Ολοκαύτωμα, συνέβη λόγω λάνθασμένων υπολογισμών ??

[Νετο Γκουερινο]

Αυτό δεν σημαίνει ότι κάθε Γερμανός στρατιώτης ήταν μανιακός δολοφόνος χωρίς συναισθήματα και ψυχικές αντοχές. Από τους ίδιους τους ναζί διαπιστώθηκε αυτός ο ψυχικός κλονισμός που επιθεώρησαν το ανατολικό μέτωπο και η ανάγκη για εύρεση μιας άλλης μεθόδου μαζικών θανατώσεων.

Και οι σοβιετικοί γιατί δεν κλονίζονταν ψυχολογικά όταν σκότωναν τους ανθρώπους στο Κατίν; Γιατί δεν κλονίζονταν ψυχολογικά όταν γίνονταν παιδεραστές; Ακόμα και γι' αυτόν τον έναν Εβραίο που έλεγε ο φόσκιλις ότι οι ναζί κάνανε στάση για να τον πάρουν και να τον στείλουν στο Άουσβιτς για να τον εκτελέσουν, δεν μπόρεσε να βρεθεί ένας ναζί που να μην κλονίζεται ψυχολογικά σκοτώνοντας Εβραίους; Γενικά όλο το αφήγημα δεν βγάζει νόημα.

Κι εσύ πού το ξέρεις ότι κάποιοι από τους φονιάδες δεν κουβαλούσαν ψυχολογικά θέματα μετά το Κατίν; Τους πήρες συνέντευξη; Υπάρχουν και κάποιες διαφορές που παραβλέπεις. Στο Κατίν δεν εκτελέστηκαν μικρά παιδιά και βρέφη των οποίων ο θάνατος μπορεί να σε επηρεάσει περισσότερο. Κυρίως ενήλικες άντρες ήταν τα θύματα. Επίσης το Κατίν αφορά περίπου 22000 νεκρούς. Τα τάγματα θανάτου των ναζί σκότωναν πολύ περισσότερους με πιο εντατικούς ρυθμούς, άρα είναι πιο πιθανό σε μεγαλύτερα νούμερα εντατικότερων σφαγών να μην αντέξουν κάποιοι από τους εκτελεστές. Οσο για τον έναν Εβραίο που αναφέρθηκε, κι εγώ πρώτη φορά το μαθαίνω. Δεν ξέρεις τις εντολές που είχαν ακριβώς αυτοί που τον έπιασαν. Όπως είπα και πριν μπορεί να τον προόριζαν για εργασία στο στρατόπεδο πρώτα, γι' αυτό και δεν εκτελέστηκε επιτόπου.

Αληθινή ιστορία αυτή με τον ένα Εβραίο

[Γάταρος]

Κι εσύ πού το ξέρεις ότι κάποιοι από τους φονιάδες δεν κουβαλούσαν ψυχολογικά θέματα μετά το Κατίν; Τους πήρες συνέντευξη;

Α άλλοι ήταν οι δολοφόνοι στο Κατίν, άλλοι οι παιδεραστές στο Βερολίνο και άλλοι αυτοί που βίαζαν κι εξόντωναν Εβραίους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης (Ο κόκκινος στρατός βίαζε κι εξόντωνε τις Εβραίες του Άουσβιτς);

[George_V]

Κι εσύ πού το ξέρεις ότι κάποιοι από τους φονιάδες δεν κουβαλούσαν ψυχολογικά θέματα μετά το Κατίν; Τους πήρες συνέντευξη;

Α άλλοι ήταν οι δολοφόνοι στο Κατίν, άλλοι οι παιδεραστές στο Βερολίνο και άλλοι αυτοί που βίαζαν κι εξόντωναν Εβραίους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης (Ο κόκκινος στρατός βίαζε κι εξόντωνε τις Εβραίες του Άουσβιτς);

Τα τάγματα θανάτου των ναζί σκότωναν πολύ περισσότερους με πιο εντατικούς ρυθμούς

Σε τέτοιους ρυθμούς ε;

Για ενα στρατοπεδο μονο προφανως impossible.

Αλλα ας δεχτουμε οτι 6000000 εβραιοι πεθαναν μονο σε θαλαμους αεριων κλπ. (και ας αφησουμε απεξω καταναγκαστικη εργασια, αρρωστιες κλπ).

6000000 εβραιοι σε 1826 μερες μας κανει 3285 εβραιοι τη μερα

Αλλα τα στρατοπεδα συγκεντρωσης που ηταν αποκλειστικα για εξοντωση τους ηταν 6.

Αμα διαιρέσεις το 3285 με το 6 βγαινει 547 εβραιοι τη μερα κατα μεσο ορο ανα στρατοπεδο.


To οποιο ειναι ενας λογικος αριθμος και αμα βαλουμε μεσα και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης εργασιας και οσους πεθανανε απο εκτελεσεις, αρρωστιες, κακουχιες, malnutrition κλπ. ο αριθμος θα γινει και αλλο diluted.

[Στρακαστρουκας]

Κι εσύ πού το ξέρεις ότι κάποιοι από τους φονιάδες δεν κουβαλούσαν ψυχολογικά θέματα μετά το Κατίν; Τους πήρες συνέντευξη;

Α άλλοι ήταν οι δολοφόνοι στο Κατίν, άλλοι οι παιδεραστές στο Βερολίνο και άλλοι αυτοί που βίαζαν κι εξόντωναν Εβραίους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης (Ο κόκκινος στρατός βίαζε κι εξόντωνε τις Εβραίες του Άουσβιτς);

Τα τάγματα θανάτου των ναζί σκότωναν πολύ περισσότερους με πιο εντατικούς ρυθμούς

Σε τέτοιους ρυθμούς ε;

Για ενα στρατοπεδο μονο προφανως impossible.

Αλλα ας δεχτουμε οτι 6000000 εβραιοι πεθαναν μονο σε θαλαμους αεριων κλπ. (και ας αφησουμε απεξω καταναγκαστικη εργασια, αρρωστιες κλπ).

6000000 εβραιοι σε 1826 μερες μας κανει 3285 εβραιοι τη μερα

Αλλα τα στρατοπεδα συγκεντρωσης που ηταν αποκλειστικα για εξοντωση τους ηταν 6.

Αμα διαιρέσεις το 3285 με το 6 βγαινει 547 εβραιοι τη μερα κατα μεσο ορο ανα στρατοπεδο.


To οποιο ειναι ενας λογικος αριθμος και αμα βαλουμε μεσα και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης εργασιας και οσους πεθανανε απο εκτελεσεις, αρρωστιες, κακουχιες, malnutrition κλπ. ο αριθμος θα γινει και αλλο diluted.

To 6.000.000 ειναι νουμερο περισσοτερο "υπολογισμενο" παρα αποδεδειγμενο. Ανεφερα το παραδειγμα της Τρεμπλινκα:Ειχε μεγεθος οσο ενα γηπεδο ποδοσφαιρου και φρουρα μερικων εκατονταδων. Υποτιθεται οτι αυτη η φρουρα των μερικων εκατονταδων καταφερε σε ενα χρονο και δολοφονησε 700.000 κοσμο, χωρις να αφησει ιχνη...Αδυνατο οπως και να το κανουμε

[George_V]

Α άλλοι ήταν οι δολοφόνοι στο Κατίν, άλλοι οι παιδεραστές στο Βερολίνο και άλλοι αυτοί που βίαζαν κι εξόντωναν Εβραίους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης (Ο κόκκινος στρατός βίαζε κι εξόντωνε τις Εβραίες του Άουσβιτς);


Σε τέτοιους ρυθμούς ε;

Για ενα στρατοπεδο μονο προφανως impossible.

Αλλα ας δεχτουμε οτι 6000000 εβραιοι πεθαναν μονο σε θαλαμους αεριων κλπ. (και ας αφησουμε απεξω καταναγκαστικη εργασια, αρρωστιες κλπ).

6000000 εβραιοι σε 1826 μερες μας κανει 3285 εβραιοι τη μερα

Αλλα τα στρατοπεδα συγκεντρωσης που ηταν αποκλειστικα για εξοντωση τους ηταν 6.

Αμα διαιρέσεις το 3285 με το 6 βγαινει 547 εβραιοι τη μερα κατα μεσο ορο ανα στρατοπεδο.


To οποιο ειναι ενας λογικος αριθμος και αμα βαλουμε μεσα και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης εργασιας και οσους πεθανανε απο εκτελεσεις, αρρωστιες, κακουχιες, malnutrition κλπ. ο αριθμος θα γινει και αλλο diluted.

To 6.000.000 ειναι νουμερο περισσοτερο "υπολογισμενο" παρα αποδεδειγμενο. Ανεφερα το παραδειγμα της Τρεμπλινκα:Ειχε μεγεθος οσο ενα γηπεδο ποδοσφαιρου και φρουρα μερικων εκατονταδων. Υποτιθεται οτι αυτη η φρουρα των μερικων εκατονταδων καταφερε σε ενα χρονο και δολοφονησε 700.000 κοσμο, χωρις να αφησει ιχνη...Αδυνατο οπως και να το κανουμε

Για αυτο ειπα "ας δεχτουμε 6000000"

Εμενα προσωπικα δε με αφορα αν ηταν 6000000 η 60000. Το ιδιο ειναι και στις δυο περιπτωσεις.

Δεν αμφισβητω οτι οι Ναζι ειχαν την προθεση και τα μεσα να τους εξοντωσουν. Το νουμερο απο την αλλη επιδεχεται διορθωσεων. Αλλα ειτε μεγαλυτερο ειτε μικροτερο δεν εχει καμια σημασια. Σημασια εχει οτι εγινε.

[Γάταρος]

Εμενα προσωπικα δε με αφορα αν ηταν 6000000 η 60000. Το ιδιο ειναι και στις δυο περιπτωσεις.

Όχι. Εδώ δικάζουμε καταγγελλόμενο έγκλημα. Έχει σημασία αν ο καταγγέλλων είναι ψεύτης ή ειλικρινής.

[George_V]

Εμενα προσωπικα δε με αφορα αν ηταν 6000000 η 60000. Το ιδιο ειναι και στις δυο περιπτωσεις.

Όχι. Εδώ δικάζουμε καταγγελλόμενο έγκλημα. Έχει σημασία αν ο καταγγέλλων είναι ψεύτης ή ειλικρινής.

E ειτε ηταν 60000000 ειτε 60000 παλι εγκλημα ειναι.

[Γάταρος]

Εμενα προσωπικα δε με αφορα αν ηταν 6000000 η 60000. Το ιδιο ειναι και στις δυο περιπτωσεις.

Όχι. Εδώ δικάζουμε καταγγελλόμενο έγκλημα. Έχει σημασία αν ο καταγγέλλων είναι ψεύτης ή ειλικρινής.

E ειτε ηταν 60000000 ειτε 60000 παλι εγκλημα ειναι.

Ναί αλλά τα 60000 ακούγονται από την ίδια πλευρά που έλεγε 6000000. Έχει σημασία.

[George_V]

Όχι. Εδώ δικάζουμε καταγγελλόμενο έγκλημα. Έχει σημασία αν ο καταγγέλλων είναι ψεύτης ή ειλικρινής.

E ειτε ηταν 60000000 ειτε 60000 παλι εγκλημα ειναι.

Ναί αλλά τα 60000 ακούγονται από την ίδια πλευρά που έλεγε 6000000. Έχει σημασία.

O δολοφονος ειτε 600 φαει ειτε 600000 παλι δολοφονος ειναι.

[Νετο Γκουερινο]

E ειτε ηταν 60000000 ειτε 60000 παλι εγκλημα ειναι.

Ναί αλλά τα 60000 ακούγονται από την ίδια πλευρά που έλεγε 6000000. Έχει σημασία.

O δολοφονος ειτε 600 φαει ειτε 600000 παλι δολοφονος ειναι.

Εγώ συμφωνώ ότι αυτός που έκανε είτε 600.000 φόνους είτε 6.000.000 είναι δολοφόνος
Δεν μας λες όμως τι είναι αυτός που μετέτρεψε τις 600.000 σε 6.000.000 και γιατί το έκανε

Επίσης για δεκαπλασιασε το νούμερο των νεκρών Ελλήνων στον ξεριζωμό από την μ.ασια να δεις τι θα σε απαντήσουν όλοι αυτοί που σκίζουν τα στριγκακια τους για τον αριθμό των Εβραίων

[George_V]

Ναί αλλά τα 60000 ακούγονται από την ίδια πλευρά που έλεγε 6000000. Έχει σημασία.

O δολοφονος ειτε 600 φαει ειτε 600000 παλι δολοφονος ειναι.

Εγώ συμφωνώ ότι αυτός που έκανε είτε 600.000 φόνους είτε 6.000.000 είναι δολοφόνος
Δεν μας λες όμως τι είναι αυτός που μετέτρεψε τις 600.000 σε 6.000.000 και γιατί το έκανε

Επίσης για δεκαπλασιασε το νούμερο των νεκρών Ελλήνων στον ξεριζωμό από την μ.ασια να δεις τι θα σε απαντήσουν όλοι αυτοί που σκίζουν τα στριγκακια τους για τον αριθμό των Εβραίων

Πιθανοτατα ψευτης?

Αλλα αυτο δεν κανει exonerate τον φονια.

Δλδ αν καποιος εκανε 15 φονους και ο αντιδικος του λεει 150 τον κανει περισσοτερο φονια?

[Γάταρος]

E ειτε ηταν 60000000 ειτε 60000 παλι εγκλημα ειναι.

Ναί αλλά τα 60000 ακούγονται από την ίδια πλευρά που έλεγε 6000000. Έχει σημασία.

O δολοφονος ειτε 600 φαει ειτε 600000 παλι δολοφονος ειναι.

Ναί αλλά έχει σημασία αν ο κατηγορούμενος κατηγορείται από κάποιον ειλικρινή ή από κάποιον ψεύτη. Γιατί αν κάποιος λέει ψέματα για τα 6000000000000000 γιατί να τον πιστέψουμε όταν λέει για 60000;

[Νετο Γκουερινο]

O δολοφονος ειτε 600 φαει ειτε 600000 παλι δολοφονος ειναι.

Εγώ συμφωνώ ότι αυτός που έκανε είτε 600.000 φόνους είτε 6.000.000 είναι δολοφόνος
Δεν μας λες όμως τι είναι αυτός που μετέτρεψε τις 600.000 σε 6.000.000 και γιατί το έκανε

Επίσης για δεκαπλασιασε το νούμερο των νεκρών Ελλήνων στον ξεριζωμό από την μ.ασια να δεις τι θα σε απαντήσουν όλοι αυτοί που σκίζουν τα στριγκακια τους για τον αριθμό των Εβραίων

Πιθανοτατα ψευτης?

Αλλα αυτο δεν κανει exonerate τον φονια.

Δλδ αν καποιος εκανε 15 φονους και ο αντιδικος του λεει 150 τον κανει περισσοτερο φονια?

Τι γίνεται όμως αν ο αντίδικος επιβεβαιωμένα και αναντίρρητα έχει πλαστογραφήσει ένα σωρό στοιχεία για να πείσει ότι έγιναν 150 φόνοι;

[George_V]

Εγώ συμφωνώ ότι αυτός που έκανε είτε 600.000 φόνους είτε 6.000.000 είναι δολοφόνος
Δεν μας λες όμως τι είναι αυτός που μετέτρεψε τις 600.000 σε 6.000.000 και γιατί το έκανε

Επίσης για δεκαπλασιασε το νούμερο των νεκρών Ελλήνων στον ξεριζωμό από την μ.ασια να δεις τι θα σε απαντήσουν όλοι αυτοί που σκίζουν τα στριγκακια τους για τον αριθμό των Εβραίων

Πιθανοτατα ψευτης?

Αλλα αυτο δεν κανει exonerate τον φονια.

Δλδ αν καποιος εκανε 15 φονους και ο αντιδικος του λεει 150 τον κανει περισσοτερο φονια?

Τι γίνεται όμως αν ο αντίδικος επιβεβαιωμένα και αναντίρρητα έχει πλαστογραφήσει ένα σωρό στοιχεία για να πείσει ότι έγιναν 150 φόνοι;

Ο φονιάς θα καταδικαστεί και πάλι για τους 15 φόνους. Δεν τον απαλλάσσει αν κάποιος πλαστογράφησε τους παραπάνω φόνους.

[George_V]

Ναί αλλά τα 60000 ακούγονται από την ίδια πλευρά που έλεγε 6000000. Έχει σημασία.

O δολοφονος ειτε 600 φαει ειτε 600000 παλι δολοφονος ειναι.

Ναί αλλά έχει σημασία αν ο κατηγορούμενος κατηγορείται από κάποιον ειλικρινή ή από κάποιον ψεύτη. Γιατί αν κάποιος λέει ψέματα για τα 6000000000000000 γιατί να τον πιστέψουμε όταν λέει για 60000;

Γιατί υπήρχαν αποδεικτικά στοιχεία (για το ότι έγινε. Όχι για το νούμερο) Και 1 να είχε σκοτώσει πάλι ένοχος και φονιάς θα ήταν.

Δεν αμφισβητούμε την πρόθεση των ναζί και την εκτέλεση του σχεδίου τους. Το νούμερο ενδεχομένως να αμφισβητηθεί.

Αλλά είτε 6 Εβραίοι σκοτώθηκαν είτε 6 μύρια αυτό δεν αλλάζει τους ναζί από την κατηγορία.