσικό όργανο) δημιούργησε τις ακουστικές συχνότητες πωνομάζουμε μουσική... δεν σημαίνει πως η μουσική είναι ύλη... αλλά σημαίνει πως η μουσική είναι φτιαγμένη από ύλη...

[lonelyrider]

Ότι είναι έμψυχο δεν συγκρίνεται σε αξία με τίποτα με το άψυχο

-Συμφωνω, αλλα το θετω αλλιως
-Δεν υπαρχουν Ψυχες
-Οτι Ζει ειναι ασυγκριτα σημαντικοτερο απ' οτι Δε Ζει

Σαφώς και υπάρχουν ψυχές.
Γι αυτό ο Κύριος είπε ότι ο Θεός ειναι Θεός ζωντανών και όχι νεκρών.
Γιατί για το Θεό όλοι ζουν.
Οι ζωντανοί ως ζωντανοί και οι κεκοιμημενοι ως αθάνατες ψυχές που βρίσκονται σε μια κατάσταση που προγευονται ή τον παράδεισο ή την κόλαση ανάλογα με τα έργα τους.

[tanipteros]

για κάθε άνθρωπο η γνώση της ύπαρξης ενός άλλου όντος είναι υποκειμενική... ενώ το άλλο ον μπορεί να υπάρχει αντικειμενικά ο εκάστοτε άνθρωπος μπορεί να μην το έχει συναντήσει και γνωρίσει ποτέ και για αυτόν υποκειμενικά και μόνο δεν υπάρχει...
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι το ον αυτό δεν υπάρχει αντικειμενικά.

Ολο λαθος ειναι
Ειμαστε δυο μαζι
Τρακαρουμε ενα γάτο
Και θα πει ο ενας "τονε βλεπω"
Και θα πει ο αλλος "δέντον βλεπω!"

τον συνάνθρωπο σου που ζει στην Αυστραλία όμως δεν τον γνωρίζεις...άρα για σένα "υποκειμενικά" δεν υπάρχει... αντικειμενικά όμως υπάρχει

[tanipteros]

ο εγκέφαλος είναι το υλαίο όργανο που κάνει συνεχώς download σκέψη από τον Νου που βρίσκεται στο Λογιστικό μέρος της Ψυχής...

Λογιστικό μέρος της Ψυχής... με τον όρο ψυχή τι να εννοούσε ο ποιητης -καλά δεν ήταν ποιητης, ίσα ίσα αφού πήρε ότι ήθελε μετά τους έριξε στο βάθρο -και τι εννοεί ο "κήρυκας"...εσυ δλδ.

Η άποψη μου είναι ότι
το Εν κλωνοποιήθηκε σε μέρη εντός του Υλαίου πεδίου ως μέρη-Πνεύματα
κάθε Πνεύμα συνδέθηκε με το Λογιστικό μέρος της Ψυχής και δημιουργήθηκε ο Νους κάθε Όντος.
η δε Ψυχή από την λειτουργία του Νου δημιούργησε επιθυμίες και η αλληλεπίδραση με τα άλλα όντα δημιούργησε συναισθήματα
έτσι πολύ πριν ενσαρκωθεί και αποκτήσει σώμα η Ψυχή αλληλεπίδρασε στο πνευματικό πεδίο και απέκτησε το Επιθυμητικό και Θυμοειδές μέρη της.
Άλλες Ψυχές μένουν χωρίς σάρκα σε Πνευματικά πεδία του Γίγνεσθαι πιο λεπτοφυή και άλλες εισέρχονται στο ανθρώπινο πεδίο των υλαίων όντων και αποκτούν σώμα - περίβλημα ύλης.
Υπάρχει μια συνεχής ροή ενσάρκωσης Ψυχών στην Ύλη σε ποικιλία Όντων
και μια συνεχής επιστροφής των Ψυχών μετά την διάλυση-θάνατο των Όντων πίσω στο Εν
Αυτό επιτρέπει στα Όντα να αποκτούν βίωμα της Ζωής.
Δεν υπάρχει μόνο το Γίγνεσθαι αλλά και άλλα πεδία ύπαρξης.
Ο Κόσμος που αποτελείται από τον κλειστό Χρόνο που δημιουργεί το πεδίο του Γίγνεσαθαι και άλλα πεδία εκτός Χρόνου που δημιουργούν τα πεδία του Είναι
Σε Όλα τα πεδία υπάρχουν Όντα έμψυχα και έτσι Όλα τα Όντα απαρτίζουν τον Κόσμο. Δεν υπάρχει κάτι χωρίς Νου(Πνεύμα) απλά ορισμένα Όντα έχουν δημιουργήσει ποιότητες Ενέργειας του Νου όπως Επιθυμίες και Συναισθήματα. Όσα Όντα είναι άψυχα αποτελούνται από υποστασιακή μορφή του Πνεύματος-Νου και διαμορφώνουν αυτό που λέμε Ύλη άψυχη. Υπάρχουν ωστόσο και τα έμψυχα Όντα που πέρα της μορφής έχουν και Συναισθήματα και Επιθυμίες. Αυτή είναι η διαφορά Έμψυχων - Άψυχων.

[taxalata xalasa]

Το γραφεις και μονο σου, "αιωνια μονος". Αρα θα επρεπε να περιμενει για παντα για να ερθει η στιγμη της Δημιουργιας.



Οχι, γιατι δεν υπαρχει καποιο στοιχειο στην ιστορια του Yoda που να ειναι αντιφατικο (τουλαχιστον απο τα 3 πρωτα επεισοδια, τα αλλα δεν τα εχω δει).

το «αιωνια μονος» δεν συνεπάγεται «Αρα θα επρεπε να περιμενει για παντα για να ερθει η στιγμη...»

στο «αιωνια» μόνος δεν υπάρχει κάτι άλλο around... βασικά δεν υπάρχει χρόνος κιεξού δεν υπάρχουν τα panda... γιαφτό σε ρώτηξα... Γιατί θάπρεπε να περιμένει; Αφού το «περίμενε» προϋποθέτει χωρόχρονο και το «αιώνια μόνος» δεν είναι στον χωρόχρονο...

Μα ο θεος εχει χωροχρονο. Αυτο βγαινει απο το γεγονος της Δημιουργιας του Συμπαντος μας.

Χωρις χωροχρονο,

α) ο θεος δεν θα μπορουσε να ξεχωρισει το πριν και το μετα την δημιουργια.

β) δεν θα υπηρχε χωρος για την δημιουργια κατι καινουργιου.

επανάληψις...

το «αιώνια μόνος» δεν είναι στο χωρόχρονο...

αν ήταν στον χωρόχρονο τότε δεν θάταν «αιώνια μόνος»... θάχε παρέα τον χωρόχρονο...

[Αρίστος]

Αρα πως μπορει να εξηγηθει το ταλεντο του Μοτσαρτ σε τοσο μικρη ηλικια αν ολα αναγονται στον εγκεφαλο;
Ιδιο εγκεφαλο δεν εχουμε ολοι μας οπως ισχυριζονται οι υλιστες;
Αν παλι ειναι θεμα γονιδιων γιατι τα παιδια μεγαλων μουσικων δεν γινονται ακομη μεγαλυτεροι μουσικοι;

Ανα ερωτηση
α. Το απαντας μονος σου, μεσα στην ερωτηση
β. ΔΕΝ εχουμε ολοι ιδιο εγκεφαλο. Οι "υλιστες" στους οποιους αναφερεσαι ειναι ειτε Κατασκευασμενοι/Ψευτικοι Αντιπαλοι, ειτε περιπτωσεις Σκοπιμα Επιλεγμενες για να υπηρετησουν το στοχο σου: να "κερδισεις" σ' ενα διαλογο
γ. ΔΥΟ εξυπνοι ή/και ταλαντουχοι ανθρωποι θα κανουν εναν, τουλαχιστο εξυπνο, και πιθανα ταλαντουχο ανθρωπο. Δε θα γινει απαραιτητα μεγαλος μουσικος, μπορει να γινει ενας καλος μηχανικος.
Η ιδια ποιοτητα/νοημοσυνη/ευφυϊα/διανοια που βγαζει καλλιτεχνες βγαζει και δασκαλους, τεχνιτες, επιστημονες κλπ.

Καλοι μηχανικοι υπηρξαν εκατομμυρια ισως, Μοτσαρτ ενας και μοναδικος.

Δεν ηταν νοημοσυνη αυτο που επαιξε ρολο στο Μοτσαρτ, ουτε γονιδια. Γονιδια και πολυ καλυτερα ειχαν πολλες χιλιαδες παιδια που ειχαν και τους δυο γονεις τους μουσικους, οχι μονο τον ενα και ειτε δεν εγιναν μουσικοι, ειτε εγιναν μετριοι μουσικοι.

Τη μουσα του επικαλειται ο Ομηρος, δεν επικαλειται την εξυπναδα του.

.