!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας »

Βινόσαυρος έγραψε: 03 Δεκ 2018, 23:55 @Νταρνακας
Αυτό να το σκεφτόσουν πριν επικαλεστείς ρομποτοποιημένη εξέλιξη

Μάλλον εσύ δεν έχεις ενημερωθεί, ότι υπάρχει λίστα με ξενικές λέξεις και ονόματα.
Βέβαια το θεωρώ κατι τέτοιο απίθανο, περισσότερο για καλυψη-αποκρυψη το βλέπω.
Καλό είναι να διαβάζεις τις πηγές που παραθέτω. O Χόφμαν που παρέθεσα πιο πάνω τα έχει απαντήσει όλα αυτά εδώ και πάνω από έναν αιώνα και λέει ότι τα μη ελληνικά ονόματα είναι ένα ασήμαντο ποσοστό επί του συνόλου, όχι μεγαλύτερο από το αντίστοιχο ποσοστό μη ελληνικών ονομάτων σε άλλες περιοχές της Ελλάδας. Το αυτό ισχύει και για τις λέξεις που δεν έχουν ελληνική ετυμολογία.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:05
Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:00
Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 03 Δεκ 2018, 23:53

Ρε μπουρδολόγε στον Νταρνάκα πας να πουλήσεις θεωρίες της μούφας ; :lol: :smt005:
Εχετε σκεφτεί ποτέ, πως το να βγάζεττε επιθετικότητα όταν
κάτι δεν σας αρέσει σε έναν διάλογο δεν είναι και ότι
καλύτερο;

!. Εχεις σκεφτει ποτέ οτι ο σφετερισμός της ιστορίας ειναι επιθετική ενέργεια ;

2. ξέρεις τι σημαίνει «σφετερισμός» ;
Νομίζω πως στον εαυτό σου πρέπει να κάνεις αυτές τις ερωτήσεις
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης »

Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:09
Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:05
Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:00
Εχετε σκεφτεί ποτέ, πως το να βγάζεττε επιθετικότητα όταν
κάτι δεν σας αρέσει σε έναν διάλογο δεν είναι και ότι
καλύτερο;

!. Εχεις σκεφτει ποτέ οτι ο σφετερισμός της ιστορίας ειναι επιθετική ενέργεια ;

2. ξέρεις τι σημαίνει «σφετερισμός» ;
Νομίζω πως στον εαυτό σου πρέπει να κάνεις αυτές τις ερωτήσεις
Εγω ειμαι Μακεδόνας απο αρχαιοτάτων χρόνων, εσυ οχι.
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

Νταρνάκας έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:07
Βινόσαυρος έγραψε: 03 Δεκ 2018, 23:55 @Νταρνακας
Αυτό να το σκεφτόσουν πριν επικαλεστείς ρομποτοποιημένη εξέλιξη

Μάλλον εσύ δεν έχεις ενημερωθεί, ότι υπάρχει λίστα με ξενικές λέξεις και ονόματα.
Βέβαια το θεωρώ κατι τέτοιο απίθανο, περισσότερο για καλυψη-αποκρυψη το βλέπω.
Καλό είναι να διαβάζεις τις πηγές που παραθέτω. O Χόφμαν που παρέθεσα πιο πάνω τα έχει απαντήσει όλα αυτά εδώ και πάνω από έναν αιώνα και λέει ότι τα μη ελληνικά ονόματα είναι ένα ασήμαντο ποσοστό επί του συνόλου, όχι μεγαλύτερο από το αντίστοιχο ποσοστό μη ελληνικών ονομάτων σε άλλες περιοχές της Ελλάδας. Το αυτό ισχύει και για τις λέξεις που δεν έχουν ελληνική ετυμολογία.
Όχι το ποσοστό είναι ικανοποιητικό
οι γκουερίνιες ετυμολογήσεις είναι ξεπερασμένες
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:10
Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:09
Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:05


!. Εχεις σκεφτει ποτέ οτι ο σφετερισμός της ιστορίας ειναι επιθετική ενέργεια ;

2. ξέρεις τι σημαίνει «σφετερισμός» ;
Νομίζω πως στον εαυτό σου πρέπει να κάνεις αυτές τις ερωτήσεις
Εγω ειμαι Μακεδόνας απο αρχαιοτάτων χρόνων, εσυ οχι.
Αν ήσουν δε θα ντρόπιαζες έτσι τον κατακτητη ελλάδας και ασιας
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης »

Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:14
Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:10
Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:09
Νομίζω πως στον εαυτό σου πρέπει να κάνεις αυτές τις ερωτήσεις
Εγω ειμαι Μακεδόνας απο αρχαιοτάτων χρόνων, εσυ οχι.
Αν ήσουν δε θα ντρόπιαζες έτσι τον κατακτητη ελλάδας και ασιας
Εσυ δεν ήσουν ποτέ Μακεδόνας.

Και ουτε θα είσαι ποτέ.
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.
Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS »

@Βινόσαυρος,

πέρα απο τη πλάκα, είσαι θρασύτατος. Σχεδόν όλες οι αναρτήσεις σου είναι εμπρηστικές και ανιστόρητες. Αναπαράγεις επιχειρηματολογία φασιστοειδών σκοπιανών χωρίς καμμία πηγή, λες και είσαι κάποια αυθεντία στο θέμα. Και απορείς οτι σε αντιμετωπίζουν με επιθετική διάθεση;
We're on a mission from God 777
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας »

Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:13
Νταρνάκας έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:07
Βινόσαυρος έγραψε: 03 Δεκ 2018, 23:55 @Νταρνακας
Αυτό να το σκεφτόσουν πριν επικαλεστείς ρομποτοποιημένη εξέλιξη

Μάλλον εσύ δεν έχεις ενημερωθεί, ότι υπάρχει λίστα με ξενικές λέξεις και ονόματα.
Βέβαια το θεωρώ κατι τέτοιο απίθανο, περισσότερο για καλυψη-αποκρυψη το βλέπω.
Καλό είναι να διαβάζεις τις πηγές που παραθέτω. O Χόφμαν που παρέθεσα πιο πάνω τα έχει απαντήσει όλα αυτά εδώ και πάνω από έναν αιώνα και λέει ότι τα μη ελληνικά ονόματα είναι ένα ασήμαντο ποσοστό επί του συνόλου, όχι μεγαλύτερο από το αντίστοιχο ποσοστό μη ελληνικών ονομάτων σε άλλες περιοχές της Ελλάδας. Το αυτό ισχύει και για τις λέξεις που δεν έχουν ελληνική ετυμολογία.
Όχι το ποσοστό είναι ικανοποιητικό
οι γκουερίνιες ετυμολογήσεις είναι ξεπερασμένες
Γκουερίνειες ετυμολογήσεις ο Χόφμαν; :P
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS »

Νταρνάκας έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:27
Βινόσαυρος έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:13
Νταρνάκας έγραψε: 04 Δεκ 2018, 00:07
Καλό είναι να διαβάζεις τις πηγές που παραθέτω. O Χόφμαν που παρέθεσα πιο πάνω τα έχει απαντήσει όλα αυτά εδώ και πάνω από έναν αιώνα και λέει ότι τα μη ελληνικά ονόματα είναι ένα ασήμαντο ποσοστό επί του συνόλου, όχι μεγαλύτερο από το αντίστοιχο ποσοστό μη ελληνικών ονομάτων σε άλλες περιοχές της Ελλάδας. Το αυτό ισχύει και για τις λέξεις που δεν έχουν ελληνική ετυμολογία.
Όχι το ποσοστό είναι ικανοποιητικό
οι γκουερίνιες ετυμολογήσεις είναι ξεπερασμένες
Γκουερίνειες ετυμολογήσεις ο Χόφμαν; :P
Κοίτα, αν πάρεις δυο συγγενικές γλώσσες, π.χ. Σκοπιανά και Βουλγάρικα, αλλάξεις μερικές καταλήξεις και λίγο τη προφορά, μπορεί να εχεις δυο διαφορετικές γλώσσες, με διεθνή ανγνώριση, διαφορετικές ετυμολογίες, σημαίες, φροντιστήρια, κτλ. Αυτό είναι το επιχείρημα του βινοζίτοσαυρου. Με τέτοιους ορισμούς στην αρχαία Ελλάδα είχαμε περίπου 300 γλώσσες :lol:
We're on a mission from God 777
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας »

Αυτός ο Ισπανός καθηγητής έχει δημοσιεύσει καμιά εικοσαριά μελέτες πάνω στις αρχαίες ελληνικές διαλέκτους. Άραγε κάνει κι αυτός γκουερίνειες ετυμολογήσεις;
https://www.palaeolexicon.com/Article/S ... 1850585284
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 10947
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας »

Πάντως όλοι συμφωνούμε ότι η καταγωγή των Μακεδόνων είναι καθοριστικής σημασίας για το σκοπιανικό ζήτημα. Ποτέ δεν άκουσα Σκοπιανό ή Σοραίο να λέει ότι δεν έχει σημασία, ούτε και Έλληνα. Μεγάλο μέρος της προπαγάνδας έχει στόχο αυτό. Αφού δεν μπόρεσε να εφευρεθεί καμιά σχέση των Σκοπιανων με τους Μακεδόνες τουλάχιστον να αμφισβητηθεί η σχέση των Ελλήνων όσο γίνεται.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Εθνικισμός είναι η βούληση για την επιβίωση του έθνους.
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 21187
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας »

οταν τρωμε γκολ στα της αρχαιας ιστοριας,το γυριζουμε σε γεωγραφικο προσδιορισμο,οταν και εκει δεν βασταει η αμυνα πισω στην αρχαια ιστορια! :smt005:
στο ενδιαμεσο λιγος ντελτσεφ,αμα κ εκει αρχιζει να ακουγεται συχνα το βουλγαρος και βουλγαρια αδιεξοδο :lol:
Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS »

Σέλευκας έγραψε: 04 Δεκ 2018, 01:23 Πάντως όλοι συμφωνούμε ότι η καταγωγή των Μακεδόνων είναι καθοριστικής σημασίας για το σκοπιανικό ζήτημα. Ποτέ δεν άκουσα Σκοπιανό ή Σοραίο να λέει ότι δεν έχει σημασία, ούτε και Έλληνα. Μεγάλο μέρος της προπαγάνδας έχει στόχο αυτό. Αφού δεν μπόρεσε να εφευρεθεί καμιά σχέση των Σκοπιανων με τους Μακεδόνες τουλάχιστον να αμφισβητηθεί η σχέση των Ελλήνων όσο γίνεται.
Έτσι ακριβώς. Το έχω ξανα πει, επιστημονικά δεν θα υπήρχε κανένας λόγος να γίνονται όλες αυτες οι απίστυετες ακροβασίες να αποκοπούν οι αρχαίοι Μακεδόνες κάπως απο τους υπόλοιπους Έλληνες, εαν δεν υπήρχε το σημερινό πρόβλημα. Λες και στην Αθήνα ή Θήβα π.χ. ήταν ολοι βέροι ΕΛ κατευθείαν απο τον Δευκαλίωνα.

Ο Ντάρναξ έφερε μια πηγή/επιγραφή απο τη Δωδώνη για την οποία υπάρχουν σοβαρότατες ενδείξεις οτι είναι Μακεδονική διάλεκτος:

Ζεῦ καί Διώνα ᾖ ἔσσονται παῖ-
δες ἐκ τᾶς γυναικός Κεβαλίωι
τᾶς νῦν ἔχει κ[α]ι ζώσοντι;


Δηλαδή, εχει ενα σωρό αποκλίσεις αλλα γελάνε και οι τοίχοι οτι αυτό μπορεί να μην είναι Ελληνικά. Αλλά οσα και να τους φέρουν ποτέ δεν θα είναι αρκετά. Μέχρι να βρεθεί ολοκληρη η Ιλιάδα χαραγμένη σε Μακεδονική διάλεκτο με υπογραφή του ΜεγαΑλέκου όλα παίζονται. Και αν τη βρούνε, πάλι θα βγει κάποιος να πει οτι την πλαστογράφησαν.
We're on a mission from God 777
Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 10947
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας »

Εντομεταξύ ενώ προσπαθούν να αμφισβητήσουν την σχέση των πρωτομακεδόνων με τους πρωτοέλληνες κανένας δεν αναφέρεται στον ρολο που έπαιξαν οι Μακεδόνες στην διαμόρφωση του ελληνισμού και της ελληνικης γλώσσας στη συνέχεια. Για παράδειγμα αυτό που όλοι έλεγαν Έλληνες για περίπου 800 χρόνια ήταν οι κάτοικοι των μακεδονικων πόλεων π.χ Αντιόχειας Αλεξάνδρειας και αυτό που όλοι λένε ελληνική γλώσσα είναι η γλώσσα που διαμορφώθηκε στον ελληνικό κόσμο των μακεδονικών πόλεων. Η μακεδονική εκδοχή του ελληνισμού.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Εθνικισμός είναι η βούληση για την επιβίωση του έθνους.
Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 10947
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Αρχαία Μακεδονική Γλώσσα ή Διάλεκτος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας »

Ο Νταρνάκας έβαλε και ένα κειμενο με μακεδονικά ονόματα απο τον πέμπτο αιωνα. Έχει αντιληφθεί κανείς πόσο πίσω είναι ο πέμπτος αιώνας και οτι είναι αδύνατο να μιλάμε για εξελληνισμό τότε;
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Εθνικισμός είναι η βούληση για την επιβίωση του έθνους.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”