Τι άποψη έχετε για τον ντε Γκωλ;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Κλασσική υπόθεση αυταρχικού πεφωτισμένου ηγέτη, χαρακτηριστικη για κοινωνίες με χαμηλή δημοκρατική κοινωνική συμμετοχή. Κανείς πχ δε θυμάται ένας δανο ηγέτη, έναν Ολλανδό, έναν Νορβηγό, έναν Ελβετό. Γιατί εκεί η συμμετοχή στα κοινά είναι συλλογική διαχρονικά. Βέβαια τώρα με τα σοσιαλ και τις φωτό που καρδουλωνουν τα χαπατα, τέτοιες "προσωπικότητες" γίνονται πάλι της μόδας. Κανείς δεν έχει την υπομονή να διαβάσει κάνα κείμενο.

[Αγις]

Κλασσική υπόθεση αυταρχικού πεφωτισμένου ηγέτη, χαρακτηριστικη για κοινωνίες με χαμηλή δημοκρατική κοινωνική συμμετοχή. Κανείς πχ δε θυμάται ένας δανο ηγέτη, έναν Ολλανδό, έναν Νορβηγό, έναν Ελβετό. Γιατί εκεί η συμμετοχή στα κοινά είναι συλλογική διαχρονικά. Βέβαια τώρα με τα σοσιαλ και τις φωτό που καρδουλωνουν τα χαπατα, τέτοιες "προσωπικότητες" γίνονται πάλι της μόδας. Κανείς δεν έχει την υπομονή να διαβάσει κάνα κείμενο.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Κλασσική υπόθεση αυταρχικού πεφωτισμένου ηγέτη, χαρακτηριστικη για κοινωνίες με χαμηλή δημοκρατική κοινωνική συμμετοχή. Κανείς πχ δε θυμάται ένας δανο ηγέτη, έναν Ολλανδό, έναν Νορβηγό, έναν Ελβετό. Γιατί εκεί η συμμετοχή στα κοινά είναι συλλογική διαχρονικά. Βέβαια τώρα με τα σοσιαλ και τις φωτό που καρδουλωνουν τα χαπατα, τέτοιες "προσωπικότητες" γίνονται πάλι της μόδας. Κανείς δεν έχει την υπομονή να διαβάσει κάνα κείμενο.

Δε χρειάζεται. Τα πρώτα τα ξέρουμε, και τα δεύτερα πλέον, έχουμε φωτό από τα σοσιαλ αβερτα.

[Scouser]

Το 1966 πέταξε κυριολεκτικα κλωτσηδον από τη Γαλλία τους Αμερικανούς και έκλεισε όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στη χώρα (το αρχηγείο του ήταν τότε εκεί, όχι στις Βρυξέλλες). Αποχώρησε από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ και δήλωσε ότι η Γαλλία θα συμμετείχε σε πόλεμο μόνο αν αυτός ηταν γενικευμενος και μονο σε περίπτωση "απροκλητης" επίθεσης από το Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Λιγότερο από δύο χρόνια μετά, του έσκασε ο Μάης του '68. Σύμπτωση θα ήταν.

Όλα αυτά όμως ήσαν αδιάφορα για τους Γάλλους της Αλγερίας που εγκατέλειψε και έγιναν η βάση του λεπενισμού.
Μια που κάνουμε συγκρίσεις με τον Καραμανλή,τον τελευταίο τον ακολουθεί η εγκατάλειψη της Κύπρου.Όλα τα υπόλοιπα όπως η οικονομική ανάπτυξη ή η αποκατάσταση της δημοκρατίας ή η είσοδος στην ΕΟΚ ή και η αποχώρηση από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ κατά μίμησιν του Ντε Γκωλ είναι αδιάφορα για το δεξιό ακροατήριο που επικρίνει τον Καραμανλή.Αφού δεν πολέμησες στην Κύπρο διαγράφεσαι.
Το ίδιο συμβαίνει και στη Γαλλία με τον Ντε Γκωλ.Και αυτόν τον έφεραν οι στρατιωτικοί το 1958 επειδή υποψιάζονταν ότι οι Γάλλοι πολιτικοί θα εγκαταλείψουν την Αλγερία.Και αυτός τους δούλεψε κανονικά.
Μόλις σταθεροποίησε την εξουσία του επισκέφθηκε το Αλγέρι όπου μίλησε σε μια λαοθάλασσα Γάλλων και τους είπε : Je vous ai compris = σας κατάλαβα. Τώρα τι κατάλαβαν αυτοί άλλο θέμα.Αυτοί κατάλαβαν ότι η Αλγερία θα μείνει γαλλική και οι ίδιοι στα σπίτια τους.Αυτός όμως είχε αποφασίσει την εγκατάλειψη της Αλγερίας που φυσικά δεν ήταν απλή αποικία,ήταν απλά η ακτή απέναντι από τη Γαλλία όπως π.χ. οι ακτές της Μικράς Ασίας απέναντι από την Ελλάδα.Οι Γάλλοι ήσαν εκεί από το 1830 και υπήρχαν 1,5 εκατομμύριο Γάλλοι κάτοικοι,πολλοί από τον 19ο αιώνα που υπέστησαν εθνοκάθαρση από ένα πόλεμο που ο στρατός τους δεν έχασε διότι ..."ρεύμα της ιστορίας" ,"πορεία της ιστορίας" και τα παρόμοια. Είχαν και συγγραφείς όπως τον νομπελίστα Καμύ που όταν τον επέκριναν γιατί δεν ήταν με τους Αλγερινούς απάντησε : χθες μπήκε μία βόμβα σε ένα λεωφορείο.Αυτό το λεωφορείο το παίρνει συχνά η μητέρα μου.Μεταξύ της απελευθέρωσης της Αλγερίας και της μητέρας μου επιλέγω την μητέρα μου.
Ο λόγος που ο καραμανλισμός αντέχει ακόμη ενώ ο γκωλισμός όχι είναι αυτό το υπόγειο δεξιό ρεύμα που δουλεύει μακροχρόνια.Ότι και να λένε οι χουντικοί στην Ελλάδα ξέρουν και οι ίδιοι ότι έχουν λερωμένη τη φωλιά τους για την Κύπρο.Έφεραν τον Καραμανλή επειδή δεν τολμούσαν να κάνουν οι ίδιοι πόλεμο για να μην πούμε ότι τα ξεκίνησαν όλα με το πραξικόπημα.Οι οασίτες και λεπενικοί στη Γαλλία όμως ξέρουν ότι τους αντάρτες τους είχαν εξουδετερώσει και απλά φοβούνταν τους πολιτικούς της Δ΄ Δημοκρατίας και έφεραν τον νομιζόμενο από το 1940 εθνικιστή Ντε Γκωλ για καλύτερα και αυτός τους πούλησε μια ώρα αρχύτερα.
Αλλά λέει το ρεύμα της ιστορίας.Μήπως το ρεύμα προβλέπει τώρα να γίνει η Γαλλία αποικία της Αλγερίας; Για αυτό Λεπέν και άσε τους γκωλικούς να αυτοθαυμάζονται επειδή τα έβαλε με τους Αμερικάνους που δεν έκαναν ποτέ τίποτε εναντίον της Γαλλίας.

Ότι θα μπορούσε να είχε χειριστεί καλύτερα το θέμα των μαυροπόδαρων είναι γεγονός. Αλλά η πραγματικότητα είναι ότι ο πόλεμος στην Αλγερία είχε οδηγηθεί σε τέλμα. Ο γαλλικός στρατός κέρδιζε πραγματι όλες τις μάχες, όπως και οι Αμερικανοί στο Βιετνάμ, αλλά πολιτικη λυση στον ορίζοντα δεν διαφαινοταν. Οι Γάλλοι στη μητροπολιτικη Γαλλία ήταν αδιάφοροι έως εχθρικοί προς τον πόλεμο και η Γαλλία είχε απομονωθεί διπλωματικά. Τον δε Ντε Γκωλ πάντως κανείς δεν θα μπορούσε να τον αποκαλέσει ακαπνο καρεκλοκενταυρο, όπως τον καιροσκοπο Καραμανλή, που δεν είχε κρατήσει όπλο ποτέ στη ζωή του, οπότε εκ των πραγμάτων η κρίση του για την κατάσταση στην Αλγερία είχε άλλη βαρύτητα.

Όσο για τη σχέση του με τους Αμερικανούς, ο Ντε Γκωλ μετά την Κρίση των Πυραύλων της Κούβας κατάλαβε ότι οι Αμερικανοί μπορεί να τον μπλέξουν σε πόλεμο εξαφάνισης για λόγους εντελώς αδιάφορους για τη Γαλλία, ενώ στην Ινδοκινα και στο Σουεζ που καιγόταν ο κωλος των Γάλλων, τους πούλησαν κανονικά. Οπότε σου λέει φτιάχνω δικιά μου force de frappè, βγαίνω απο το στρατιωτικο σκελος του ΝΑΤΟ, με τους Σοβιετικους που εμένα δεν με ενοχλουν βρίσκω ένα modus vivendi και αν πάτε να μπλεξετε στον Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο για καμιά...Ουκρανία, bonne chance. Λιγότερο από δύο χρόνια μετά, ήρθε στη Γαλλία μια πρώιμη woke επανάσταση. Όλα τυχαία είναι σε αυτή τη ζωή.

[panos291]

Το 1966 πέταξε κυριολεκτικα κλωτσηδον από τη Γαλλία τους Αμερικανούς και έκλεισε όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στη χώρα (το αρχηγείο του ήταν τότε εκεί, όχι στις Βρυξέλλες). Αποχώρησε από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ και δήλωσε ότι η Γαλλία θα συμμετείχε σε πόλεμο μόνο αν αυτός ηταν γενικευμενος και μονο σε περίπτωση "απροκλητης" επίθεσης από το Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Λιγότερο από δύο χρόνια μετά, του έσκασε ο Μάης του '68. Σύμπτωση θα ήταν.

Ποιος ήταν ο λόγος που τα εκανε ολα αυτα?

[Scouser]

Το 1966 πέταξε κυριολεκτικα κλωτσηδον από τη Γαλλία τους Αμερικανούς και έκλεισε όλες τις βάσεις του ΝΑΤΟ στη χώρα (το αρχηγείο του ήταν τότε εκεί, όχι στις Βρυξέλλες). Αποχώρησε από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ και δήλωσε ότι η Γαλλία θα συμμετείχε σε πόλεμο μόνο αν αυτός ηταν γενικευμενος και μονο σε περίπτωση "απροκλητης" επίθεσης από το Σύμφωνο της Βαρσοβίας. Λιγότερο από δύο χρόνια μετά, του έσκασε ο Μάης του '68. Σύμπτωση θα ήταν.

Ποιος ήταν ο λόγος που τα εκανε ολα αυτα?

Δες το προηγούμενο ποστ μου.