Πιο επιδραστικοί χρήστες του phorum

[Isildur]

Θες να χρησιμοποιείς διαφορετικά την λέξη; Με γεια σου με χαρά σου. Αλλά μην κάνεις κριτική μετά σε άλλους για το πώς την χρησιμοποιούν αυτοί, γιατί δεν αρκεί να δηλώνεις απλώς ότι δεν παρουσιάζεις τον ορισμό σου σαν τον μόνο σωστό, πρέπει να το δείχνεις έμπρακτα.

Καταλαβαίνεις ελπίζω πως στο μπολντ περιγράφεις ακριβώς αυτό που κάνεις εδώ στο νήμα, ε;

Again... what? Εγώ δεν είπα ποτέ "δεν παρουσιάζω την ερμηνεία που έδωσα ως την μοναδική, απόλυτη, συμπαντική αλήθεια". Είπα ξεκάθαρα από την αρχή ότι δεν είναι υποκειμενικός ο ορισμός, είναι αυτός που λέω. Δεν λέω άλλα και κάνω άλλα.

Και φυσικά, τίποτα δεν απέδειξες "έμπρακτα", ετσι; Την χαζή δικαιολογία ότι "είναι σχετικά πρόσφατο δάνειο" την ξανάπες, αλλά επέλεξα να μην τη σχολιάσω.

Αντικειμενική πραγματικότητα είναι. Δεν υπάρχει στα λεξικά και είναι πρόσφατο δάνειο. Όπως δεν είναι στα λεξικά το γκουγκλάρισμα.

Το βάλανε την Παρασκευή το βράδυ δηλαδή στα ελληνικά λεξικά, και δεν προλάβανε σε 2 μέρες να γράψουν και τον πλήρη ορισμό τού λήμματος

Μα τι λες; Δεν βγάζω νόημα απ' αυτό που έγραψες.

που αν τον γράφανε, θα ήταν αυτό ακριβώς που ισχυρίζεσαι: ότι αφορά μόνο έργο ζωής (έστω και με μια ατάκα), ότι χρησιμποιείται μόνο ως κάτι τετελεσμένο (όπως ο θάνατος) κι ότι είναι λάθος να πει κανείς ότι "ο τάδε υπήρξε επιδραστικός πάνω μου, αλλά όχι πια".

Ναι, αυτός είναι ο ορισμός στα αγγλικά.

Οκ, δειξ' το μου σε αγγλικό λεξικό αν θες, κι εγώ όπως σου ξανάπα θα πάω πάσο και θα πω ότι έχεις δίκιο.

No, you won't.

Ορισμό για όλα αυτά που ισχυρίζεσαι, έτσι; Ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί όπως το έκανε η Φάτα.

Δυσκολεύομαι να βρω λεξικό που να λέει «αυτή η λέξη δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί όπως το έκανε η Φάτα». Νομίζω πως έθεσες τον πήχυ ακριβώς στο σημείο που δεν μπορώ να φτάσω για να πεις πάσο.

Μετά από δεύτερη σκέψη, θα προσθέσω αυτό: Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι ότι η τελευταία πρόταση εμπεριέχει ειρωνεία αλλά όχι εμπαιγμό. Προφανώς κανένα λεξικό δεν αναφέρει την Φάτα αλλά εξυπακούεται -νομίζω- πως εννοώ ότι τα λεξικά περιέχουν ορισμούς, όχι συμβουλές για το πώς δεν χρησιμοποιείται μια λέξη και τι ΔΕΝ σημαίνει.

Ρε παπάρα, χρειαζόταν να μού διευκρινίσεις ότι δεν εμπεριέχει εμπαιγμό (χμμμ... δύο "εμπ" στη σειρά, ό,τι πρέπει για στίχο σου) η απάντηση σε κάτι τόσο εξώφθαλμα ειρωνικό και "συγκεκριμένο" σαν αυτό που σού είπα για την Φάτα;

Ορισμό θέλω όμως, όποτε βρεις. Που να λέει έστω αυτό που υπιστηρίζεις, ότι είναι κάτι τετελεσμένο, κάτι του στυλ once a xxx always a xxx κι όχι κάτι που επιδέχεται "ακύρωσης" σε προσωπικό επίπεδο. Άλλο η γενική συνεισφορά, τα είπαμε 100.000 φορές αυτά.

Για το δε πρώτο σου σχόλιο εδώ, θα είχε νόημα αν το είχες αποδείξει (όπως λες) έμπρακτα. Κάτι που δεν έκανες, οπότε κι η δική σου άποψη παραμένει... άποψη και προσπάθεια ερμηνείας. Οπότε, το να κριτικάρεις το πώς το ερμηνεύουν οι άλλοι ("το κοριτσάκι δεν καταλαβαίνει καν τη λέξη" πχ), είναι αυτό που λέω ότι κάνεις κι ο ίδιος και μετά κατηγορείς άλλους.

Κι άσε τα "δεν βγάζει νόημα αυτό" κι άλλες τέτοιες πίπες. Μια χαρά κατάλαβες τι θέλω να πω... παπάρα.

[Isildur]

Αυτό που κάνεις όμως με την παράθεση του Σκάουζερ είναι λίγο... οκ ας πούμε ότι δεν είναι και πολύ τίμιο.

Ναι βρε, έχουμε πήξει στην ...τιμιότητα εδώ μέσα.

Ήμουν απλά ευγενικός. Και δεν ήθελα να μού την πουν τίποτα πισίδες ή γουοκατζήδες για κακή χρήση λέξης...

[Σπίρτο]

Σε κάθε περίπτωση, θεωρώ παντελώς άσχετη έως αφελέστατη τη σύγκριση μεταξύ σελέμπριτις, επιστημόνων, φιλοσόφων, συγγραφέων, σκηνοθετών, πολιτικών κλπ που τα πλυμένα ή άπλυτα τους παίζουν μονίμως στα μανταλάκια, με τους "επιδραστικούς" του πχόρουμ που διαφυλάττουν ως κόρη αλλοίθωρου οφθαλμού τα πολύτιμα προσωπικά τους δεδομένα...

ΠΟΣΟ επιδραστικοί μπορούν να είναι αυτοί οι τύποι; Πραγματικά αναρωτιέμαι.

Να μην ξεχνάμε ότι το να είσαι επιδραστικός είναι ανώτερη αξία και θα έπρεπε να αποτελεί στόχο ζωής. Όσοι δεν είναι επιδραστικοί πορεύονται μονοπάτια δυστυχίας, κατευθύνονται στην κόλαση της λήθης, δεν κάνουν σεξ, δεν τους θεωρεί φίλους η Αμερική και το κράτος του Ισραήλ, βγάζουν σπυράκια στο πρόσωπο, τους κόβει το επίδομα τέκνων ο Μητσοτάκης, δεν τους αγοράζουν τα ακτινίδια οι μανάβηδες, δεν τους κοιτάνε οι γκόμενες με χιτζαμπ καθώς δεν μπορούν να φτιάχνουν κλιματιστικά τους καλοκαιρινούς μήνες, δεν βρίσκουν εισιτήριο για τη συναυλία υποστήριξης στο Καλλιμάρμαρο, δεν μπορούν να κάτσουν στο αμήχανο τραπέζι που θα είναι κι ο πρώην φίλος που τα έσπασαν.

Δικαίως οι χρήστες προσπαθούν να επιδράσουν στους άλλους χρήστες και δικαίως μοχθούν να αποδείξουν ότι οι άλλοι χρήστες δεν είναι επιδραστικότεροι από αυτούς. Ούτε επηρεαστικότεροι.

Είναι ζητήματα ζωής κάποια πράγματα. Να σεβόμαστε.

[ΓΑΛΗ]

Σε κάθε περίπτωση, θεωρώ παντελώς άσχετη έως αφελέστατη τη σύγκριση μεταξύ σελέμπριτις, επιστημόνων, φιλοσόφων, συγγραφέων, σκηνοθετών, πολιτικών κλπ που τα πλυμένα ή άπλυτα τους παίζουν μονίμως στα μανταλάκια, με τους "επιδραστικούς" του πχόρουμ που διαφυλάττουν ως κόρη αλλοίθωρου οφθαλμού τα πολύτιμα προσωπικά τους δεδομένα...

ΠΟΣΟ επιδραστικοί μπορούν να είναι αυτοί οι τύποι; Πραγματικά αναρωτιέμαι.

Να μην ξεχνάμε ότι το να είσαι επιδραστικός είναι ανώτερη αξία και θα έπρεπε να αποτελεί στόχο ζωής. Όσοι δεν είναι επιδραστικοί πορεύονται μονοπάτια δυστυχίας, κατευθύνονται στην κόλαση της λήθης, δεν κάνουν σεξ, δεν τους θεωρεί φίλους η Αμερική και το κράτος του Ισραήλ, βγάζουν σπυράκια στο πρόσωπο, τους κόβει το επίδομα τέκνων ο Μητσοτάκης, δεν τους αγοράζουν τα ακτινίδια οι μανάβηδες, δεν τους κοιτάνε οι γκόμενες με χιτζαμπ καθώς δεν μπορούν να φτιάχνουν κλιματιστικά τους καλοκαιρινούς μήνες, δεν βρίσκουν εισιτήριο για τη συναυλία υποστήριξης στο Καλλιμάρμαρο, δεν μπορούν να κάτσουν στο αμήχανο τραπέζι που θα είναι κι ο πρώην φίλος που τα έσπασαν.

Δικαίως οι χρήστες προσπαθούν να επιδράσουν στους άλλους χρήστες και δικαίως μοχθούν να αποδείξουν ότι οι άλλοι χρήστες δεν είναι επιδραστικότεροι από αυτούς. Ούτε επηρεαστικότεροι.

Είναι ζητήματα ζωής κάποια πράγματα. Να σεβόμαστε.

Σαφώς και σεβόμαστε την έκθεση κάποιων προσωπικών, βολικών αλλά πάντα αόριστων προσωπικών δεδομένων.

Και την τιμούμε ή υποτιμούμε αναλόγως.

[Allah]

Ο Χέλης έχει την ενοχλητικότατη πλην διασκεδαστική συνήθεια να χρησιμοποιεί δικούς του ορισμούς για τις λέξεις προκειμένου να βγει από πάνω. Αν ο Χ έχει σταματήσει να επιδρά, αλλάζουμε τον ορισμό του επιδραστικού προκειμένου να συνεχίσει ο Χ να τον πληρεί και τσουπ! - καθαρίσαμε: Ο Χ είναι για πάντα επιδραστικός, ακόμα κι αν δεν έχει επιδράσει πάνω σε κανέναν και σε τίποτα για δεκαετίες.

Φυσικά είναι, ακόμη κι αν είναι νεκρός, ακόμη κι αν ΠΛΕΟΝ δεν επηρεάζει κανέναν (αν και για ιστορικά πρόσωπα που ήταν επιδραστικά αυτό είναι πρακτικά αδύνατον). Αν πλέον δεν επηρεάζει κανέναν αλλά είχε επηρεάσει ουσιωδώς κάποια στιγμή τον ρου της ιστορίας οποιουδήποτε τομέα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις παρελθόν και να πεις ΗΤΑΝ ή ΥΠΗΡΞΕ επιδραστικός.

Ξέρεις, γι' αυτό έχουμε τους χρόνους στην γραμματική· για να δηλώνουμε πράγματα που αφορούν διαφορετικές χρονικές συνθήκες.

Αυτό που μου λες, πρέπει να το πεις στον εαυτό σου. Πολλές φορές. Μέχρι να το εμπεδώσεις: ΗΤΑΝ. Τότε. Τώρα όμως, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.

[Isildur]

Ο Χέλης έχει την ενοχλητικότατη πλην διασκεδαστική συνήθεια να χρησιμοποιεί δικούς του ορισμούς για τις λέξεις προκειμένου να βγει από πάνω. Αν ο Χ έχει σταματήσει να επιδρά, αλλάζουμε τον ορισμό του επιδραστικού προκειμένου να συνεχίσει ο Χ να τον πληρεί και τσουπ! - καθαρίσαμε: Ο Χ είναι για πάντα επιδραστικός, ακόμα κι αν δεν έχει επιδράσει πάνω σε κανέναν και σε τίποτα για δεκαετίες.

Φυσικά είναι, ακόμη κι αν είναι νεκρός, ακόμη κι αν ΠΛΕΟΝ δεν επηρεάζει κανέναν (αν και για ιστορικά πρόσωπα που ήταν επιδραστικά αυτό είναι πρακτικά αδύνατον). Αν πλέον δεν επηρεάζει κανέναν αλλά είχε επηρεάσει ουσιωδώς κάποια στιγμή τον ρου της ιστορίας οποιουδήποτε τομέα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις παρελθόν και να πεις ΗΤΑΝ ή ΥΠΗΡΞΕ επιδραστικός.

Ξέρεις, γι' αυτό έχουμε τους χρόνους στην γραμματική· για να δηλώνουμε πράγματα που αφορούν διαφορετικές χρονικές συνθήκες.

Αυτό που μου λες, πρέπει να το πεις στον εαυτό σου. Πολλές φορές. Μέχρι να το εμπεδώσεις: ΗΤΑΝ. Τότε. Τώρα όμως, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.

Αυτογκόλ!

Περίμενε τώρα ανάλυση, για ποιον λόγο το ΗΤΑΝ ή το ΥΠΗΡΞΕ δεν σημαίνουν ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑ. Που όντως ισχύει σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά όχι αναγκαστικά παντού ή επειδή έτσι μας βολεύει.

[Allah]

Φυσικά είναι, ακόμη κι αν είναι νεκρός, ακόμη κι αν ΠΛΕΟΝ δεν επηρεάζει κανέναν (αν και για ιστορικά πρόσωπα που ήταν επιδραστικά αυτό είναι πρακτικά αδύνατον). Αν πλέον δεν επηρεάζει κανέναν αλλά είχε επηρεάσει ουσιωδώς κάποια στιγμή τον ρου της ιστορίας οποιουδήποτε τομέα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις παρελθόν και να πεις ΗΤΑΝ ή ΥΠΗΡΞΕ επιδραστικός.

Ξέρεις, γι' αυτό έχουμε τους χρόνους στην γραμματική· για να δηλώνουμε πράγματα που αφορούν διαφορετικές χρονικές συνθήκες.

Αυτό που μου λες, πρέπει να το πεις στον εαυτό σου. Πολλές φορές. Μέχρι να το εμπεδώσεις: ΗΤΑΝ. Τότε. Τώρα όμως, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.

Αυτογκόλ!

Περίμενε τώρα ανάλυση, για ποιον λόγο το ΗΤΑΝ ή το ΥΠΗΡΞΕ δεν σημαίνουν ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑ.

Εννοείται ότι το περιμένω αυτό.

[hellegennes]

Αυτό που κάνεις όμως με την παράθεση του Σκάουζερ είναι λίγο... οκ ας πούμε ότι δεν είναι και πολύ τίμιο. Το κόβεις εκεί που σε βολεύει, για να υποστηρίξεις την θεωρία σου περί παρελθοντικής μόνο σύνδεσης της επιρροής με τον επιδραστικό, ενώ στην πραγματικότητα κι ο ίδιος δεν το περιορίζει εκεί, αλλά μιλάει και για το παρόν και για μια διαρκή επιρροή:

Προσοχή. Το ερώτημα δεν είναι ποιους χρήστες συμπαθείτε ή με ποιων τις απόψεις συμφωνείτε ή με ποιους συνδιαλέγεστε συχνότερα. Το ερώτημα είναι ποιοι χρήστες, με τον τρόπο που γράφουν και με αυτά που γράφουν, επηρέασαν τον τρόπο που σκέφτεστε ή σας κάνουν κατά καιρούς να δείτε τα πράγματα με διαφορετική οπτική ή τους διαβάζετε ανελλιπώς γιατί θεωρείτε ότι αποκομίζετε πράγματα από αυτούς. Ξεκινάω με τη δική μου λίστα.

Οπότε, αν κάποιος (κατά Σκάουζερ) κατά καιρούς επιδρά πάνω σου και σε κάνει να βλέπεις πράγματα υπό συγκεκριμένο πρίσμα, γιατί να μην είναι δυνατόν να σταματήσει κάποια στιγμή να το κάνει;

Αυτά, σε ό,τι αφορά στο θέμα τού νήματος και τις προθέσεις τού νηματοθέτη που επικαλέστηκες, έτσι;

Let's examine the possibility that the title didn't have enough space for "Most influential phorum users or users whose posts you never miss or those that can shift your point of view".

[Isildur]

Αυτό που κάνεις όμως με την παράθεση του Σκάουζερ είναι λίγο... οκ ας πούμε ότι δεν είναι και πολύ τίμιο. Το κόβεις εκεί που σε βολεύει, για να υποστηρίξεις την θεωρία σου περί παρελθοντικής μόνο σύνδεσης της επιρροής με τον επιδραστικό, ενώ στην πραγματικότητα κι ο ίδιος δεν το περιορίζει εκεί, αλλά μιλάει και για το παρόν και για μια διαρκή επιρροή:

Προσοχή. Το ερώτημα δεν είναι ποιους χρήστες συμπαθείτε ή με ποιων τις απόψεις συμφωνείτε ή με ποιους συνδιαλέγεστε συχνότερα. Το ερώτημα είναι ποιοι χρήστες, με τον τρόπο που γράφουν και με αυτά που γράφουν, επηρέασαν τον τρόπο που σκέφτεστε ή σας κάνουν κατά καιρούς να δείτε τα πράγματα με διαφορετική οπτική ή τους διαβάζετε ανελλιπώς γιατί θεωρείτε ότι αποκομίζετε πράγματα από αυτούς. Ξεκινάω με τη δική μου λίστα.

Οπότε, αν κάποιος (κατά Σκάουζερ) κατά καιρούς επιδρά πάνω σου και σε κάνει να βλέπεις πράγματα υπό συγκεκριμένο πρίσμα, γιατί να μην είναι δυνατόν να σταματήσει κάποια στιγμή να το κάνει;

Αυτά, σε ό,τι αφορά στο θέμα τού νήματος και τις προθέσεις τού νηματοθέτη που επικαλέστηκες, έτσι;

Let's examine the possibility that the title didn't have enough space for "Most influential phorum users or users whose posts you never miss or those that can shift your point of view".

Άμα αρχίσω τα lorem ipsum όμως, θα παρεξηγηθείς (πάλι).

[Σπίρτο]

Αυτό που κάνεις όμως με την παράθεση του Σκάουζερ είναι λίγο... οκ ας πούμε ότι δεν είναι και πολύ τίμιο. Το κόβεις εκεί που σε βολεύει, για να υποστηρίξεις την θεωρία σου περί παρελθοντικής μόνο σύνδεσης της επιρροής με τον επιδραστικό, ενώ στην πραγματικότητα κι ο ίδιος δεν το περιορίζει εκεί, αλλά μιλάει και για το παρόν και για μια διαρκή επιρροή:

Προσοχή. Το ερώτημα δεν είναι ποιους χρήστες συμπαθείτε ή με ποιων τις απόψεις συμφωνείτε ή με ποιους συνδιαλέγεστε συχνότερα. Το ερώτημα είναι ποιοι χρήστες, με τον τρόπο που γράφουν και με αυτά που γράφουν, επηρέασαν τον τρόπο που σκέφτεστε ή σας κάνουν κατά καιρούς να δείτε τα πράγματα με διαφορετική οπτική ή τους διαβάζετε ανελλιπώς γιατί θεωρείτε ότι αποκομίζετε πράγματα από αυτούς. Ξεκινάω με τη δική μου λίστα.

Οπότε, αν κάποιος (κατά Σκάουζερ) κατά καιρούς επιδρά πάνω σου και σε κάνει να βλέπεις πράγματα υπό συγκεκριμένο πρίσμα, γιατί να μην είναι δυνατόν να σταματήσει κάποια στιγμή να το κάνει;

Αυτά, σε ό,τι αφορά στο θέμα τού νήματος και τις προθέσεις τού νηματοθέτη που επικαλέστηκες, έτσι;

Let's examine the possibility that the title didn't have enough space for "Most influential phorum users or users whose posts you never miss or those that can shift your point of view".

Μου αρέσει η προσέγγισή σου και έχεις δίκιο να επισημαίνεις την ανάγκη για πληρότητα και σαφήνεια. Όντως, ο Σκάουζερ αναφέρεται σε μια συνεχή και ενίοτε παροδική επίδραση, και αυτό είναι κάτι που αξίζει να τονιστεί.

Όμως, αν σκεφτούμε το θέμα πιο βαθιά, μπορεί να υπάρξει μια στιγμή όπου η επίδραση ενός ατόμου παύει να έχει την ίδια δύναμη. Δεν σημαίνει ότι ο ίδιος δεν έχει πλέον επιδραστικότητα, αλλά ότι οι περιστάσεις, τα βιώματα ή και οι αλλαγές στις προοπτικές κάποιου μπορεί να οδηγήσουν σε αυτή τη μεταβολή. Άρα, δεν είναι αναγκαστικά αντίφαση το να πούμε ότι κάποιος ήταν επιδραστικός αλλά δεν είναι πια. Η δυναμική της επιρροής είναι συνεχώς μεταβαλλόμενη.

Εκτιμώ πάντως την προσοχή σου στη λεπτομέρεια και τη διευκρίνιση, και θεωρώ ότι συζητήσεις σαν αυτή βοηθούν να διευρύνουμε το πλαίσιο σκέψης μας.

[Σπίρτο]

Η έννοια της επιδραστικότητας συχνά παρερμηνεύεται ως κάτι που σχετίζεται αποκλειστικά με τη συμπάθεια ή την επιβεβαίωση των απόψεων που ήδη έχουμε. Πολλοί θεωρούν επιδραστικό κάποιον που τους "χαϊδεύει τα αυτιά", που επιβεβαιώνει τις πεποιθήσεις και τις αντιλήψεις τους, χωρίς να αμφισβητεί το status quo. Όμως, η αληθινή επιδραστικότητα δεν περιορίζεται σε κάτι τόσο απλό και βολικό.

Ένας πραγματικά επιδραστικός άνθρωπος είναι αυτός που σε βγάζει από την ασφάλειά σου, που σε κάνει να δεις τον κόσμο διαφορετικά, που μπορεί να διαλύσει τις βεβαιότητές σου και να σε κάνει να αναθεωρήσεις όσα θεωρούσες δεδομένα. Επιδραστικός είναι αυτός που δεν φοβάται να σε προκαλέσει, να σου δείξει μια οπτική γωνία που δεν είχες ποτέ σκεφτεί, ακόμα και αν αυτή η διαδικασία είναι άβολη ή ενοχλητική. Είναι κάποιος που δεν σου αρέσει απαραίτητα, αλλά σε αναγκάζει να σκεφτείς βαθύτερα, να διευρύνεις τους ορίζοντές σου και να βγεις από τη ζώνη άνεσής σου.

Μάλιστα, η επιδραστικότητα μπορεί να έρχεται και από εκείνους που απορρίπτεις ή ακόμα και "φοβάσαι". Ένας χρήστης που καταστρέφει τα στερεότυπά σου, που σου μιλάει σκληρά όταν βρίζεις ή ασχημονείς, μπορεί να είναι αυτός που σε βοηθά να ανακαλύψεις κομμάτια του εαυτού σου που δεν είχες αναγνωρίσει. Κάποιες φορές, είναι αυτός που σε επιβραβεύει όταν βγάζεις τον καλύτερο εαυτό σου και σε σκληραίνει όταν χάνεσαι στην ευκολία των στερεοτύπων και της επιβεβαίωσης. Τέτοιοι άνθρωποι, αν και δύσκολοι να τους δεχτούμε, αφήνουν ίσως την πιο βαθιά επίδραση.

Τελικά, αυτό που μας κάνει να μεγαλώνουμε και να βελτιωνόμαστε δεν είναι η άνεση αλλά η πρόκληση. Ό,τι δεν σε σκοτώνει σε κάνει πιο δυνατό, όπως λέει το ρητό. Αν λοιπόν ψάχνουμε τον πιο επιδραστικό χρήστη, δεν θα έπρεπε να κοιτάξουμε μόνο εκείνους που μας κάνουν να νιώθουμε όμορφα και άνετα, αλλά και εκείνους που μας αναγκάζουν να σκεφτούμε βαθύτερα, να αμφισβητήσουμε τις βεβαιότητές μας και να εξελιχθούμε.

Αυτή είναι, κατά τη γνώμη μου, η ουσία της επιδραστικότητας. Δεν σημαίνει ότι σου αρέσει αυτό που ακούς, αλλά ότι αυτό που ακούς σε αλλάζει προς το καλύτερο.

[hellegennes]

Ρε παπάρα, χρειαζόταν να μού διευκρινίσεις ότι δεν εμπεριέχει εμπαιγμό (χμμμ... δύο "εμπ" στη σειρά, ό,τι πρέπει για στίχο σου) η απάντηση σε κάτι τόσο εξώφθαλμα ειρωνικό και "συγκεκριμένο" σαν αυτό που σού είπα για την Φάτα;

Let's just say that some times you are easily offended and I wanted to preclude that possibility, since "no offence" sounds passive-aggressive.

Ορισμό θέλω όμως, όποτε βρεις. Που να λέει έστω αυτό που υπιστηρίζεις, ότι είναι κάτι τετελεσμένο, κάτι του στυλ once a xxx always a xxx κι όχι κάτι που επιδέχεται "ακύρωσης" σε προσωπικό επίπεδο. Άλλο η γενική συνεισφορά, τα είπαμε 100.000 φορές αυτά.

Dictionaries don't work like this. But I can tell you that dictionaries often use the present perfect when describing what an influential person is, which is exactly the tense you'd use for something that has happened in the past but has implications in the present.

This isthe Merriam-Webster enty:

Examples of influential in a Sentence
Adjective

My parents have been the most influential people in my life.

It's neither "are" nor "were". That specifically means that they don't presently influence that person but past influence is not erased either. This does not translate well in Greek because the syntax is different and the Greek present perfect has a different structure.

[Isildur]

Η έννοια της επιδραστικότητας συχνά παρερμηνεύεται ως κάτι που σχετίζεται αποκλειστικά με τη συμπάθεια ή την επιβεβαίωση των απόψεων που ήδη έχουμε. Πολλοί θεωρούν επιδραστικό κάποιον που τους "χαϊδεύει τα αυτιά", που επιβεβαιώνει τις πεποιθήσεις και τις αντιλήψεις τους, χωρίς να αμφισβητεί το status quo. Όμως, η αληθινή επιδραστικότητα δεν περιορίζεται σε κάτι τόσο απλό και βολικό.

Ένας πραγματικά επιδραστικός άνθρωπος είναι αυτός που σε βγάζει από την ασφάλειά σου, που σε κάνει να δεις τον κόσμο διαφορετικά, που μπορεί να διαλύσει τις βεβαιότητές σου και να σε κάνει να αναθεωρήσεις όσα θεωρούσες δεδομένα. Επιδραστικός είναι αυτός που δεν φοβάται να σε προκαλέσει, να σου δείξει μια οπτική γωνία που δεν είχες ποτέ σκεφτεί, ακόμα και αν αυτή η διαδικασία είναι άβολη ή ενοχλητική. Είναι κάποιος που δεν σου αρέσει απαραίτητα, αλλά σε αναγκάζει να σκεφτείς βαθύτερα, να διευρύνεις τους ορίζοντές σου και να βγεις από τη ζώνη άνεσής σου.

Μάλιστα, η επιδραστικότητα μπορεί να έρχεται και από εκείνους που απορρίπτεις ή ακόμα και "φοβάσαι". Ένας χρήστης που καταστρέφει τα στερεότυπά σου, που σου μιλάει σκληρά όταν βρίζεις ή ασχημονείς, μπορεί να είναι αυτός που σε βοηθά να ανακαλύψεις κομμάτια του εαυτού σου που δεν είχες αναγνωρίσει. Κάποιες φορές, είναι αυτός που σε επιβραβεύει όταν βγάζεις τον καλύτερο εαυτό σου και σε σκληραίνει όταν χάνεσαι στην ευκολία των στερεοτύπων και της επιβεβαίωσης. Τέτοιοι άνθρωποι, αν και δύσκολοι να τους δεχτούμε, αφήνουν ίσως την πιο βαθιά επίδραση.

Τελικά, αυτό που μας κάνει να μεγαλώνουμε και να βελτιωνόμαστε δεν είναι η άνεση αλλά η πρόκληση. Ό,τι δεν σε σκοτώνει σε κάνει πιο δυνατό, όπως λέει το ρητό. Αν λοιπόν ψάχνουμε τον πιο επιδραστικό χρήστη, δεν θα έπρεπε να κοιτάξουμε μόνο εκείνους που μας κάνουν να νιώθουμε όμορφα και άνετα, αλλά και εκείνους που μας αναγκάζουν να σκεφτούμε βαθύτερα, να αμφισβητήσουμε τις βεβαιότητές μας και να εξελιχθούμε.

Αυτή είναι, κατά τη γνώμη μου, η ουσία της επιδραστικότητας. Δεν σημαίνει ότι σου αρέσει αυτό που ακούς, αλλά ότι αυτό που ακούς σε αλλάζει προς το καλύτερο.

Όλο σωστό. Τα είπαμε κι άλλοι μέσα στο νήμα όλα αυτά, ή έστω κάποια (τα περισσότερα;), αλλά τα μάζεψες πολύ ωραία σ' ένα ποστ.

[Isildur]

Ρε παπάρα, χρειαζόταν να μού διευκρινίσεις ότι δεν εμπεριέχει εμπαιγμό (χμμμ... δύο "εμπ" στη σειρά, ό,τι πρέπει για στίχο σου) η απάντηση σε κάτι τόσο εξώφθαλμα ειρωνικό και "συγκεκριμένο" σαν αυτό που σού είπα για την Φάτα;

Let's just say that some times you are easily offended and I wanted to preclude that possibility, since "no offence" sounds passive-aggressive.

Ορισμό θέλω όμως, όποτε βρεις. Που να λέει έστω αυτό που υπιστηρίζεις, ότι είναι κάτι τετελεσμένο, κάτι του στυλ once a xxx always a xxx κι όχι κάτι που επιδέχεται "ακύρωσης" σε προσωπικό επίπεδο. Άλλο η γενική συνεισφορά, τα είπαμε 100.000 φορές αυτά.

Dictionaries don't work like this. But I can tell you that dictionaries often use the present perfect when describing what an influential person is, which is exactly the tense you'd use for something that has happened in the past but has implications in the present.

This isthe Merriam-Webster enty:

Examples of influential in a Sentence
Adjective

My parents have been the most influential people in my life.

It's neither "are" nor "were". That specifically means that they don't presently influence that person but past influence is not erased either. This does not translate well in Greek because the syntax is different and the Greek present perfect has a different structure.

Φίλε, σόρυ αλλά δεν μιλάω ελβετικά.

[hellegennes]

Cameron Diaz was an actress. Her last film was screened 10 years ago, in 2014.

Η Κάμερον Ντίαζ ήταν ηθοποιός. Η τελευταία της ταινία προβλήθηκε πριν 10 χρόνια, το 2014.

Yes, that totally makes sense. Thank you Isildur for enlightening me.