Γιατι πιστευετε οτι η Νεα Δημοκρατια χρεωκοπησε την χωρα το 2009?

[sharp]

Γιατι πιστευετε οτι η Νεα Δημοκρατια χρεωκοπησε την χωρα το 2009?

Ποιος σου είπε ότι το πιστεύουμε;

[Ληστοσυμμορίτης]

Βασικά οι Έλληνες φταίνε, αλλά άντε να τους πεις, πότε αναγνώρισαν φταίξιμο σε οτιδήποτε στην προσωπική τους ζωή, όλο παράπονα για τους άλλους ακούς.

Εσύ σαν παπαγαλάκι αναπαράγει τον πάγκαλο;

Μόλις μου τηλεφώνησε και μού ζήτησε να το γράψω.

Όχι μωρέ, ο καπιταλισμός φταίει, έρχεται η ώρα που θα σπάσουν τις πληκτρολόγια τους οι προλετάριοι και θα επαναστατήσουν.

Ο συγχωρεμένος;

[Eθνικοκοινωνιστης]

Δεν χρεοκόπησε μόνο η ΝΔ την χώρα, την χρεοκόπησε και το ΠΑΣΟΚ αλλά και κάποιοι άλλοι παράγοντες εξωκομματικοί (δεν αναφέρομαι σε πρόσωπα).

η πρεσβεια κυριως

[AlienWay]

Η παγκόσμια κρίση ξεκίνησε το 08 αλλά ποιο είναι το πρόβλημα, ότι την Ελλάδα τη χτύπησε το 09; Γιατί οποίος ζούσε την αγορά το 09, πολύ πριν το Καστελόριζο, έβλεπε ότι η χώρα είχε ξοφλήσει. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να ληφθούν από το 08 μέχρι το 09 τη στιγμή που για να βγούμε (ας πούμε) από τη χρεοκοπία χρειάστηκαν 10 ολόκληρα χρόνια;

[hellegennes]

σιγα μην ειχε παραδώσει 8% ο Σημίτης, 18% ειναι πιο πιθανό.

[sharp]

Δεν χρεοκόπησε μόνο η ΝΔ την χώρα, την χρεοκόπησε και το ΠΑΣΟΚ αλλά και κάποιοι άλλοι παράγοντες εξωκομματικοί (δεν αναφέρομαι σε πρόσωπα).

η πρεσβεια κυριως

Η Αμερικάνικη; Η Γερμανική; Του Ελ Σαλβαδόρ;

[nyxtovios]

Ως γνωστόν δεν φταίει η ΝΔ, αλλά ο Αντρέας

Βασικά οι Έλληνες φταίνε, αλλά άντε να τους πεις, πότε αναγνώρισαν φταίξιμο σε οτιδήποτε στην προσωπική τους ζωή, όλο παράπονα για τους άλλους ακούς.

Το φταίξιμο είναι σχετικό με το πόσο πλούτισε ο καθένας.
Αν οι πωλητικοί και οι δικαστικοί αμοίβονταν με βασικό μισθό, σαφώς φταίνε οι Έλληνες.

[Green Dragon]

Η παγκόσμια κρίση ξεκίνησε το 08 αλλά ποιο είναι το πρόβλημα, ότι την Ελλάδα τη χτύπησε το 09; Γιατί οποίος ζούσε την αγορά το 09, πολύ πριν το Καστελόριζο, έβλεπε ότι η χώρα είχε ξοφλήσει. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να ληφθούν από το 08 μέχρι το 09 τη στιγμή που για να βγούμε (ας πούμε) από τη χρεοκοπία χρειάστηκαν 10 ολόκληρα χρόνια;

Μεγάλη συζήτηση αυτή. Το μόνο πράγμα που ΙΣΩΣ να μπορούσε να γίνει είναι να παίξουμε καθυστέρηση ώστε να μην βγούμε πρώτοι στην σέντρα όπως και έγινε (τους επόμενους τους έσκισαν λιγότερο). Η αλήθεια είναι ότι ο Καραμανλής έπαιξε καλή καθυστέρηση δανειζόμενος μπροστά πολύ μεγάλα ποσά, αφού είδε που πήγαινε το πράγμα. Θα μπορούσε να παιχτεί καλύτερη/μεγαλύτερη καθυστέρηση; Δεν ξέρω, νομίζω δεν μπορούσαν να γίνουν πολλά πράγματα και φυσικά δεν θα το μάθουμε ποτέ.

[foscilis]

Η παγκόσμια κρίση ξεκίνησε το 08 αλλά ποιο είναι το πρόβλημα, ότι την Ελλάδα τη χτύπησε το 09; Γιατί οποίος ζούσε την αγορά το 09, πολύ πριν το Καστελόριζο, έβλεπε ότι η χώρα είχε ξοφλήσει. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να ληφθούν από το 08 μέχρι το 09 τη στιγμή που για να βγούμε (ας πούμε) από τη χρεοκοπία χρειάστηκαν 10 ολόκληρα χρόνια;

Σου λεει θα μπορουσε να ειχε αγορασει (200 δισεκατομμυρια) ομολογα η ΕΚΤ. Οπως εκανε δεκα χρονια αργοτερα (για εικοσι φορες μικροτερο ποσο και χωρις να μπαινουμε πλεον μεσα μιαμιση Αλβανια το χρονο). Κανεις ομως δεν ξερει γιατι δεν το ηθελε. Ιδιαιτερα αν παραλειπει τις λεπτομερειες στις παρενθεσεις.

[AlienWay]

Η παγκόσμια κρίση ξεκίνησε το 08 αλλά ποιο είναι το πρόβλημα, ότι την Ελλάδα τη χτύπησε το 09; Γιατί οποίος ζούσε την αγορά το 09, πολύ πριν το Καστελόριζο, έβλεπε ότι η χώρα είχε ξοφλήσει. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να ληφθούν από το 08 μέχρι το 09 τη στιγμή που για να βγούμε (ας πούμε) από τη χρεοκοπία χρειάστηκαν 10 ολόκληρα χρόνια;

Μεγάλη συζήτηση αυτή. Το μόνο πράγμα που ΙΣΩΣ να μπορούσε να γίνει είναι να παίξουμε καθυστέρηση ώστε να μην βγούμε πρώτοι στην σέντρα όπως και έγινε (τους επόμενους τους έσκισαν λιγότερο). Η αλήθεια είναι ότι ο Καραμανλής έπαιξε καλή καθυστέρηση δανειζόμενος μπροστά πολύ μεγάλα ποσά, αφού είδε που πήγαινε το πράγμα. Θα μπορούσε να παιχτεί καλύτερη/μεγαλύτερη καθυστέρηση; Δεν ξέρω, νομίζω δεν μπορούσαν να γίνουν πολλά πράγματα και φυσικά δεν θα το μάθουμε ποτέ.

Έχει δίκιο ο πατησιωτης και εσύ που λέτε ότι υπάρχουν πράγματα που δε γνωρίζουμε. Και όσο απομακρυνόμαστε από τότε, τόσο πιστεύω όλο και περισσότερο ότι οι λόγοι δεν είχαν σχέση αποκλειστικά με τη μακροοικονομία.

[foscilis]

Η παγκόσμια κρίση ξεκίνησε το 08 αλλά ποιο είναι το πρόβλημα, ότι την Ελλάδα τη χτύπησε το 09; Γιατί οποίος ζούσε την αγορά το 09, πολύ πριν το Καστελόριζο, έβλεπε ότι η χώρα είχε ξοφλήσει. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να ληφθούν από το 08 μέχρι το 09 τη στιγμή που για να βγούμε (ας πούμε) από τη χρεοκοπία χρειάστηκαν 10 ολόκληρα χρόνια;

Μεγάλη συζήτηση αυτή. Το μόνο πράγμα που ΙΣΩΣ να μπορούσε να γίνει είναι να παίξουμε καθυστέρηση ώστε να μην βγούμε πρώτοι στην σέντρα όπως και έγινε (τους επόμενους τους έσκισαν λιγότερο).

Οι επομενοι ηταν λιγοτερο συνυφασμενος ο πυρηνας της υπαρξης τους με τη μασα διχως αυριο, που εξηγει τοσο το οτι ηταν επομενοι οσο και το οτι τους εσκισαν λιγοτερο.

[AlienWay]

Η παγκόσμια κρίση ξεκίνησε το 08 αλλά ποιο είναι το πρόβλημα, ότι την Ελλάδα τη χτύπησε το 09; Γιατί οποίος ζούσε την αγορά το 09, πολύ πριν το Καστελόριζο, έβλεπε ότι η χώρα είχε ξοφλήσει. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να ληφθούν από το 08 μέχρι το 09 τη στιγμή που για να βγούμε (ας πούμε) από τη χρεοκοπία χρειάστηκαν 10 ολόκληρα χρόνια;

Σου λεει θα μπορουσε να ειχε αγορασει (200 δισεκατομμυρια) ομολογα η ΕΚΤ. Οπως εκανε δεκα χρονια αργοτερα (για εικοσι φορες μικροτερο ποσο και χωρις να μπαινουμε πλεον μεσα μιαμιση Αλβανια το χρονο). Κανεις ομως δεν ξερει γιατι δεν το ηθελε. Ιδιαιτερα αν παραλειπει τις λεπτομερειες στις παρενθεσεις.

Ναι, αυτό ισχύει. Το γιατί δεν έγινε, αποτελεί ερώτημα αναπάντητο.

[foscilis]

Η παγκόσμια κρίση ξεκίνησε το 08 αλλά ποιο είναι το πρόβλημα, ότι την Ελλάδα τη χτύπησε το 09; Γιατί οποίος ζούσε την αγορά το 09, πολύ πριν το Καστελόριζο, έβλεπε ότι η χώρα είχε ξοφλήσει. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να ληφθούν από το 08 μέχρι το 09 τη στιγμή που για να βγούμε (ας πούμε) από τη χρεοκοπία χρειάστηκαν 10 ολόκληρα χρόνια;

Σου λεει θα μπορουσε να ειχε αγορασει (200 δισεκατομμυρια) ομολογα η ΕΚΤ. Οπως εκανε δεκα χρονια αργοτερα (για εικοσι φορες μικροτερο ποσο και χωρις να μπαινουμε πλεον μεσα μιαμιση Αλβανια το χρονο). Κανεις ομως δεν ξερει γιατι δεν το ηθελε. Ιδιαιτερα αν παραλειπει τις λεπτομερειες στις παρενθεσεις.

Ναι, αυτό ισχύει. Το γιατί δεν έγινε, αποτελεί ερώτημα αναπάντητο.

Τι αναπάντητο ρε φίλε; ΠΡΟΦΑΝΕΤΑΤΑ θα παραβίαζε την αποστολή της η ΕΚΤ αν αγόραζε ομόλογα μιας χώρας που κατούραγε τόσο προκλητικά το σύμφωνο σταθερότητας. Η Ελλάδα της οποίας τελικά αγοράστηκαν ομόλογα είχε ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετική δημοσιονομική συμπεριφορά.

Είναι σα να λέμε αναπάντητο γιατί δε με δάνεισαν όταν έχασα όλα μου τα σπίτια στο καζίνο και ζήταγα για να ρεφάρω, αλλά με δάνεισαν δέκα χρόνια αργότερα που είχα κάνει αποτοξίνωση από το καζίνο και ήθελα να κάνω ανακαίνιση στο μαγαζί.

[AlienWay]

Σου λεει θα μπορουσε να ειχε αγορασει (200 δισεκατομμυρια) ομολογα η ΕΚΤ. Οπως εκανε δεκα χρονια αργοτερα (για εικοσι φορες μικροτερο ποσο και χωρις να μπαινουμε πλεον μεσα μιαμιση Αλβανια το χρονο). Κανεις ομως δεν ξερει γιατι δεν το ηθελε. Ιδιαιτερα αν παραλειπει τις λεπτομερειες στις παρενθεσεις.

Ναι, αυτό ισχύει. Το γιατί δεν έγινε, αποτελεί ερώτημα αναπάντητο.

Τι αναπάντητο ρε φίλε; ΠΡΟΦΑΝΕΤΑΤΑ θα παραβίαζε την αποστολή της η ΕΚΤ αν αγόραζε ομόλογα μιας χώρας που κατούραγε τόσο προκλητικά το σύμφωνο σταθερότητας. Η Ελλάδα της οποίας τελικά αγοράστηκαν ομόλογα είχε ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετική δημοσιονομική συμπεριφορά.

Είναι σα να λέμε αναπάντητο γιατί δε με δάνεισαν όταν έχασα όλα μου τα σπίτια στο καζίνο και ζήταγα για να ρεφάρω, αλλά με δάνεισαν δέκα χρόνια αργότερα που είχα κάνει αποτοξίνωση από το καζίνο και ήθελα να κάνω ανακαίνιση στο μαγαζί.

Αυτός είναι ο προφανής λόγος. Είναι σίγουρο ότι είναι ο μοναδικός;

[Otto Weininger]

Το καπιταληστικον πεπρωμένο φυγείν αδύνατον.

Δεν ξερω, εγω ο αφελης απλα ρωταω γιατι στο φορουμ εχουμε πολλους που λενε οτι για την χρεωκοπια επι Νεας Δημοκρατιας που ξεκινησε απο τις καπιταλιστικες ΗΠΑ φταινε οι αριστεροι(!)

Η ΝΔ πήρε μέτρα για τις τράπεζες, όπως όλες οι χώρες. Καμμιά χώρα δεν πήρε άλλα μέτρα για την οικονομία και την κρίση που προέκυψε. Ωστόσο είπε πριν τις εκλογές ότι θα πάρει μέτρα λιτότητας και δεν ξαναβγήκε. Μετά το ΠΑΣΟΚ είπε ότι θα μοιράσει λεφτά και βγήκε. Κατόπιν βγήκε και είπε δημόσια "είμαστε χρεοκοπημένοι" αντί να πάρει μέτρα και παρακάλεσε τους Ευρωπαίους να του βρουν αυτοί μέτρα με αντάλλαγμα δάνεια (μνημόνιο). Τα υπόλοιπα είναι γνωστά. Οι οίκοι αξιολόγησης μετέτρεψαν τα ελληνικά ομόλογα σε σκουπίδια και υπογράψαμε μνημόνιο (αυτό που ζήτησε ο ΓΑΠ).

Αυτό συνέβη.

Περίπου.
Σου διαφεύγουν όμως άπειρες λεπτομέριες. Ο ρόλος του ΓΑΠ ήταν τουλάχιστον ύποπτος.