Η χοντροφοβία ειναι παντου...ακομα και στο σποτ της Βίκυς Σταυροπούλου ....

[Green Dragon]

η Ματούλα έκανε αυτό που αισθανόταν, πάνω στον ενθουσιασμό/συγκίνηση της στιγμής. δεν βλέπω κάποιο περίεργο.

αν ήταν καμιά μουνάρα ή ο Ρονάλντο, θα τον παίζανε οι μισοί πχωρουμίτες.

Δεν είναι ρατσισμός να πεις ότι είναι λογικό να το κάνει ένα νεαρό και όμορφο άτομο. Για σώμα μιλάμε. Άλλο να μην ντρέπεσαι για το σώμα σου σε βαθμό που να επηρεάζει αρνητικά την ζωή σου κι άλλο να βρίσκουμε λογικό να κάνει δημόσια επίδειξη κάποιος που δεν έχει το σώμα για να το υποστηρίξει.

Είναι σαν να βγαίνει για συναυλία κάποιος που είναι φάλτσος και παράφωνος και να λέμε "όχι, δεν είναι αντιαισθητικό". Συγγνώμη, αλλά είναι.

Όπως δεν κάνουν όλοι για τραγούδι, δεν κάνουν όλοι για μοντέλα. Αυτή είναι η ζωή, χωνέψτε το.

έκανε απλά ό,τι αισθάνθηκε εκείνη τη στιγμή. όποιος το βρίσκει αντιαισθητικό, ψυχολογικό πρόβλημά του - όχι δικό της, επειδή αυτή είναι. το να μην είσαι εξοικειωμένος και να σε σοκάρει η θέα ενός χοντρού, είναι σαν να σε σοκάρει η θέα ενός μαύρου, ενός ζητιάνου, ενός τρανς κ.ο.κ. είσαι καταβάθος φοβικός προς κάτι διαφορετικό. είναι καθαρά μια δική σου ψυχοσυναισθηματική αντίδραση προς κάτι που δεν έχεις εξοικειωθεί από μικρός. γιατί έτσι είναι η φύση σου, και τα βιώματά σου δεν σε βοήθησαν να το ξεπεράσεις. (ενώ εγώ που είμαι χοντρός, για παράδειγμα, δεν έχω τέτοια θέματα στη θέα ενός χοντρού)

και ποιος ξέρει: μπορεί να το έκανε επειδή ακριβώς δεν αισθάνεται καλά για το σώμα της (που είναι το πιο πιθανό), ως μια κίνηση να ξεγυμνωθεί και να εξιλεωθεί, από κάτι που την βασανίζει χρόνια.

και με τις αντιδράσεις που προέκυψαν με το όλο θέμα, απορώ: όλοι αυτοί που αηδιάζουν, δεν έχουν χοντρούς φίλους; έτσι τους αντιμετωπίζουν; στη θέα τους, κάνουν εμετό στη μάπα τους;

Καλά στα είπε, το έπιασες και το τράβηξες και άρχισες να λες για χοντρούς φίλους κλπ. Η ομορφιά δεν είναι μόνο υποκειμενική, έχει και αντικειμενικά στοιχεία και ο άνθρωπος καλό είναι να έχει συναίσθηση της κατάστασής του και να μην κάνει βλακείες. Αλλιώς ας είναι έτοιμος να φάει δούλεμα και αυτό είναι απόλυτα φυσιολογικό (μέχρι ενός σημείου).

[micmic]

Καλά, η μπλούζα που έβγαλε δεν είναι τίποτα... εγώ όπως έβλεπα το βίντεο φοβήθηκα ότι πάει για stage diving... και λέω "πάει, τώρα θα θρηνήσουμε θύματα"

[Green Dragon]

Καλά, η μπλούζα που έβγαλε δεν είναι τίποτα... εγώ όπως έβλεπα το βίντεο φοβήθηκα ότι πάει για stage diving... και λέω "πάει, τώρα θα θρηνήσουμε θύματα"

[kongrosian]

Δεν είναι ρατσισμός να πεις ότι είναι λογικό να το κάνει ένα νεαρό και όμορφο άτομο. Για σώμα μιλάμε. Άλλο να μην ντρέπεσαι για το σώμα σου σε βαθμό που να επηρεάζει αρνητικά την ζωή σου κι άλλο να βρίσκουμε λογικό να κάνει δημόσια επίδειξη κάποιος που δεν έχει το σώμα για να το υποστηρίξει.

Είναι σαν να βγαίνει για συναυλία κάποιος που είναι φάλτσος και παράφωνος και να λέμε "όχι, δεν είναι αντιαισθητικό". Συγγνώμη, αλλά είναι.

Όπως δεν κάνουν όλοι για τραγούδι, δεν κάνουν όλοι για μοντέλα. Αυτή είναι η ζωή, χωνέψτε το.

έκανε απλά ό,τι αισθάνθηκε εκείνη τη στιγμή. όποιος το βρίσκει αντιαισθητικό, ψυχολογικό πρόβλημά του - όχι δικό της, επειδή αυτή είναι. το να μην είσαι εξοικειωμένος και να σε σοκάρει η θέα ενός χοντρού, είναι σαν να σε σοκάρει η θέα ενός μαύρου, ενός ζητιάνου, ενός τρανς κ.ο.κ. είσαι καταβάθος φοβικός προς κάτι διαφορετικό. είναι καθαρά μια δική σου ψυχοσυναισθηματική αντίδραση προς κάτι που δεν έχεις εξοικειωθεί από μικρός. γιατί έτσι είναι η φύση σου, και τα βιώματά σου δεν σε βοήθησαν να το ξεπεράσεις. (ενώ εγώ που είμαι χοντρός, για παράδειγμα, δεν έχω τέτοια θέματα στη θέα ενός χοντρού)

και ποιος ξέρει: μπορεί να το έκανε επειδή ακριβώς δεν αισθάνεται καλά για το σώμα της (που είναι το πιο πιθανό), ως μια κίνηση να ξεγυμνωθεί και να εξιλεωθεί, από κάτι που την βασανίζει χρόνια.

και με τις αντιδράσεις που προέκυψαν με το όλο θέμα, απορώ: όλοι αυτοί που αηδιάζουν, δεν έχουν χοντρούς φίλους; έτσι τους αντιμετωπίζουν; στη θέα τους, κάνουν εμετό στη μάπα τους;

Καλά στα είπε, το έπιασες και το τράβηξες και άρχισες να λες για χοντρούς φίλους κλπ. Η ομορφιά δεν είναι μόνο υποκειμενική, έχει και αντικειμενικά στοιχεία και ο άνθρωπος καλό είναι να έχει συναίσθηση της κατάστασής του και να μην κάνει βλακείες. Αλλιώς ας είναι έτοιμος να φάει δούλεμα και αυτό είναι απόλυτα φυσιολογικό (μέχρι ενός σημείου).

Μαλακίες. Αυτοί που αηδιαζουν στη θέα μιας χοντρής θα πρέπει να έχουν συναίσθηση της κατάστασης τους. Άγονται και φέρονται από ζωώδη ένστικτα και ψυχολογικά.

Σε λίγο θα μας πουν να μη βγαίνουμε στην παραλία οι χοντροί, γιατί τους χαλάμε την αισθητική.

[Green Dragon]

Μαλακίες. Αυτοί που αηδιαζουν στη θέα μιας χοντρής θα πρέπει να έχουν συναίσθηση της κατάστασης τους. Άγονται και φέρονται από ζωώδη ένστικτα και ψυχολογικά.

Σε λίγο θα μας πουν να μη βγαίνουμε στην παραλία οι χοντροί, γιατί τους χαλάμε την αισθητική.

Τα ζωώδη ένστικτα είναι ένα απόλυτα φυσιολογικό κομμάτι μας και όποιος δεν το αποδέχεται αυτό έχει ακριβώς το πρόβλημα που καταλογίζεις στους 'χοντροφοβικούς'.

Και πάλι τα μπερδεύεις, τι σχέση έχει η παραλία όπου όλοι είναι γυμνοί με την επίδειξη σε μια συναυλία; Στην παραλία δεν κάνεις επίδειξη, είσαι γυμνός γιατί έτσι γίνεται στην παραλία και κανένας δεν έχει πρόβλημα (είδες πόσο λάθος κάνεις;). Δηλαδή αν κάποιος έχει την μούρη του καραγκιόζη είναι νορμάλ να πάει στα καλλιστεία;

Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν έχει το δικαίωμα να βγάλει την μπλούζα, ας κάνει ότι θέλει αλλά να μην έχει απαίτηση να μπει αστυνομία σκέψης στους σχολιαστές της ενέργειάς της.

Δεν κάνουν όλοι οι άνθρωποι για όλα τα πράγματα, τι να κάνουμε. Ούτε είμαστε όλοι ίδιοι ούτε το σύμπαν είναι δίκαιο, αυτά είναι ανθρώπινες φαντασιώσεις.

[micmic]

Πάντως αν δεν υπάρξει πηχιαίος τίτλος "ΜΟΙΡΑΣΕ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΑ Η ΜΑΤΟΥΛΑ ΖΑΜΑΝΗ", το ξεμπλούζωμα δεν ήταν επιτυχημένο. Άσε δηλαδή που στη συγκεκριμένη περίπτωση ο τίτλος μπορεί να είναι και κυριολεκτικός. Διότι και εγκεφαλικά να μη μοίρασε, τουλάχιστον καμμιά 10αριά επιπεφυκίτιδες και 2-3 καταρράκτες θα τους μοίρασε.

[alekhine]

Πάντως αν δεν υπάρξει πηχιαίος τίτλος "ΜΟΙΡΑΣΕ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΑ Η ΜΑΤΟΥΛΑ ΖΑΜΑΝΗ", το ξεμπλούζωμα δεν ήταν επιτυχημένο.

με ενα εικοσαρικακι μια χαρα εβγαινε τετοιος τιτλος (μαζι με καμια 20ρια αποθεωτικα σχολια για το ποσο θεα ειναι )

[kongrosian]

Μαλακίες. Αυτοί που αηδιαζουν στη θέα μιας χοντρής θα πρέπει να έχουν συναίσθηση της κατάστασης τους. Άγονται και φέρονται από ζωώδη ένστικτα και ψυχολογικά.

Σε λίγο θα μας πουν να μη βγαίνουμε στην παραλία οι χοντροί, γιατί τους χαλάμε την αισθητική.

Τα ζωώδη ένστικτα είναι ένα απόλυτα φυσιολογικό κομμάτι μας και όποιος δεν το αποδέχεται αυτό έχει ακριβώς το πρόβλημα που καταλογίζεις στους 'χοντροφοβικούς'.

Και πάλι τα μπερδεύεις, τι σχέση έχει η παραλία όπου όλοι είναι γυμνοί με την επίδειξη σε μια συναυλία; Στην παραλία δεν κάνεις επίδειξη, είσαι γυμνός γιατί έτσι γίνεται στην παραλία και κανένας δεν έχει πρόβλημα (είδες πόσο λάθος κάνεις;). Δηλαδή αν κάποιος έχει την μούρη του καραγκιόζη είναι νορμάλ να πάει στα καλλιστεία;

Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν έχει το δικαίωμα να βγάλει την μπλούζα, ας κάνει ότι θέλει αλλά να μην έχει απαίτηση να μπει αστυνομία σκέψης στους σχολιαστές της ενέργειάς της.

Δεν κάνουν όλοι οι άνθρωποι για όλα τα πράγματα, τι να κάνουμε. Ούτε είμαστε όλοι ίδιοι ούτε το σύμπαν είναι δίκαιο, αυτά είναι ανθρώπινες φαντασιώσεις.

δεν τα ξέρεις καλά. και στις συναυλίες τσιτσιδώνονται οι καλλιτέχνες. είναι η έκσταση της όλης διαδικασίας πάνω στη σκηνή. ο iggy pop έβγαζε και το τσουτσούνι του.

αν ο άλλος είναι χοντρός, δεν φταίει ο ίδιος που σου προκαλεί αηδία. προφανώς είναι δικό σου θέμα. είναι μια ενστικτώδης αντίδραση όπως όταν βλέπεις μια κατσαρίδα στο μπάνιο. έλα όμως που δεν αηδιάζουν όλοι με τις κατσαρίδες. χρειάζεται μια εξοικείωση, που θα έρθει με τον καιρό, αφού πλέον προβάλλονται και εναλλακτικά πρότυπα (χοντροί, μαύροι, λοατκι κλπ).

[micmic]

δεν τα ξέρεις καλά. και στις συναυλίες τσιτσιδώνονται οι καλλιτέχνες. είναι η έκσταση της όλης διαδικασίας πάνω στη σκηνή. ο iggy pop έβγαζε και το τσουτσούνι του.

Άραγε υπάρχει περίπτωση για συνεργασία και συναυλία Iggy Pop με Ματούλα Ζαμάνη; One can only hope..

[kongrosian]

δεν τα ξέρεις καλά. και στις συναυλίες τσιτσιδώνονται οι καλλιτέχνες. είναι η έκσταση της όλης διαδικασίας πάνω στη σκηνή. ο iggy pop έβγαζε και το τσουτσούνι του.

Άραγε υπάρχει περίπτωση για συνεργασία και συναυλία Iggy Pop με Ματούλα Ζαμάνη; One can only hope..

ας ελπίσουμε όχι. η Ζάμανη μου τη σπάει. δεν μ αρέσει η φωνή της. ειδικά όταν λέει τραγούδια του Θανάση.

[jason0]

Πάντως αν δεν υπάρξει πηχιαίος τίτλος "ΜΟΙΡΑΣΕ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΑ Η ΜΑΤΟΥΛΑ ΖΑΜΑΝΗ", το ξεμπλούζωμα δεν ήταν επιτυχημένο. Άσε δηλαδή που στη συγκεκριμένη περίπτωση ο τίτλος μπορεί να είναι και κυριολεκτικός. Διότι και εγκεφαλικά να μη μοίρασε, τουλάχιστον καμμιά 10αριά επιπεφυκίτιδες και 2-3 καταρράκτες θα τους μοίρασε.

[Green Dragon]

Τα ζωώδη ένστικτα είναι ένα απόλυτα φυσιολογικό κομμάτι μας και όποιος δεν το αποδέχεται αυτό έχει ακριβώς το πρόβλημα που καταλογίζεις στους 'χοντροφοβικούς'.

Και πάλι τα μπερδεύεις, τι σχέση έχει η παραλία όπου όλοι είναι γυμνοί με την επίδειξη σε μια συναυλία; Στην παραλία δεν κάνεις επίδειξη, είσαι γυμνός γιατί έτσι γίνεται στην παραλία και κανένας δεν έχει πρόβλημα (είδες πόσο λάθος κάνεις;). Δηλαδή αν κάποιος έχει την μούρη του καραγκιόζη είναι νορμάλ να πάει στα καλλιστεία;

Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν έχει το δικαίωμα να βγάλει την μπλούζα, ας κάνει ότι θέλει αλλά να μην έχει απαίτηση να μπει αστυνομία σκέψης στους σχολιαστές της ενέργειάς της.

Δεν κάνουν όλοι οι άνθρωποι για όλα τα πράγματα, τι να κάνουμε. Ούτε είμαστε όλοι ίδιοι ούτε το σύμπαν είναι δίκαιο, αυτά είναι ανθρώπινες φαντασιώσεις.

δεν τα ξέρεις καλά. και στις συναυλίες τσιτσιδώνονται οι καλλιτέχνες. είναι η έκσταση της όλης διαδικασίας πάνω στη σκηνή. ο iggy pop έβγαζε και το τσουτσούνι του.

αν ο άλλος είναι χοντρός, δεν φταίει ο ίδιος που σου προκαλεί αηδία. προφανώς είναι δικό σου θέμα. είναι μια ενστικτώδης αντίδραση όπως όταν βλέπεις μια κατσαρίδα στο μπάνιο. έλα όμως που δεν αηδιάζουν όλοι με τις κατσαρίδες. χρειάζεται μια εξοικείωση, που θα έρθει με τον καιρό, αφού πλέον προβάλλονται και εναλλακτικά πρότυπα (χοντροί, μαύροι, λοατκι κλπ).

Βλέπω χοντρούς ανθρώπους από τότε που γεννήθηκα. Εξακολουθώ να τους θεωρώ άσχημους, δεν βλέπω να συνήθισα. Guess what? Είναι έμφυτος μηχανισμός όπως και εσύ ο ίδιος ανέφερες! Οι χοντροί δεν είναι πρότυπο, είναι πολύ περίεργο που τους έδωσες αυτόν τον τίτλο.

Όπως είπα και πριν, αν θέλει να βγάλει την μπλούζα ας την βγάλει. Αλλά να είναι έτοιμη γι' αυτό που θα ακολουθήσει, freedom goes both ways τσακάλια.

* Μιας και το ανέφερες, ποτέ δεν αηδίαζα με τις κατσαρίδες αλλά δεν χρειάστηκε να εξοικειωθώ, έτσι ήμουν από την αρχή. Εκτός θέματος αλλά ο φόβος για τις κατσαρίδες ίσως δεν είναι θεμελιώδης.

[Rocco Siffredi]

Είναι γνωστή αυτή;
πρώτη φορά την βλεπω

[kongrosian]

Τα ζωώδη ένστικτα είναι ένα απόλυτα φυσιολογικό κομμάτι μας και όποιος δεν το αποδέχεται αυτό έχει ακριβώς το πρόβλημα που καταλογίζεις στους 'χοντροφοβικούς'.

Και πάλι τα μπερδεύεις, τι σχέση έχει η παραλία όπου όλοι είναι γυμνοί με την επίδειξη σε μια συναυλία; Στην παραλία δεν κάνεις επίδειξη, είσαι γυμνός γιατί έτσι γίνεται στην παραλία και κανένας δεν έχει πρόβλημα (είδες πόσο λάθος κάνεις;). Δηλαδή αν κάποιος έχει την μούρη του καραγκιόζη είναι νορμάλ να πάει στα καλλιστεία;

Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν έχει το δικαίωμα να βγάλει την μπλούζα, ας κάνει ότι θέλει αλλά να μην έχει απαίτηση να μπει αστυνομία σκέψης στους σχολιαστές της ενέργειάς της.

Δεν κάνουν όλοι οι άνθρωποι για όλα τα πράγματα, τι να κάνουμε. Ούτε είμαστε όλοι ίδιοι ούτε το σύμπαν είναι δίκαιο, αυτά είναι ανθρώπινες φαντασιώσεις.

δεν τα ξέρεις καλά. και στις συναυλίες τσιτσιδώνονται οι καλλιτέχνες. είναι η έκσταση της όλης διαδικασίας πάνω στη σκηνή. ο iggy pop έβγαζε και το τσουτσούνι του.

αν ο άλλος είναι χοντρός, δεν φταίει ο ίδιος που σου προκαλεί αηδία. προφανώς είναι δικό σου θέμα. είναι μια ενστικτώδης αντίδραση όπως όταν βλέπεις μια κατσαρίδα στο μπάνιο. έλα όμως που δεν αηδιάζουν όλοι με τις κατσαρίδες. χρειάζεται μια εξοικείωση, που θα έρθει με τον καιρό, αφού πλέον προβάλλονται και εναλλακτικά πρότυπα (χοντροί, μαύροι, λοατκι κλπ).

Βλέπω χοντρούς ανθρώπους από τότε που γεννήθηκα. Εξακολουθώ να τους θεωρώ άσχημους, δεν βλέπω να συνήθισα. Guess what? Είναι έμφυτος μηχανισμός όπως και εσύ ο ίδιος ανέφερες! Οι χοντροί δεν είναι πρότυπο, είναι πολύ περίεργο που τους έδωσες αυτόν τον τίτλο.

Όπως είπα και πριν, αν θέλει να βγάλει την μπλούζα ας την βγάλει. Αλλά να είναι έτοιμη γι' αυτό που θα ακολουθήσει, freedom goes both ways τσακάλια.

* Μιας και το ανέφερες, ποτέ δεν αηδίαζα με τις κατσαρίδες αλλά δεν χρειάστηκε να εξοικειωθώ, έτσι ήμουν από την αρχή. Εκτός θέματος αλλά ο φόβος για τις κατσαρίδες ίσως δεν είναι θεμελιώδης.

ωραία λοιπόν. συμφωνούμε ότι το πρόβλημα στη θέα ενός χοντρού το έχεις εσύ. αυτός είναι απλά ο εαυτός του.
κράτα το για τον εαυτό σου αυτό.
όχι, σαν τα παιδάκια του δημοτικού, να τον κράζεις που έδειξε δημόσια την κοιλιά του.

[Green Dragon]

Μα δεν είναι πρόβλημα, είναι φυσιολογικό να μου φαίνεται γελοίο. Εσύ αν δεις έναν κουτσό να πηγαίνει να τρέξει σε κατοστάρι τι θα κάνεις; Θα πεις 'μπράβο τον μάγκα'; Πόσοι άνθρωποι πιστεύεις υπάρχουν που έχουν συνηθίσει τους χοντρούς και δεν τους θεωρούν άσχημους; Για να δούμε αν είναι κάτι που συνηθίζεται.

Δεν κάνουν όλοι οι άνθρωποι για όλα τα πράγματα! Έτσι ήταν, έτσι είναι και έτσι θα είναι και στο μέλλον και δεν μπορεί να κάνει κανείς κάτι γι' αυτό.