Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[taxalata xalasa]

μπήκες κι εσύ το club του ό,τινάναι;

Αυτός είσαι εσύ όταν αρχίζεις τα θρησκευτικά ...

πε και κάτι δικό σου

τι θες εδώ;

Μα δεν συναγωνίζομαι στις κόντρες ευρυμάθειας ή ερμηνείας
Απλώς αν είναι κανένας ντυμένος Ρωμαίος (όπως παλιότερα Ναπολέων) το ρίχνω στην πλάκα ...

εγω να δεις οταν βλεπω πολλους ντυμενους αρχαιο Ελλήνες... τρελη πλακα με τουτο το καρναβαλι..

σοφρωνέψου...

συ σαι ελληνιστής αλβανός...

Περιπου
Ίσως ψαρέψω ακριβέστερη διάγνωση

δεν ειναι διαγνωση...

σειπες...

[taxalata xalasa]

Καβαλάρη δεν μπορώ να συνεχίσω τη συζήτηση. Έχω επιδείξει πολύ μεγάλη υπομονή. Όποιος αντικειμενικός αναγνώστης διαβάσει τη συζήτησή μας καταλαβαίνει... Κάτι σχετικό με την «Βυζαντινή» ταυτότητα έχεις να πεις; Ή δεν κατέχεις από εθνολογικά και βυζαντινολογικά (εκτός από γλωσσολογικά);

λες κι αστεία.... θα γίνεις κι εσύ αστειάτορας δωμέσα με τους σαλεμένους καβαλάριδες της πούτσας...

Τι εννοείς; Ρώτησα τον Καβαλάρη αν οι γνώσεις του στα βυζαντινολογικά και στα εθνολογικά είναι τόσο οικτρές (αφού δεν ξέρει τίποτα) όσο και στα γλωσσολογικά.

μεα κουλπα... παρανοησα πως κατεχει γλωσσολογικα...

[Σαββάτιος]

λες κι αστεία.... θα γίνεις κι εσύ αστειάτορας δωμέσα με τους σαλεμένους καβαλάριδες της πούτσας...

Τι εννοείς; Ρώτησα τον Καβαλάρη αν οι γνώσεις του στα βυζαντινολογικά και στα εθνολογικά είναι τόσο οικτρές (αφού δεν ξέρει τίποτα) όσο και στα γλωσσολογικά.

μεα κουλπα... παρανοησα πως κατεχει γλωσσολογικα...

Μα ποιός νόμισες ότι έγραψα ότι κατέχει τα γλωσσολογικά; Ο Καβαλάρης;
Αυτός ούτε κατέχει γλωσσολογικά, ούτε φαίνεται να κατέχει γλωσσολογικά....

[taxalata xalasa]

Τι εννοείς; Ρώτησα τον Καβαλάρη αν οι γνώσεις του στα βυζαντινολογικά και στα εθνολογικά είναι τόσο οικτρές (αφού δεν ξέρει τίποτα) όσο και στα γλωσσολογικά.

μεα κουλπα... παρανοησα πως κατεχει γλωσσολογικα...

Μα ποιός νόμισες ότι έγραψα ότι κατέχει τα γλωσσολογικά; Ο Καβαλάρης;
Αυτός ούτε κατέχει γλωσσολογικά, ούτε φαίνεται να κατέχει γλωσσολογικά....

κατέχει θράσος απυθμενης παπαγαλικής βλακειας...

και κανει και τον καμποσο...

ο αεροφαπατζής...



ο καβαλάρης σε ρόλο Μέσι

[Καβαλάρης]

τι απαντάς ρε ανόητε; άλλο σε ρώτησα; κι άλλο απαντάς... και εκεί που απαντάς αλλούγιαλλού, παραδέχεσαι ενγράφως πως δεν είναι αληθής η φαινομένη Χ

Πόνεσε πολύ το κλυσματάκι του Αριστοτέλη Αλβανάκο; Βαζελίνη και μωρομάντηλα.

Κι εγώ σταματάω πλέον την συζήτηση. Ώρες ώρες έχω την αίσθηση ότι μιλάω με εσκεμμένα ηλίθιους.

Δεν είναι καθόλου ηλίθιοι. Διαταραγμένοι είναι. Και τον Αλβανό τον ξέραμε, παραληρεί ασταμάτητα.

Ο άλλος τώρα, εκ πρώτης όψεως γράφει δομημένα, αλλά μόλις στριμωχτεί είναι εμφανές ότι δεν είναι στα καλά του.

[taxalata xalasa]

τι απαντάς ρε ανόητε; άλλο σε ρώτησα; κι άλλο απαντάς... και εκεί που απαντάς αλλούγιαλλού, παραδέχεσαι ενγράφως πως δεν είναι αληθής η φαινομένη Χ

Πόνεσε πολύ το κλυσματάκι του Αριστοτέλη Αλβανάκο; Βαζελίνη και μωρομάντηλα.

viewtopic.php?p=3633574#p3633574

σέχουμε ταράξει στην φάπα και πανηγυρίζεις... τέτοια μαζόχα δεν έχω ξαναματαδεί...

anyway... συνεχίζεις να είσαι κότα λυράτη και δεν απαντάς στο ερώτημα.... καίει... δεν ακουμπάς...

απάντα κοτούλα αν οι φανόμενες θηλυκιές (τραβέλια) είναι θηλυκιές...


νομίζεις πως συνεχίζοντας να το αγνοείς θα ξεχαστεί... αμ δέ!


σε φαπώνει κι ο Πλατων από το παρελθόν και εσύ θριαμβολογείς σαν αυτιστικό παιδί πούσαι...

Φαινόμενο : καθετί που φαίνεται στον νου, σε αντιδιαστολή προς αυτό που υπάρχει πραγματικά («ναί, ἔφη, φαινόμενα, οὐ μέντοι ὄντα», Πλάτ.)

Κοτούλα....

[Καβαλάρης]

σέχουμε ταράξει στην φάπα και πανηγυρίζεις... τέτοια μαζόχα δεν έχω ξαναματαδεί...

Σταμάτα να γράφεις για τον εαυτό σου Αλβανέ.

anyway... συνεχίζεις να είσαι κότα λυράτη και δεν απαντάς στο ερώτημα.... καίει... δεν ακουμπάς...

Τι να καίει ρε κακομοίρη; Μόνος μου έφερα το παράδειγμα "το νερό φαίνεται καθαρό αλλά δεν είναι". Σιγά μην περιμέναμε να μας διαφωτίσετε δύο ημίτρελοι.

Ρούφα τώρα το κλυσματάκι του Αριστοτέλη (φαινόμενη = φανερή) και μην ξεχάσεις την βαζελίνη.

σε φαπώνει κι ο Πλατων από το παρελθόν και εσύ θριαμβολογείς σαν αυτιστικό παιδί πούσαι...

Φαινόμενο : καθετί που φαίνεται στον νου, σε αντιδιαστολή προς αυτό που υπάρχει πραγματικά («ναί, ἔφη, φαινόμενα, οὐ μέντοι ὄντα», Πλάτ.)

Κοτούλα....

Σκυλί που γαυγίζει δεν δαγκώνει. Έχεις γίνει ρεζίλι τόσες φορές και συνεχίζεις την τακτική κόψε-ράψε χωρίς να δίνεις πηγές. Το παραπάνω το πήρες από εδώ προσπερνώντας τα παρακάτω:

καθετί που φαίνεται ή γίνεται αντιληπτό με τις αισθήσεις, κάθε άμεσα αντιληπτό ή παρατηρούμενο αντικείμενο, γεγονός ή συμβάν, σε αντιδιαστολή με ό,τι συλλαμβάνεται με τον νου, με τη νόηση

1. (με κν. σημ.) έννοια που δηλώνει κάθε διεργασία η οποία συντελείται στη φύση και στην κοινωνία (α. «φυσικό φαινόμενο» β. «βιολογικό φαινόμενο» γ. «κοινωνικό φαινόμενο» δ. «ψυχικό φαινόμενο» ε. «οικονομικό φαινόμενο» — στ. «υπερφυσικό φαινόμενο»)
2. καθετί το ασυνήθιστο, το σπάνιο, το εξαιρετικό («αυτό το παιδί είναι φαινόμενο νοημοσύνης»)
3. φυσ. α) κάθε μεταβολή που συμβαίνει στον υλικό κόσμο και γίνεται αντιληπτή είτε άμεσα με τα αισθητήρια όργανα είτε με ειδικά όργανα («μετεωρολογικό φαινόμενο»)
β) φυσικό γεγονός που εκδηλώνεται με αλληλοεξαρτώμενες μεταβολές των φυσικών μεγεθών τα οποία συμμετέχουν σ' αυτό («φαινόμενο Ντόπλερ»)

1. καθετί το εμφανές, το πρόδηλο
2. αστρολ. κάθε μεταβολή που συμβαίνει στο σύστημα των κόσμων ή στον ουράνιο κύκλο και γίνεται αντιληπτή από τα αισθητήρια όργανα

Μια ζωή ο ίδιος παπατζής.

[taxalata xalasa]

σέχουμε ταράξει στην φάπα και πανηγυρίζεις... τέτοια μαζόχα δεν έχω ξαναματαδεί...

Σταμάτα να γράφεις για τον εαυτό σου Αλβανέ.

anyway... συνεχίζεις να είσαι κότα λυράτη και δεν απαντάς στο ερώτημα.... καίει... δεν ακουμπάς...

Τι να καίει ρε κακομοίρη; Μόνος μου έφερα το παράδειγμα "το νερό φαίνεται καθαρό αλλά δεν είναι". Σιγά μην περιμέναμε να μας διαφωτίσετε δύο ημίτρελοι.

Ρούφα τώρα το κλυσματάκι του Αριστοτέλη (φαινόμενη = φανερή) και μην ξεχάσεις την βαζελίνη.

σε φαπώνει κι ο Πλατων από το παρελθόν και εσύ θριαμβολογείς σαν αυτιστικό παιδί πούσαι...

Φαινόμενο : καθετί που φαίνεται στον νου, σε αντιδιαστολή προς αυτό που υπάρχει πραγματικά («ναί, ἔφη, φαινόμενα, οὐ μέντοι ὄντα», Πλάτ.)

Κοτούλα....

Σκυλί που γαυγίζει δεν δαγκώνει. Έχεις γίνει ρεζίλι τόσες φορές και συνεχίζεις την τακτική κόψε-ράψε χωρίς να δίνεις πηγές. Το παραπάνω το πήρες από εδώ προσπερνώντας τα παρακάτω:

καθετί που φαίνεται ή γίνεται αντιληπτό με τις αισθήσεις, κάθε άμεσα αντιληπτό ή παρατηρούμενο αντικείμενο, γεγονός ή συμβάν, σε αντιδιαστολή με ό,τι συλλαμβάνεται με τον νου, με τη νόηση

1. (με κν. σημ.) έννοια που δηλώνει κάθε διεργασία η οποία συντελείται στη φύση και στην κοινωνία (α. «φυσικό φαινόμενο» β. «βιολογικό φαινόμενο» γ. «κοινωνικό φαινόμενο» δ. «ψυχικό φαινόμενο» ε. «οικονομικό φαινόμενο» — στ. «υπερφυσικό φαινόμενο»)
2. καθετί το ασυνήθιστο, το σπάνιο, το εξαιρετικό («αυτό το παιδί είναι φαινόμενο νοημοσύνης»)
3. φυσ. α) κάθε μεταβολή που συμβαίνει στον υλικό κόσμο και γίνεται αντιληπτή είτε άμεσα με τα αισθητήρια όργανα είτε με ειδικά όργανα («μετεωρολογικό φαινόμενο»)
β) φυσικό γεγονός που εκδηλώνεται με αλληλοεξαρτώμενες μεταβολές των φυσικών μεγεθών τα οποία συμμετέχουν σ' αυτό («φαινόμενο Ντόπλερ»)

1. καθετί το εμφανές, το πρόδηλο
2. αστρολ. κάθε μεταβολή που συμβαίνει στο σύστημα των κόσμων ή στον ουράνιο κύκλο και γίνεται αντιληπτή από τα αισθητήρια όργανα

Μια ζωή ο ίδιος παπατζής.

είσαι τόσο βλαξ που θες να μεταφράσεις αρχαίες έννοιες με νεολληνιστικούς λογισμούς...

Θα μείνεις στον ορισμό του Πλάτωνα και θα τουμπεκιαστείς εκεί... στον ορισμό του Πλάτωνα....

ηλίθιε...



άλλο το φαινόμενος και άλλο το φανερός...

παράδειγμα: o καβαλάρης της πούτσας (εσύ) είναι αυτονομίζων φαινόμενος έξυπνος ενώ είναι φανερός ηλίθιος....

[Καβαλάρης]

είσαι τόσο βλαξ που θες να μεταφράσεις αρχαίες έννοιες με νεολληνιστικούς λογισμούς...

Δεν μετέφρασα τίποτα Αλβανέ. Αυτά λέει το λεξικό που ΕΣΥ χρησιμοποίησες.

άλλο το φαινόμενος και άλλο το φανερός...

Στον Αριστοτέλη τα παράπονά σου. Πιάσε την βαζελίνη τώρα.

[taxalata xalasa]

είσαι τόσο βλαξ που θες να μεταφράσεις αρχαίες έννοιες με νεολληνιστικούς λογισμούς...

Δεν μετέφρασα τίποτα Αλβανέ. Αυτά λέει το λεξικό που ΕΣΥ χρησιμοποίησες.

γραφεί νεοελλ.
ηλίθιε

και από κατω γραφει αρχ. και εκεί είναι ο ορισμός του Πλάτωνα...

πανίβλακα

άλλο το φαινόμενος και άλλο το φανερός...

Στον Αριστοτέλη τα παράπονά σου. Πιάσε την βαζελίνη τώρα.

Μα δεν γράφει ο Αριστοτέλης αυτό που λες εσύ... Άλλο γράφει και εσύ διαστρεβλώνεις τα γραφόμενα για να είναι φαινομένα όπως σε βολεύει γιατί έχεις το στυλιάρι βαθεία χωμένο στον πρωκτό σου και σαν τον πνιγμένο πιάνεσαι απ τις τρίχες σου....


Για να καταλάβει ο κόζμος που διαβάζει...

Το τραβέλι είναι φαινόμενο θηλυκό αλλά φανερό αρρενικό...

όταν βγάλει την κυλότα
και σου βάλει το στυλιάρι
στον πρωκτό σου καβαλάρη
να σαρέσει σαν και πρώτα...

[Καβαλάρης]

και από κατω γραφει αρχ. και εκεί είναι ο ορισμός του Πλάτωνα...

Δεν υπάρχει κανένας ορισμός Αλβανέ. Και στο αρχ. γράφει ΠΡΩΤΑ αυτά:

1. καθετί το εμφανές, το πρόδηλο
2. αστρολ. κάθε μεταβολή που συμβαίνει στο σύστημα των κόσμων ή στον ουράνιο κύκλο και γίνεται αντιληπτή από τα αισθητήρια όργανα

Στο σαλεμένο σου μυαλό φυσικά το εμφανές μπορεί να είναι διαφορετικό από το φανερό. Μήπως θες και λίγο Λίντελ Σκοτ για να στανιάρεις;

Μα δεν γράφει ο Αριστοτέλης αυτό που λες εσύ...

Αυτό ακριβώς γράφει. Ξέρω, δεν το περίμενες. Βαζελίνη.

[taxalata xalasa]

και από κατω γραφει αρχ. και εκεί είναι ο ορισμός του Πλάτωνα...

Δεν υπάρχει κανένας ορισμός Αλβανέ. Και στο αρχ. γράφει ΠΡΩΤΑ αυτά:

1. καθετί το εμφανές, το πρόδηλο
2. αστρολ. κάθε μεταβολή που συμβαίνει στο σύστημα των κόσμων ή στον ουράνιο κύκλο και γίνεται αντιληπτή από τα αισθητήρια όργανα

Θες και λίγο Λίντελ Σκοτ για να στανιάρεις;

Μα δεν γράφει ο Αριστοτέλης αυτό που λες εσύ...

Αυτό ακριβώς ΔΕΝ γράφει. Ξέρω, δεν το περίμενες. Βαζελίνη.

3. καθετί που φαίνεται στον νου, σε αντιδιαστολή προς αυτό που υπάρχει πραγματικά («ναί, ἔφη, φαινόμενα, οὐ μέντοι ὄντα», Πλάτ.)

αναμένουμε να μας γράψεις πως ο Πλάτων ήταν Αλβανός και σιγοντάρει τον taxalataxalasa...

ε ρε γλέντια που κάνουμε στο phorum...

ΥΓ.
Για να καταλάβει ο κόζμος που διαβάζει...

Το τραβέλι είναι φαινόμενο θηλυκό αλλά φανερό αρρενικό...

όταν βγάλει την κυλότα
και σου βάλει το στυλιάρι
στον πρωκτό σου καβαλάρη
να σαρέσει σαν και πρώτα...

[Καβαλάρης]

αναμένουμε να μας γράψεις πως ο Πλάτων ήταν Αλβανός και σιγοντάρει τον taxalataxalasa...

Αλβανός είσαι εσύ και ως συνήθως κόβεις και ράβεις τις πηγές, παίρνεις μία περίπτωση και γενικεύεις, αγνοώντας αυτά που δεν σε βολεύουν.

Κατ' αρχάς ας δούμε όλη την φράση:

πάρε έναν καθρέφτη και γύρισέ τον απ᾽ όλα τα μέρη· αμέσως θα κάμεις τον ήλιο και όσα υπάρχουν στον ουρανό, αμέσως θα κάμεις τη γη, και τον εαυτό σου και τα άλλα ζώα και τα σκεύη και τα φυτά και όλα όσα λέγαμε τώρα δα.

Ναι· φαινόμενα όμως, όχι αληθινά όντα.

https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 1&page=125

Τα φαινόμενα εδώ είναι τα είδωλα στον καθρέφτη. Λογική η χρήση της λέξης. Δεν δίνει όμως το πλήρες νόημα. Υπενθύμιση:

Ἔστω δὴ ὀργὴ ὄρεξις μετὰ λύπης τιμωρίας φαινομένης διὰ φαινομένην ὀλιγωρίαν εἰς αὐτὸν ἤ ‹τι› τῶν αὐτοῦ, τοῦ ὀλιγωρεῖν μὴ προσήκοντος.

Ας δεχτούμε λοιπόν ότι η οργή είναι η ζωηρή επιθυμία μας (συνοδευμένη από λύπη) να εκδικηθούμε φανερά για μια φανερή απαξιωτική συμπεριφορά, η οποία πρόσβαλε είτε εμάς τους ίδιους είτε δικά μας πρόσωπα — μια απαξίωση απόλυτα αδικαιολόγητη.

https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 77&page=35

Και επειδή με ρώτησε πριν ο άλλος ημίτρελος αν έχω λεξικό που να λέει ότι φαινόμενος = φανερός. Ναι έχω, και λέγεται Λίντελ Σκοτ.

φαίνω

Α. φέρω εις φως, κάμνω τι να φανή, δεικνύω, φανερώνω

Β. παθ. έρχομαι εις φως, φαίνομαι, γίνομαι ορατός

αι σημασίαι αύται φαίνονται σαφώς εν τη χρήσει της μετοχής φαινόμενος, η, ον: φανερός εις τας αισθήσεις, όθεν εμφανής, κατάδηλος.

ε ρε γλέντια που κάνουμε στο phorum...

Μεγάλα γλέντια. Οι αισχρολογίες σου ειδικά φανερώνουν ότι το ένιωσες καλά το κλύσμα.

Το τραβέλι είναι φαινόμενο θηλυκό αλλά φανερό αρρενικό...

Αν εννοείς αξύριστους άντρες με μακριά μαλλιά και φούστες, μόνο ένας ημίτρελος σαν εσένα θα τις αποκαλούσε θηλυκά.

[Νετο Γκουερινο]

αναμένουμε να μας γράψεις πως ο Πλάτων ήταν Αλβανός και σιγοντάρει τον taxalataxalasa...

Αλβανός είσαι εσύ και ως συνήθως κόβεις και ράβεις τις πηγές, παίρνεις μία περίπτωση και γενικεύεις, αγνοώντας αυτά που δεν σε βολεύουν.

Κατ' αρχάς ας δούμε όλη την φράση:

πάρε έναν καθρέφτη και γύρισέ τον απ᾽ όλα τα μέρη· αμέσως θα κάμεις τον ήλιο και όσα υπάρχουν στον ουρανό, αμέσως θα κάμεις τη γη, και τον εαυτό σου και τα άλλα ζώα και τα σκεύη και τα φυτά και όλα όσα λέγαμε τώρα δα.

Ναι· φαινόμενα όμως, όχι αληθινά όντα.

https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 1&page=125

Τα φαινόμενα εδώ είναι τα είδωλα στον καθρέφτη. Λογική η χρήση της λέξης. Δεν δίνει όμως το πλήρες νόημα. Και επειδή με ρώτησε πριν ο άλλος ημίτρελος αν έχω λεξικό που να λέει ότι φαινόμενος = φανερός. Ναι έχω, και λέγεται Λίντελ Σκοτ.

φαίνω

Α. φέρω εις φως, κάμνω τι να φανή, δεικνύω, φανερώνω

Β. παθ. έρχομαι εις φως, φαίνομαι, γίνομαι ορατός

αι σημασίαι αύται φαίνονται σαφώς εν τη χρήσει της μετοχής φαινόμενος, η, ον: φανερός εις τας αισθήσεις, όθεν εμφανής, κατάδηλος.

ε ρε γλέντια που κάνουμε στο phorum...

Μεγάλα γλέντια. Οι αισχρολογίες σου ειδικά φανερώνουν ότι το ένιωσες καλά το κλύσμα.

Για να μην είναι ο φαινομενος αυτός που φαίνεται πρέπει να εξηγείται από την υπόλοιπη φράση
Π.χ τα φαινόμενα απατούν

Άλλο τι φαίνεται άλλο τι είναι

Αυτό που έφερε ο Αλβανός
Ναί, ἔφη, φαινόμενα, οὐ μέντοι ὄντα γέ που τῇ ἀληθείᾳ.

Ναι· φαινόμενα όμως, όχι αληθινά όντα.

Χωρίς την διευκρίνιση ισχύει αυτό που έφερε ο καβαλάρης από τον Αριστοτέλη

Δηλαδή

Ἔστω δὴ ὀργὴ ὄρεξις μετὰ λύπης τιμωρίας φαινομένης διὰ φαινομένην ὀλιγωρίαν εἰς αὐτὸν ἤ ‹τι› τῶν αὐτοῦ, τοῦ ὀλιγωρεῖν μὴ προσήκοντος.

Ας δεχτούμε λοιπόν ότι η οργή είναι η ζωηρή επιθυμία μας (συνοδευμένη από λύπη) να εκδικηθούμε φανερά για μια φανερή απαξιωτική συμπεριφορά, η οποία πρόσβαλε είτε εμάς τους ίδιους είτε δικά μας πρόσωπα — μια απαξίωση απόλυτα αδικαιολόγητη.

Με την ίδια λογική μπορεί να έγραφε ένας βυζαντινός ότι είμαστε αληθινοί Έλληνες και να έφερνε ο Αλβανός και ο άλλος ο βλαμμένος μια φράση του στυλ
Μοιάζει αληθινό αλλά δεν είναι και να μας έλεγαν ότι αληθινός σημαίνει ψευτικος

[Νετο Γκουερινο]

Άρα όταν ο άλλος γράφει ότι είμαστε φαινομενοι Έλληνες χωρίς να επεξηγεί ή διευκρινίζει όπως ο Πλάτωνας κτλ ότι τελικά δεν είμαστε,απλά σημαίνει ότι είμαστε αληθινοί, πραγματικοί Έλληνες

Εντάξει δεν πρέπει να είμαστε πολύ επικριτικοί με ανθρώπους που μάθανε τα ελληνικά πρόσφατα
Δεν πιστεύω να γράφουν τέτοιες μλκιες και για την αλβανική μητρική τους γλώσσα