Ακροδεξιά βία στην Αγγλία

[Jimmy81]

O σωτήρας μας...ο Ίλον ο τυροπιτάς

Elon Musk shares fake news about England rioters being sent to Falklands

X owner deletes post sharing faked Telegraph article that claimed convicted rioters would be sent to detention camps
https://www.theguardian.com/technology/ ... ands-camps

https://twitter.com/Josh_Self_/status/1 ... t-camps%2F

How Elon Musk and X Became the Biggest Purveyors of Online Misinformation

The tech billionaire always had a problem with telling the truth — now he has an entire social network built on lies
https://www.rollingstone.com/culture/cu ... 235076786/



Φτιάχνει τουλάχιστον κανά ρομπότ που κάνει κουτσό

[Chilloutbuddy]

οι τύποι εφαρμόζουν Αστυνομία σκέψης ..ο Όργουελ στα καλύτερα του

Αν η σκέψη είναι "να σπάσουμε, να πλιατσικολογήσουμε, να τους πετάξουμε στη θάλασσα, να τους κάψουμε ζωντανούς", τότε καλώς αστυνομεύεται. Πούτσα ξύλο και μπουζού, μέχρι να γίνουν άνθρωποι.

Η κυβέρνηση που τα κάνει αυτά είναι δημοκρατικά εκλεγμένη και εκφράζει τη βούληση της πλειοψηφίας του Βρεταννικού λαού.

Πρόκειται για το μεγαλύτερο καβλί που έχει φάει ο εγχώριος φασισμός στην Μ. Βρεταννία από τον Οκτώβριο του 1936: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Cable_Street

σκέψου το λίγο φίλε, το μόνο που καταφέρνεις είναι

α) να σπρώξεις τον αντίλογο στην πραγματική ζωή και όχι στο ίντερνετ. Κανείς δεν πρόκειται να σταματήσει να λέει ό,τι λέει απλά δε θα το λέει στο φέϊσμπουκ, και άρα δε θα έχεις και τη δυνατότητα να δεις πόσο μαλάκας είναι, να τον αντικρούσεις δημόσια και να τον κάνεις ρόμπα, και να δεις και πόσοι είναι μαζί του. Απλά δημιουργείς μια ψευδή λογοκριμένη κοινωνία ονλάϊν η οποία ουσιαστικά δεν υπάρχει, και την αίσθηση ότι δεν υπάρχει πρόβλημα ενώ υπάρχει.

β) να δώσεις τη δύναμη σε έναν δημόσιο υπάλληλο να μπουζουριάζει λίγο πολύ όποιον γουστάρει χρησιμοποιώντας τον απ'τη φύση του σούπερ ελαστικό ορισμό του hate speech. Σήμερα αυτός ο ΔΥ δουλεύει για σένα, αύριο όμως θα δουλεύει για τον άλλον. Τι είπες; "να παλέψουμε για τα δικαιώματα των μαύρων"; Αυτό που είπες είναι ρατσισμός κατά των λευκών, στη μπουζού.
Το hate speech ερμηνεύεται όπως γουστάρεις.

Η Αμερικάνικη πρακτική είναι πολύ καλύτερη. Επιτρέπεται να λες ότι θέλεις εκτός από άμεση διευκόλυνση της βίας του τύπου "το σπίτι του τάδε είναι στην οδό τάδε, όποιος θέλει να του το κάψει να πάει εκεί", και η ψευδή δυσφήμιση η οποία οδηγεί σε οικονομική ζημιά. Το μόνο που θα έκανα εγώ επιπλέον κάποια στιγμή αν υπάρχει η δυνατότητα να γίνεται χωρίς ανθρώπινο χέρι και με διαφάνεια, θα ήταν το κυνήγι ψευδών και υποκινούμενων bot. Αλλά το να φοβάται ο κόσμος να μιλήσει είναι άλλες εποχές φίλε, και δεν ήταν καλές εποχές.

[zteo]

οι τύποι εφαρμόζουν Αστυνομία σκέψης ..ο Όργουελ στα καλύτερα του

Αν η σκέψη είναι "να σπάσουμε, να πλιατσικολογήσουμε, να τους πετάξουμε στη θάλασσα, να τους κάψουμε ζωντανούς", τότε καλώς αστυνομεύεται. Πούτσα ξύλο και μπουζού, μέχρι να γίνουν άνθρωποι.

Η κυβέρνηση που τα κάνει αυτά είναι δημοκρατικά εκλεγμένη και εκφράζει τη βούληση της πλειοψηφίας του Βρεταννικού λαού.

Πρόκειται για το μεγαλύτερο καβλί που έχει φάει ο εγχώριος φασισμός στην Μ. Βρεταννία από τον Οκτώβριο του 1936: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Cable_Street

σκέψου το λίγο φίλε, το μόνο που καταφέρνεις είναι

α) να σπρώξεις τον αντίλογο στην πραγματική ζωή και όχι στο ίντερνετ. Κανείς δεν πρόκειται να σταματήσει να λέει ό,τι λέει απλά δε θα το λέει στο φέϊσμπουκ, και άρα δε θα έχεις και τη δυνατότητα να δεις πόσο μαλάκας είναι, να τον αντικρούσεις δημόσια και να τον κάνεις ρόμπα, και να δεις και πόσοι είναι μαζί του. Απλά δημιουργείς μια ψευδή λογοκριμένη κοινωνία ονλάϊν η οποία ουσιαστικά δεν υπάρχει και την αίσθηση ότι δεν υπάρχει πρόβλημα ενώ υπάρχει.

β) να δώσεις τη δύναμη σε έναν δημόσιο υπάλληλο να μπουζουριάζει λίγο πολύ όποιον γουστάρει χρησιμοποιώντας τον απ'τη φύση του σούπερ ελαστικό ορισμό του hate speech. Σήμερα αυτός ο ΔΥ δουλεύει για σένα, αύριο όμως θα δουλεύει για τον άλλον. Τι είπες; "να παλέψουμε για τα δικαιώματα των μαύρων"; Αυτό που είπες είναι ρατσισμός, στη μπουζού.
Το hate speech ερμηνεύεται όπως γουστάρεις.

Η Αμερικάνικη πρακτική είναι πολύ καλύτερη. Επιτρέπεται να λες ότι θέλεις εκτός από άμεση διευκόλυνση της βίας του τύπου "το σπίτι του τάδε είναι στην οδό τάδε, όποιος θέλει να του το κάψει να πάει εκεί", και η ψευδή δυσφήμιση η οποία οδηγεί σε οικονομική ζημιά. Το μόνο που θα έκανα εγώ επιπλέον κάποια στιγμή αν υπάρχει η δυνατότητα να γίνεται χωρίς ανθρώπινο χέρι και με διαφάνεια, θα ήταν το κυνήγι ψευδών και υποκινούμενων bot. Αλλά το να φοβάται ο κόσμος να μιλήσει είναι άλλες εποχές φίλε, και δεν ήταν καλές εποχές.

Να συμφωνήσουμε όμως σε κάτι. Ότι αυτοί που γράψαν online ότι ο δράστης είναι μουλσουμανος πριν την ανακοινωση της αστυνομιαςπρέπει να τιμωρηθούν για διασπορά ψευδών ειδήσεων.
Διότι άλλο να εκφράζει κάποιος την άποψη του και άλλο να
διαδιδεις ψέματα για να προκαλέσεις βία.

[Chilloutbuddy]

Να συμφωνήσουμε όμως σε κάτι. Ότι αυτοί που γράψαν online ότι ο δράστης είναι μουλσουμανος πριν την ανακοινωση της αστυνομιαςπρέπει να τιμωρηθούν για διασπορά ψευδών ειδήσεων.
Διότι άλλο να εκφράζει κάποιος την άποψη του και άλλο να διαδιδεις ψέματα για να προκαλέσεις βία.

Όχι, μαλακίες, άστον να λέει. Με την ίδια λογική μετά πρέπει να μπουζουριάσω εσένα επειδή έγραψες κάπου "τίποτα ακροδεξιοί θα ήτανε". Ο κόσμος στην πράξη δεν είναι τόσο ηλίθιος να πάει να σκοτώσει κάποιον με τον οποίο δεν έχει κανένα πρόβλημα, μόνο και μόνο επειδή διάβασε στο ίντερνετ κάποιον που είπε κάτι. Και στην τελική αν υπάρχει όντως κάποιος τόσο ηλιθιος να του αποδοθούν οι ευθύνες του και να πάει αυτός φυλακή.

Για να θεμελιώσεις ότι προκαλείς βία πρέπει να γράψεις κάτι που κάνει τη βία δυνατή ενώ πριν ήταν αδύνατη, πχ "το σπίτι αυτού που βρίζετε είναι σε εκείνη την οδό και τα παιδιά του πάνε σχολείο εκεί". Είναι σημαντικό να μιλάει ο κόσμος ελεύθερα για να ξέρουμε τι σκέφτονται και αν σκέφτονται μαλακίες να μπορούμε να το συζητήσουμε. Όχι ότι ο μαλάκας θα αλλάξει άποψη ποτέ, αλλά έχει σημασία να υπάρχει η συζήτηση για να την διαβάσουν οι υπόλοιποι αντί να νομίζουμε πχ ότι "οι ρατσιστές εξαφανίστηκαν πιά και άρα ο ρατσισμός δεν υπάρχει, αφού ανοίγω το ίντερνετ και δεν τους βλέπω πουθενά".

[πατησιωτης]

https://twitter.com/BillyM2k/status/1822407911576101172

[πατησιωτης]

https://twitter.com/katakaimeni/status/ ... 7559682543

[ΓΑΛΗ]

Να συμφωνήσουμε όμως σε κάτι. Ότι αυτοί που γράψαν online ότι ο δράστης είναι μουλσουμανος πριν την ανακοινωση της αστυνομιαςπρέπει να τιμωρηθούν για διασπορά ψευδών ειδήσεων.
Διότι άλλο να εκφράζει κάποιος την άποψη του και άλλο να διαδιδεις ψέματα για να προκαλέσεις βία.

Όχι, μαλακίες, άστον να λέει. Με την ίδια λογική μετά πρέπει να μπουζουριάσω εσένα επειδή έγραψες κάπου "τίποτα ακροδεξιοί θα ήτανε". Ο κόσμος στην πράξη δεν είναι τόσο ηλίθιος να πάει να σκοτώσει κάποιον με τον οποίο δεν έχει κανένα πρόβλημα, μόνο και μόνο επειδή διάβασε στο ίντερνετ κάποιον που είπε κάτι. Και στην τελική αν υπάρχει όντως κάποιος τόσο ηλιθιος να του αποδοθούν οι ευθύνες του και να πάει αυτός φυλακή.

Για να θεμελιώσεις ότι προκαλείς βία πρέπει να γράψεις κάτι που κάνει τη βία δυνατή ενώ πριν ήταν αδύνατη, πχ "το σπίτι αυτού που βρίζετε είναι σε εκείνη την οδό και τα παιδιά του πάνε σχολείο εκεί". Είναι σημαντικό να μιλάει ο κόσμος ελεύθερα για να ξέρουμε τι σκέφτονται και αν σκέφτονται μαλακίες να μπορούμε να το συζητήσουμε. Όχι ότι ο μαλάκας θα αλλάξει άποψη ποτέ, αλλά έχει σημασία να υπάρχει η συζήτηση για να την διαβάσουν οι υπόλοιποι αντί να νομίζουμε πχ ότι "οι ρατσιστές εξαφανίστηκαν πιά και άρα ο ρατσισμός δεν υπάρχει, αφού ανοίγω το ίντερνετ και δεν τους βλέπω πουθενά".

Θα ήταν ενδιαφέρον να δει κάποιος ποιοι χρησιμοποιούν ευρέως αυτές τις διαδικτυακές πληροφορίες στο γκρις.

Και πόσες πάνες ή χαρτομάντηλα για δάκρυα χρειάζονται, αν κάποιος δημοσιοποιήσει τα δκα τους.

[ΓΑΛΗ]

https://twitter.com/katakaimeni/status/ ... 7559682543

Οι αρμοί της εξουσίας.

[sharp]

Λολ ο Ελον Μασκ εχει παρει μεταγραφη στην Alt+Right και λεει οτι παπαρια του λενε να πει για επιχειρηματολογικους λογους

Μουρλός είναι ρε, δεν έχουν συνέπεια αυτά που λέει και κάνει.

Μια χαρα συνέπεια έχουν, έχει δηλώσει πως θεωρεί το woke ιό και κινείται αναλόγως. Απλά σας είναι δύσκολο να διαχειριστειτε το φαινόμενο ενός αντι-woke δισεκατομμυριουχου, και του πιο πλούσιου ανθρώπου στον κόσμο no less. Τόσα χρόνια είχατε καλομάθει με τους Ζουκερμπεργκ και τους Μπεζους, αλλά είναι γεγονός ότι πλέον σε διάφορα θέματα οι "ξυπνιοι" το έχουν ξεφτιλίσει τόσο, που πλέον υπάρχει σοβαρή αντίδραση σε όλες τις κοινωνικές τάξεις.

Αν ξεφύγεις από το δίπολοη woke-αντιwoke θα μπορέσεις να σκεφτείς παραπέρα. Το ίδιο έκανες και στην πυγμαχία με την τύπισσα, όπου ενώ έβλεπες το προφανές, τελικά δεν μπορούσες να αποφασίσεις γιατί φοβόσουν ότι θα πέσεις στην "woke παγίδα".

[Unique]

https://twitter.com/DrEliDavid/status/1 ... 82160?s=19

[sharp]

Να συμφωνήσουμε όμως σε κάτι. Ότι αυτοί που γράψαν online ότι ο δράστης είναι μουλσουμανος πριν την ανακοινωση της αστυνομιαςπρέπει να τιμωρηθούν για διασπορά ψευδών ειδήσεων.
Διότι άλλο να εκφράζει κάποιος την άποψη του και άλλο να διαδιδεις ψέματα για να προκαλέσεις βία.

Όχι, μαλακίες, άστον να λέει. Με την ίδια λογική μετά πρέπει να μπουζουριάσω εσένα επειδή έγραψες κάπου "τίποτα ακροδεξιοί θα ήτανε". Ο κόσμος στην πράξη δεν είναι τόσο ηλίθιος να πάει να σκοτώσει κάποιον με τον οποίο δεν έχει κανένα πρόβλημα, μόνο και μόνο επειδή διάβασε στο ίντερνετ κάποιον που είπε κάτι. Και στην τελική αν υπάρχει όντως κάποιος τόσο ηλιθιος να του αποδοθούν οι ευθύνες του και να πάει αυτός φυλακή.

Για να θεμελιώσεις ότι προκαλείς βία πρέπει να γράψεις κάτι που κάνει τη βία δυνατή ενώ πριν ήταν αδύνατη, πχ "το σπίτι αυτού που βρίζετε είναι σε εκείνη την οδό και τα παιδιά του πάνε σχολείο εκεί". Είναι σημαντικό να μιλάει ο κόσμος ελεύθερα για να ξέρουμε τι σκέφτονται και αν σκέφτονται μαλακίες να μπορούμε να το συζητήσουμε. Όχι ότι ο μαλάκας θα αλλάξει άποψη ποτέ, αλλά έχει σημασία να υπάρχει η συζήτηση για να την διαβάσουν οι υπόλοιποι αντί να νομίζουμε πχ ότι "οι ρατσιστές εξαφανίστηκαν πιά και άρα ο ρατσισμός δεν υπάρχει, αφού ανοίγω το ίντερνετ και δεν τους βλέπω πουθενά".

Η κυκλοφορία τέτοιων ειδήσεων στα κοινωνικά δίκτυα δημιουργούν την αίσθηση ότι όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί σου, καθότι ανακυκλώνεται η είδηση ανάμεσα στα άτομα αυτά. Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα όπως τουλάχιστον λένε οι ειδήμονες.

[Στρακαστρουκας]

[Chilloutbuddy]

Η κυκλοφορία τέτοιων ειδήσεων στα κοινωνικά δίκτυα δημιουργούν την αίσθηση ότι όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί μου, καθότι ανακυκλώνεται η είδηση ανάμεσα στα άτομα αυτά. Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα όπως τουλάχιστον λένε οι ειδήμονες.

Δεν πάει έτσι ρε παιδιά, δε μπορείς να απαγορεύεις ό,τι "δημιουργεί αισθήσεις" στον κόσμο επειδή δεν μπορείς να τον διαχειριστείς μετά. Άν είναι έτσι να απαγορέψουμε και την όσφρηση γιατί δημιουργεί λιγούρες και μετά τρώνε και παχαίνουνε και επιβαρύνεται το NHS.

O κάθε άνθρωπος είναι υπεύθυνος να διαχειρίζεται τις αισθήσεις που του δημιουργούνται, όσο τον αντιμετωπιζεις σαν ανήλικο τόσο θα φέρεται σαν ανήλικο.

Και στην τελική τι είναι πιό επικίνδυνο, να νομίζεις ότι "όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί μου" ή να νομίζεις ότι δεν υπάρχει πιά ρατσισμός επειδή η κυβέρνηση τον απαγόρεψε στο ίντερνετ;

[talaipwros]

Η κυκλοφορία τέτοιων ειδήσεων στα κοινωνικά δίκτυα δημιουργούν την αίσθηση ότι όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί μου, καθότι ανακυκλώνεται η είδηση ανάμεσα στα άτομα αυτά. Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα όπως τουλάχιστον λένε οι ειδήμονες.

Δεν πάει έτσι ρε παιδιά, δε μπορείς να απαγορεύεις ό,τι "δημιουργεί αισθήσεις" στον κόσμο επειδή δεν μπορείς να τον διαχειριστείς μετά. Άν είναι έτσι να απαγορέψουμε και την όσφρηση γιατί δημιουργεί λιγούρες και μετά τρώνε και παχαίνουνε και επιβαρύνεται το NHS.

O κάθε άνθρωπος είναι υπεύθυνος να διαχειρίζεται τις αισθήσεις που του δημιουργούνται, όσο τον αντιμετωπιζεις σαν ανήλικο τόσο θα φέρεται σαν ανήλικο.

Και στην τελική τι είναι πιό επικίνδυνο, να νομίζεις ότι "όλος ο κόσμος συμφωνεί μαζί μου" ή να νομίζεις ότι δεν υπάρχει πιά ρατσισμός επειδή η κυβέρνηση τον απαγόρεψε στο ίντερνετ;

δηλαδη αν την δωσει σε μερικους αυστραλους αυριο και αρχιζουν να διαδιδουν "οι ελληνες της αυστραλιας βιαζουν τα παιδια μας σε υπογεια σουβλατζιδικα" και ερθουν και σου βαλουν φωτια στο σπιτι, δεν θα ζητησεις να γινει κατι;
ή θα πεις ολα καλα, ελευθερια λογου;

[Dwarven Blacksmith]

Ατομική ευθύνη και για την άνοδο του φασιμού, καλά θα πάει αυτό (πάλι).