!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:26
Otto Weininger έγραψε: 28 Αύγ 2024, 11:44
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 11:33 Πάντως ο Λουράντος -έχει κατά καιρούς καταχερίσει τη νουδού- ισχυρίζεται πως είναι μάλλον θετική η αύξηση στην τιμή των φτηνών φαρμάκων, διαφορετικά θα τ' απέσυραν εντελώς, λέει, οι εταιρείες και θα έφερναν στη θέση τους άλλα με τιμές παπορίσιες.

https://www.facebook.com/lourantosk/pos ... embed_post
Μα συνέβη αυτό. Ένα παράδειγμα είναι πως όταν εξαφανίστηκε το prezolon που είχε μετά βίας 1€, στην θέση του έπαιρναν το prelocortil που έχει πάνω από 20€

Επίσης πολλά φάρμακα έρχονταν μέσω ΙΦΕΤ με τεράστια διαφορά στην τιμή, έως και πενταπλάσια κάτι φορές.

Άλλο παράδειγμα.
Η ozempic έχει γύρω στα 110 ευρώ. Τρελή έλλειψη. Αν την πάνε 150 (και παλι πολυ μικρη τιμή) ολοι θα βρίζουν και θα και θα σκουζουν γιατί θα πληρώνουν συμμετοχή αντί για 15 ξέρω γω 19€.

Αλλά όταν δεν έβρισκαν, μια χαρά έπαιρναν την ozempic που έρχονταν από Γερμανία μένα ΙΦΕΤ με τριπλάσια τιμή και έλεγαν και φχαριστώ.
Πάντως -και μιλώ χωρίς να έχω εξειδικευμένες γνώσεις στο θέμα, οπότε μπορεί να λέω και βλακείες- νομίζω ότι το Υπουργείο Υγείας κάτι πρέπει να κάνει ώστε να μην είναι το κράτος όμηρος των φαρμακοβιομήχανων, ας πούμε να φτιάσει μια κρατική αποθήκη φαρμάκων με ικανά αποθέματα (ας φέρνουν γενόσημα μέσω Ινδίας ξερωγώ), έτσι ώστε να μην μπορούν οι εταιρείες να πιέζουν/εκβιάζουν για αυξήσεις τιμών υπό την απειλή της απόσυρσης ενός φαρμάκου. Δεν ξέρω αν μπορεί να συμβεί, πάντως κάτι πρέπει να γίνει.
Σε κάποιες περιπτώσεις απλά δεν γίνεται. Σε κάποιες άλλες θα μπορούσες. Αλλά έχεις να αντιμετωπίσεις τον Έλληνα ασθενή (και τον Έλληνα γιατρό)

Έλλειψη το Augmentin 875 (σου έβαζαν 2-3 την βδομάδα και αν), έγραφε ο γιατρός την συνταγή αλλά στην οδηγία έγραφε Augmentin (εμπορικό όνομα).


Τους έλεγες, δεν υπάρχει, υπάρχει όμως το Fungentin (ίδιο πράγμα αλλά εταιρία).
Ε όχι, οχι, αφήστε γιατί έχει και αλλεργίες θα ψάξουμε αυτό που έγραψε ο γιατρός

Το ίδιο και με ενεσιμο Voltaren. Σε έλλειψη για καιρό.
Το Vurdon υψηλή διαθεσιμότητα.
Εεε όχι, αφήστε μην γίνει τίποτα, έχει συνηθίσει το Voltaren

Δεν έχεις ελπίδα.


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 5971
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic »

Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:26 Πάντως -και μιλώ χωρίς να έχω εξειδικευμένες γνώσεις στο θέμα, οπότε μπορεί να λέω και βλακείες- νομίζω ότι το Υπουργείο Υγείας κάτι πρέπει να κάνει ώστε να μην είναι το κράτος όμηρος των φαρμακοβιομήχανων, ας πούμε να φτιάσει μια κρατική αποθήκη φαρμάκων με ικανά αποθέματα (ας φέρνουν γενόσημα μέσω Ινδίας ξερωγώ), έτσι ώστε να μην μπορούν οι εταιρείες να πιέζουν/εκβιάζουν για αυξήσεις τιμών υπό την απειλή της απόσυρσης ενός φαρμάκου. Δεν ξέρω αν μπορεί να συμβεί, πάντως κάτι πρέπει να γίνει.
Δεν γίνεται. Εδώ οι φαρμακοβιομηχανίες έχουν ομήρους σοβαρά κράτη με τεράστιους προϋπολογισμούς, στην μπουρδελοχώρα θα κολήσουν; Πρώτα απ'όλα η μπουρδελοχώρα δεν έχει θεραπευτικά πρωτόκολλα (και αυτά που έχει δεν τα εφαρμόζει), που σημαίνει ότι αν κάποιος εμφανίσει πχ υπέρταση, ο γιατρός έχει το ελεύθερο να τον ξεκινήσει κατευθείαν από το πιο καινούριο φάρμακο που δεν έχει ακόμα γενόσημα, χωρίς να έχει την υποχρέωση να πάει βάσει πρωτοκόλλου και να ξεκινήσει από ένα πιο φτηνό γενόσημο και μετά να δει πώς πάει. Μάντεψε τί θα προτιμήσει ο γιατρός.

Εδώ τα λέει αναλυτικότερα: https://www.ygeiamou.gr/%ce%b5%ce%b9%ce ... gio-igias/

Κανένας Υπουργός Υγείας δεν έχει εφαρμόσει ουσιαστικά τα θεραπευτικά πρωτόκολλα, που θα μπορούσαν να μειώσουν δραματικά το κόστος. Μάντεψε γιατί.
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Otto Weininger έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:41
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:26
Otto Weininger έγραψε: 28 Αύγ 2024, 11:44

Μα συνέβη αυτό. Ένα παράδειγμα είναι πως όταν εξαφανίστηκε το prezolon που είχε μετά βίας 1€, στην θέση του έπαιρναν το prelocortil που έχει πάνω από 20€

Επίσης πολλά φάρμακα έρχονταν μέσω ΙΦΕΤ με τεράστια διαφορά στην τιμή, έως και πενταπλάσια κάτι φορές.

Άλλο παράδειγμα.
Η ozempic έχει γύρω στα 110 ευρώ. Τρελή έλλειψη. Αν την πάνε 150 (και παλι πολυ μικρη τιμή) ολοι θα βρίζουν και θα και θα σκουζουν γιατί θα πληρώνουν συμμετοχή αντί για 15 ξέρω γω 19€.

Αλλά όταν δεν έβρισκαν, μια χαρά έπαιρναν την ozempic που έρχονταν από Γερμανία μένα ΙΦΕΤ με τριπλάσια τιμή και έλεγαν και φχαριστώ.
Πάντως -και μιλώ χωρίς να έχω εξειδικευμένες γνώσεις στο θέμα, οπότε μπορεί να λέω και βλακείες- νομίζω ότι το Υπουργείο Υγείας κάτι πρέπει να κάνει ώστε να μην είναι το κράτος όμηρος των φαρμακοβιομήχανων, ας πούμε να φτιάσει μια κρατική αποθήκη φαρμάκων με ικανά αποθέματα (ας φέρνουν γενόσημα μέσω Ινδίας ξερωγώ), έτσι ώστε να μην μπορούν οι εταιρείες να πιέζουν/εκβιάζουν για αυξήσεις τιμών υπό την απειλή της απόσυρσης ενός φαρμάκου. Δεν ξέρω αν μπορεί να συμβεί, πάντως κάτι πρέπει να γίνει.
Σε κάποιες περιπτώσεις απλά δεν γίνεται. Σε κάποιες άλλες θα μπορούσες. Αλλά έχεις να αντιμετωπίσεις τον Έλληνα ασθενή (και τον Έλληνα γιατρό)

Έλλειψη το Augmentin 875 (σου έβαζαν 2-3 την βδομάδα και αν), έγραφε ο γιατρός την συνταγή αλλά στην οδηγία έγραφε Augmentin (εμπορικό όνομα).


Τους έλεγες, δεν υπάρχει, υπάρχει όμως το Fungentin (ίδιο πράγμα αλλά εταιρία).
Ε όχι, οχι, αφήστε γιατί έχει και αλλεργίες θα ψάξουμε αυτό που έγραψε ο γιατρός

Το ίδιο και με ενεσιμο Voltaren. Σε έλλειψη για καιρό.
Το Vurdon υψηλή διαθεσιμότητα.
Εεε όχι, αφήστε μην γίνει τίποτα, έχει συνηθίσει το Voltaren

Δεν έχεις ελπίδα.
Καταλαβαίνω, αλλά πέρα απ' τα κολλήματα των ασθενών (ενδεχομένως και των γιατρών) νομίζω ότι το κράτος πρέπει να έχει μια εναλλακτική, να μην είναι όμηρος καθώς έγραψα, και να την χρησιμοποιεί σε έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα, άμα ο άλλος δεν θέλει το γενόσημο της κρατικής αποθήκης ας πληρώσει το άλλο παπορίσιο ή ας ψοφήσει.
Άβαταρ μέλους
Μαδουραίος
Δημοσιεύσεις: 19139
Εγγραφή: 29 Νοέμ 2021, 19:27

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαδουραίος »

Γιατι ειναι υπερ οι φαρμακοτριφτες οπως ο αγαπητος υποτακτικος του φορουμ

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

micmic έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:43
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:26 Πάντως -και μιλώ χωρίς να έχω εξειδικευμένες γνώσεις στο θέμα, οπότε μπορεί να λέω και βλακείες- νομίζω ότι το Υπουργείο Υγείας κάτι πρέπει να κάνει ώστε να μην είναι το κράτος όμηρος των φαρμακοβιομήχανων, ας πούμε να φτιάσει μια κρατική αποθήκη φαρμάκων με ικανά αποθέματα (ας φέρνουν γενόσημα μέσω Ινδίας ξερωγώ), έτσι ώστε να μην μπορούν οι εταιρείες να πιέζουν/εκβιάζουν για αυξήσεις τιμών υπό την απειλή της απόσυρσης ενός φαρμάκου. Δεν ξέρω αν μπορεί να συμβεί, πάντως κάτι πρέπει να γίνει.
Δεν γίνεται. Εδώ οι φαρμακοβιομηχανίες έχουν ομήρους σοβαρά κράτη με τεράστιους προϋπολογισμούς, στην μπουρδελοχώρα θα κολήσουν; Πρώτα απ'όλα η μπουρδελοχώρα δεν έχει θεραπευτικά πρωτόκολλα (και αυτά που έχει δεν τα εφαρμόζει), που σημαίνει ότι αν κάποιος εμφανίσει πχ υπέρταση, ο γιατρός έχει το ελεύθερο να τον ξεκινήσει κατευθείαν από το πιο καινούριο φάρμακο που δεν έχει ακόμα γενόσημα, χωρίς να έχει την υποχρέωση να πάει βάσει πρωτοκόλλου και να ξεκινήσει από ένα πιο φτηνό γενόσημο και μετά να δει πώς πάει. Μάντεψε τί θα προτιμήσει ο γιατρός.

Εδώ τα λέει αναλυτικότερα: https://www.ygeiamou.gr/%ce%b5%ce%b9%ce ... gio-igias/

Κανένας Υπουργός Υγείας δεν έχει εφαρμόσει ουσιαστικά τα θεραπευτικά πρωτόκολλα, που θα μπορούσαν να μειώσουν δραματικά το κόστος. Μάντεψε γιατί.
Μπορεί να έχεις και δίκιο, αλλά πάλι δεν καταλαβαίνω τι εμποδίζει το κράτος να έχει και να διατηρεί ένα απόθεμα φαρμάκων (γενοσήμων), το οποίο να διαθέτει στην αγορά σε περιπτώσεις μακροχρόνιας (πόσο μάλλον δόλιας) έλλειψης κάποιου/κάποιων φαρμάκου/φαρμάκων.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Μαδουραίος έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:47 Γιατι ειναι υπερ οι φαρμακοτριφτες οπως ο αγαπητος υποτακτικος του φορουμ

Εικόνα
Ενώ πριν πόσο ήταν;


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Εν τω μεταξύ αυτή η πίπα που βάζεις χωρίς λόγο είναι από το 2014


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 5971
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic »

Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:49
Μπορεί να έχεις και δίκιο, αλλά πάλι δεν καταλαβαίνω τι εμποδίζει το κράτος να έχει και να διατηρεί ένα απόθεμα φαρμάκων (γενοσήμων), το οποίο να διαθέτει στην αγορά σε περιπτώσεις μακροχρόνιας (πόσο μάλλον δόλιας) έλλειψης κάποιου/κάποιων φαρμάκου/φαρμάκων.
Και πού να ξέρει το κράτος πότε και τί θα παρουσιάσει έλλειψη; Να κρατάει ένα τεράστιο απόθεμα από φάρμακα που λήγουν πχ σε 1-2 χρόνια και να τα ανανεώνει όλα τακτικά; Δηλαδή αν η χώρα χρειάζεται ετησίως 1000 Telopon να υπάρχει ένα απόθεμα 1000 Telopon μπας και παρουσιάσει έλλειψη κάποια στιγμή; Και τα ληγμένα τί θα τα κάνει; Θα τα διοχετεύει στην αγορά; Και τί θα γίνεται με τα αποθέματα των βιομηχανιών/φαρμακαποθηκών που αν δεν παρουσιαστεί έλλειψη θα λήξουν κι αυτά;
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

micmic έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:56
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:49
Μπορεί να έχεις και δίκιο, αλλά πάλι δεν καταλαβαίνω τι εμποδίζει το κράτος να έχει και να διατηρεί ένα απόθεμα φαρμάκων (γενοσήμων), το οποίο να διαθέτει στην αγορά σε περιπτώσεις μακροχρόνιας (πόσο μάλλον δόλιας) έλλειψης κάποιου/κάποιων φαρμάκου/φαρμάκων.
Και πού να ξέρει το κράτος πότε και τί θα παρουσιάσει έλλειψη; Να κρατάει ένα τεράστιο απόθεμα από φάρμακα που λήγουν πχ σε 1-2 χρόνια και να τα ανανεώνει όλα τακτικά; Δηλαδή αν η χώρα χρειάζεται ετησίως 1000 Telopon να υπάρχει ένα απόθεμα 1000 Telopon μπας και παρουσιάσει έλλειψη κάποια στιγμή; Και τα ληγμένα τί θα τα κάνει; Θα τα διοχετεύει στην αγορά; Και τί θα γίνεται με τα αποθέματα των βιομηχανιών/φαρμακαποθηκών που αν δεν παρουσιαστεί έλλειψη θα λήξουν κι αυτά;
Δεν μιλώ για όλα τα φάρμακα, μιλώ για εκείνα που θεωρούνται ζωτικά για την υγεία του ασθενή. Ναι, θα μπορούσε να διατηρεί ένα απόθεμα ικανό για την αντιμετώπιση μακροχρόνιας έλλειψης ενός κωδικού και εφόσον λήγουν να τα ανανεώνει.
Για τα αποθέματα των βιομηχανιών και των φαρμακαποθηκών δεν κατάλαβα τι θες να πεις, υποτίθεται ότι το κράτος θα παρεμβαίνει όταν υπάρχει μακροχρόνια έλλειψη σε κάποιον κωδικό, οπότε ούτε οι φαρμακοβιομηχανίες/φαρμακαποθήκες θα έχουν (θεωρητικά) αδιάθετα αποθέματα στο φάρμακο αυτό.
Machine ghost
Δημοσιεύσεις: 2684
Εγγραφή: 28 Ιουν 2024, 11:32

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Machine ghost »

ζόρι η διαχείριση αποθήκης και ειδικα φαρμακαποθήκης, μεγάλο παλούκι!
διαθεσιμότητες lead time ψυγεια καταψυκτες στατικα και εποχούμενα ΚΟΛΑΣΗ! fifo filo sled bbdate minimum remaining time transportation time HELL
Χασκογελάνε τα δάσα.
Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 5971
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic »

Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 13:03
micmic έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:56
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:49
Μπορεί να έχεις και δίκιο, αλλά πάλι δεν καταλαβαίνω τι εμποδίζει το κράτος να έχει και να διατηρεί ένα απόθεμα φαρμάκων (γενοσήμων), το οποίο να διαθέτει στην αγορά σε περιπτώσεις μακροχρόνιας (πόσο μάλλον δόλιας) έλλειψης κάποιου/κάποιων φαρμάκου/φαρμάκων.
Και πού να ξέρει το κράτος πότε και τί θα παρουσιάσει έλλειψη; Να κρατάει ένα τεράστιο απόθεμα από φάρμακα που λήγουν πχ σε 1-2 χρόνια και να τα ανανεώνει όλα τακτικά; Δηλαδή αν η χώρα χρειάζεται ετησίως 1000 Telopon να υπάρχει ένα απόθεμα 1000 Telopon μπας και παρουσιάσει έλλειψη κάποια στιγμή; Και τα ληγμένα τί θα τα κάνει; Θα τα διοχετεύει στην αγορά; Και τί θα γίνεται με τα αποθέματα των βιομηχανιών/φαρμακαποθηκών που αν δεν παρουσιαστεί έλλειψη θα λήξουν κι αυτά;
Δεν μιλώ για όλα τα φάρμακα, μιλώ για εκείνα που θεωρούνται ζωτικά για την υγεία του ασθενή. Ναι, θα μπορούσε να διατηρεί ένα απόθεμα ικανό για την αντιμετώπιση μακροχρόνιας έλλειψης ενός κωδικού και εφόσον λήγουν να τα ανανεώνει.
Για τα αποθέματα των βιομηχανιών και των φαρμακαποθηκών δεν κατάλαβα τι θες να πεις, υποτίθεται ότι το κράτος θα παρεμβαίνει όταν υπάρχει μακροχρόνια έλλειψη σε κάποιον κωδικό, οπότε ούτε οι φαρμακοβιομηχανίες/φαρμακαποθήκες θα έχουν (θεωρητικά) αδιάθετα αποθέματα στο φάρμακο αυτό.
Πολλά από τα φάρμακα που έχουν έλλειψη είναι πανάκριβα και χωρίς γενόσημα. Αλλά ας πάρουμε πχ το υποθετικό Telopon που είναι φτηνό. Σήμερα έχει η πολυεθνική-εισαγωγέας 1000 κομμάτια που λήγουν πχ τέλος του 2025. Και η κρατική αποθήκη έχει άλλα τόσα. Ο πληθυσμός χρειάζεται 1000 κομμάτια, και το Telopon δεν παρουσιάζει έλλειψη μέχρι το τέλος του 2025. Ποιός θα πληρώσει το κόστος των 1000 τεμαχίων που θα λήξουν;

Τώρα το ποιά είναι "ζωτικά" είναι ΠΟΛΥ σχετικό. Πχ η ινσουλίνη είναι ζωτική, αλλά έλλειψη ενός συγκεκριμένου σκευάσματος δεν είναι ζωτική επειδή μπορεί να αντικατασταθεί από κάποιο άλλο. Αλλά ποιός θα κάνει την αλλαγή και την επανεκπαίδευση του ασθενούς (συχνά ηλικιωμένου) στο νέο σκεύασμα;
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

micmic έγραψε: 28 Αύγ 2024, 13:13
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 13:03
micmic έγραψε: 28 Αύγ 2024, 12:56

Και πού να ξέρει το κράτος πότε και τί θα παρουσιάσει έλλειψη; Να κρατάει ένα τεράστιο απόθεμα από φάρμακα που λήγουν πχ σε 1-2 χρόνια και να τα ανανεώνει όλα τακτικά; Δηλαδή αν η χώρα χρειάζεται ετησίως 1000 Telopon να υπάρχει ένα απόθεμα 1000 Telopon μπας και παρουσιάσει έλλειψη κάποια στιγμή; Και τα ληγμένα τί θα τα κάνει; Θα τα διοχετεύει στην αγορά; Και τί θα γίνεται με τα αποθέματα των βιομηχανιών/φαρμακαποθηκών που αν δεν παρουσιαστεί έλλειψη θα λήξουν κι αυτά;
Δεν μιλώ για όλα τα φάρμακα, μιλώ για εκείνα που θεωρούνται ζωτικά για την υγεία του ασθενή. Ναι, θα μπορούσε να διατηρεί ένα απόθεμα ικανό για την αντιμετώπιση μακροχρόνιας έλλειψης ενός κωδικού και εφόσον λήγουν να τα ανανεώνει.
Για τα αποθέματα των βιομηχανιών και των φαρμακαποθηκών δεν κατάλαβα τι θες να πεις, υποτίθεται ότι το κράτος θα παρεμβαίνει όταν υπάρχει μακροχρόνια έλλειψη σε κάποιον κωδικό, οπότε ούτε οι φαρμακοβιομηχανίες/φαρμακαποθήκες θα έχουν (θεωρητικά) αδιάθετα αποθέματα στο φάρμακο αυτό.
Πολλά από τα φάρμακα που έχουν έλλειψη είναι πανάκριβα και χωρίς γενόσημα. Αλλά ας πάρουμε πχ το υποθετικό Telopon που είναι φτηνό. Σήμερα έχει η πολυεθνική-εισαγωγέας 1000 κομμάτια που λήγουν πχ τέλος του 2025. Και η κρατική αποθήκη έχει άλλα τόσα. Ο πληθυσμός χρειάζεται 1000 κομμάτια, και το Telopon δεν παρουσιάζει έλλειψη μέχρι το τέλος του 2025. Ποιός θα πληρώσει το κόστος των 1000 τεμαχίων που θα λήξουν;

Τώρα το ποιά είναι "ζωτικά" είναι ΠΟΛΥ σχετικό. Πχ η ινσουλίνη είναι ζωτική, αλλά έλλειψη ενός συγκεκριμένου σκευάσματος δεν είναι ζωτική επειδή μπορεί να αντικατασταθεί από κάποιο άλλο. Αλλά ποιός θα κάνει την αλλαγή και την επανεκπαίδευση του ασθενούς (συχνά ηλικιωμένου) στο νέο σκεύασμα;
Τι θα πει ποιος θα πληρώσει (την ενδεχόμενη φύρα), το κράτος θα πληρώσει, υποχρέωσή του είναι να εξασφαλίζει την υγεία των πολιτών.
Όσο για τα διαδικαστικά, είπα και παραπάνω ότι σε έκτακτες περιπτώσεις απαιτούνται έκτακτα μέτρα. Αν ο ασθενής δεν θέλει το γενόσημο που (λόγω έκτακτης ανάγκης) θα διαθέσει στην αγορά το κράτος, ας πληρώσει το "κανονικό" παπορίσιο.
Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 5971
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic »

Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 13:16
micmic έγραψε: 28 Αύγ 2024, 13:13
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2024, 13:03
Δεν μιλώ για όλα τα φάρμακα, μιλώ για εκείνα που θεωρούνται ζωτικά για την υγεία του ασθενή. Ναι, θα μπορούσε να διατηρεί ένα απόθεμα ικανό για την αντιμετώπιση μακροχρόνιας έλλειψης ενός κωδικού και εφόσον λήγουν να τα ανανεώνει.
Για τα αποθέματα των βιομηχανιών και των φαρμακαποθηκών δεν κατάλαβα τι θες να πεις, υποτίθεται ότι το κράτος θα παρεμβαίνει όταν υπάρχει μακροχρόνια έλλειψη σε κάποιον κωδικό, οπότε ούτε οι φαρμακοβιομηχανίες/φαρμακαποθήκες θα έχουν (θεωρητικά) αδιάθετα αποθέματα στο φάρμακο αυτό.
Πολλά από τα φάρμακα που έχουν έλλειψη είναι πανάκριβα και χωρίς γενόσημα. Αλλά ας πάρουμε πχ το υποθετικό Telopon που είναι φτηνό. Σήμερα έχει η πολυεθνική-εισαγωγέας 1000 κομμάτια που λήγουν πχ τέλος του 2025. Και η κρατική αποθήκη έχει άλλα τόσα. Ο πληθυσμός χρειάζεται 1000 κομμάτια, και το Telopon δεν παρουσιάζει έλλειψη μέχρι το τέλος του 2025. Ποιός θα πληρώσει το κόστος των 1000 τεμαχίων που θα λήξουν;

Τώρα το ποιά είναι "ζωτικά" είναι ΠΟΛΥ σχετικό. Πχ η ινσουλίνη είναι ζωτική, αλλά έλλειψη ενός συγκεκριμένου σκευάσματος δεν είναι ζωτική επειδή μπορεί να αντικατασταθεί από κάποιο άλλο. Αλλά ποιός θα κάνει την αλλαγή και την επανεκπαίδευση του ασθενούς (συχνά ηλικιωμένου) στο νέο σκεύασμα;
Τι θα πει ποιος θα πληρώσει (την ενδεχόμενη φύρα), το κράτος θα πληρώσει, υποχρέωσή του είναι να εξασφαλίζει την υγεία των πολιτών.
Όσο για τα διαδικαστικά, είπα και παραπάνω ότι σε έκτακτες περιπτώσεις απαιτούνται έκτακτα μέτρα. Αν ο ασθενής δεν θέλει το γενόσημο που (λόγω έκτακτης ανάγκης) θα διαθέσει στην αγορά το κράτος, ας πληρώσει το "κανονικό" παπορίσιο.
Το κόστος για να καλυφθούν βασικές ανάγκες σε φάρμακα που ΙΣΩΣ να παρουσιάσουν έλλειψη θα ήταν ΤΕΡΑΣΤΙΟ. Πρώτα απ'όλα, μιλάς για ένα κράτος που ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ δεν έχει απαγορεύσει τις εξαγωγές φαρμάκων που βρίσκονται σε έλλειψη (παρά μόνο περιστασιακά και αναποτελεσματικά). Και επίσης, δεν έχει εφαρμόσει ΠΟΤΕ θεραπευτικά πρωτόκολλα. Για να μην αναφέρουμε την μαλακία που βαράει το σύστημα συνταγογράφησης, που πάει πχ ο θείος μου να πάρει Telopon που έχει έλλειψη ενώ το Ponotel δεν έχει έλλειψη, όμως δεν μπορεί να πάρει το Ponotel επειδή το Ponotel έχει 28 χάπια ενώ το Telopon που έχει γράψει ο γιατρός έχει 30. Για τέτοιους μαλάκες μιλάμε.

Αν λυθούν κάποια βασικά όπως τα παραπάνω, δεν θα χρειάζεται το ελληνικό κράτος να κάνει logistics (στα οποία έτσι κι αλλιώς είναι ΚΑΡΑΜΠΟΥΡΔΕΛΟ). Αλλά γιατί να λυθούν; Οι εξαγωγές (εισαγόμενων!) φαρμάκων είναι από τα μεγαλύτερα έσοδα του κράτους. Στα παπάρια μας η υγεία του λαού.
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 5971
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic »

Δες επίσης αυτά τα δύο λινκς για να καταλάβεις πόσο ενδιαφέρεται το κράτος για τους ασθενείς:

https://www.iatronet.gr/article/109439/ ... -astheneis
https://www.pfy.gr/forum/index.php/topi ... l#msg82630
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Αυξάνονται σημερα Δευτέρα έως 400% τα φάρμακα.Περαστικα ΓΙΔΙΑ 41%

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

Otto Weininger έγραψε: 27 Αύγ 2024, 17:39
axilmar έγραψε: 27 Αύγ 2024, 17:27
Otto Weininger έγραψε: 27 Αύγ 2024, 11:23

Η έλλειψη στα αντιβιοτικά οφείλεται και σε αλλα θέματα πέραν της τιμής.

Επίσης, δεν σε καταλαβαίνω, πρώτη φορά νομίζεις έχουν γίνει αυξήσεις τιμών τα τελευταία χρόνια;
Για ποιο λόγο γίνονται;


Κάθεστε και μας σπάτε την πουτσα γιατί αυξήθηκαν οι τιμές σε πάμφθηνα φάρμακα αλλά για τα ΜΗΣΥΦΑ που αυξάνονται κάθε λίγο και λιγάκι και έχουν πάει στο Θεό, τσιμουδιά. Τα οποία τα παίρνετε πολύ συχνότερα και τα πληρώνεις 100% εσύ.
Ενταξει τοτε να μην διαμαρτυρομαστε για τιποτα, ολα καλως καμωμενα, η ΝΔ τα παει τελεια.

Ενταξει τωρα;
Σοβαρρέψου. Αν δεν γνωρίζεις ένα θέμα άκου τι σου λένε αλλιώς ψάξε.
Ρε σεις, ειστε εντελως ασοβαροι και μου λετε εμενα να σοβαρευτω; ειπα δεν θα ξανασχολιασω στο πχωρουμ, τι το ηθελα...
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”