Παρατηρητήριο πολιτικής ορθότητας, SJW και Woke culture

[Ασέβαστος]

κι αν ειναι ολοι οι συμμετεχοντες μεθυσμενοι; ποιος παει κατηγορουμενος;

Κανείς γιατί δεν υφίσταται σεξ.

α, οκ τοτε. ξαφνικα αισθανομαι σαν να εχω κανει σεξ μερικες εκατονταδες φορες λιγοτερο.

[hellegennes]

κι αν ειναι ολοι οι συμμετεχοντες μεθυσμενοι; ποιος παει κατηγορουμενος;

Κανείς γιατί δεν υφίσταται σεξ.

α, οκ τοτε. ξαφνικα αισθανομαι σαν να εχω κανει σεξ μερικες εκατονταδες φορες λιγοτερο.

Μεθυσμένος και να σου σηκώνεται είναι πολύ δύσκολο. Όχι αδύνατο αλλά πολύ δύσκολο. Κάτι άλλο θα εννοείς.

[Scouser]

[AlienWay]

diplo post

[AlienWay]

Κάποια από αυτά τα βίντεο είναι στημένα, όπως αυτά που ορισμένοι τύποι κρύβουν με ευφάνταστους τρόπους τα μάτια τους για να μην κοιτάξουν ή το άλλο που βοηθάει ο τύπος μία άγνωστη και τάχα μου τσαντίζεται η κοπέλα του. Άλλα είναι απλώς τρολαρίσματα, ανάξια να τα πάρεις σοβαρά ως τεκμηρίωση ενός κοινωνικού προβλήματος. Και ναι, σε ορισμένες περιπτώσεις μπορεί να είναι υπερβολικές οι θηλυκές tiktokers αλλά υπάρχουν πράγματι οι creeps και οι ματάκηδες εδώ και δεκαετίες. Αν κάποιος κοιτάει επίμονα και πολύ ώρα τότε μάλλον υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Άλλοι βιντεοσκοπούν κρυφά κώλους σε κυλιόμενες, σε πολυκοσμία, σε clubs κλπ. Υπάρχουν και οι stalkers. Κοινή γνώση είναι αυτά.
https://www.quora.com/What-is-a-way-to- ... ing-caught

Σου απάντησε ο masterridley και δεν εκτιμω ότι ειναι σκόπιμο να προσθέσω κάτι, ωστόσο όλες οι αναρτήσεις που ακολούθησαν το ποστ σου ήταν απάντηση δική μου στον ισχυρισμό σου ότι το σατιρικό βίντεο αναφερόταν σε περιπτωσιολογια την οποία εγώ αυθαίρετα βάφτισα μαστιγα. Δεν τα έβαλα για να αναλύσουμε πως και τι, αλλά για να καταλάβεις ότι δεν πρόκειται για μια μεμονωμένη περίπτωση.

[Jimmy81]

Κάποια από αυτά τα βίντεο είναι στημένα, όπως αυτά που ορισμένοι τύποι κρύβουν με ευφάνταστους τρόπους τα μάτια τους για να μην κοιτάξουν ή το άλλο που βοηθάει ο τύπος μία άγνωστη και τάχα μου τσαντίζεται η κοπέλα του. Άλλα είναι απλώς τρολαρίσματα, ανάξια να τα πάρεις σοβαρά ως τεκμηρίωση ενός κοινωνικού προβλήματος. Και ναι, σε ορισμένες περιπτώσεις μπορεί να είναι υπερβολικές οι θηλυκές tiktokers αλλά υπάρχουν πράγματι οι creeps και οι ματάκηδες εδώ και δεκαετίες. Αν κάποιος κοιτάει επίμονα και πολύ ώρα τότε μάλλον υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Άλλοι βιντεοσκοπούν κρυφά κώλους σε κυλιόμενες, σε πολυκοσμία, σε clubs κλπ. Υπάρχουν και οι stalkers. Κοινή γνώση είναι αυτά.

Η επιχειρηματολογία σου είναι ό,τι είναι λάθος με τον σύγχρονο κόσμο, μπρο, no offence.

Το μπλε είναι λάθος. ΟΛΕΣ οι ticktockers είναι λάθος απ'την στιγμή που φέρνουν κάμερα στο γυμναστήριο. (Και ΟΛΟΙ για να μην με πεις προβλεπόμενα σεξιστή).

Το κόκκινο είναι non-sequitur. Δεν θυμάμαι κανέναν να υπερασπίζεται το stalking ή το secret butt-videoing! wtf.

Τώρα για το "ματάκιας" θέλω να σε ρωτήσω, με το χέρι στο πουλί, θεωρείς ματάκιες αυτούς που δείχνει το αποπάνω βίντεο; Γιατί αυτό είναι το ζητούμενο αυτών των χαζών τικτόκερ. Να πουν τις κλεφτές ματιές stalking/harassment κτλ.

Στην Μαλένα τι βαθμολογία έβαλες;

Εγώ δεν βλέπω το λάθος στην κάμερα και στην βιντεοσκόπηση του εαυτού σου σε μια δραστηριότητα εκτός αν απαγορεύεται ρητά στο συγκεκριμένο χώρο. Πλέον πολλοί άνθρωποι βιντεοσκοπούν τις δραστηριότητές τους σε κοινόχρηστους χώρους και δεν υπάρχει κάτι μεμπτό σε αυτό.

Το "κόκκινο" δεν είναι άσχετο διότι έχει σκοπό να υπενθυμίσει ότι τα άτομα αυτά (ενοχλητικοί ματάκηδες, stalkers κλπ) ζουν ανάμεσά μας και τα γυμναστήρια δεν εξαιρούνται από την δυνητική παρουσία τους. Τα βίντεο που κριτικάρουν τις τύπισσες με τις κάμερες στέκονται υπερβολικά κατ' εμέ στην "εμμονή" της τάδε influencer και επισκιάζουν την άλλη πλευρά, δηλαδή τις πραγματικιές περιπτώσεις "φρικιών" και ενοχλητικών αντρών στα γυμναστήρια.

Πώς νομίζεις ότι ξεκίνησε το φαινόμενο με τις tiktokερς να βιντεοσκοπούν υποψήφιους "ματάκηδες" στα γυμναστήρια; Έτσι ξαφνικά ξύπνησαν μια μέρα προς αναζήτηση "αθώων θυμάτων"; Από τη ατιγμή που τα γυμναστήρια έγιναν κοινά για άντρες και γυναίκες, η σεξουαλική παρενόχληση προς τις γυναίκες έγινε κανόνας. Και η κατάσταση δεν φαίνεται να έχει βελτιωθεί σήμερα αν αναζητήσουμε σχετικές μαρτυρίες.

Το επίμονο κοίταγμα είναι από μόνο του κακή, κοινωνικά μη αποδεκτή συμπεριφορά διότι προκαλεί στο άλλο άτομο ανασφάλεια και άβολα συναισθήματα. Πόσο μάλλον όταν γίνεται στα σημεία του σώματος που συνδέονται με τη σεξουαλικότητα. Επιπλέον μπορεί να είναι το προστάδιο μιας περισσότερο ενοχλητικής συμπεριφοράς προς τη γυναίκα που εκδηλώνεται με διάφορους τρόπους (επιμονή για βοήθεια με τα όργανα γυμναστικής, σκόπιμο πλησίασμα και ακούμπημα στις ασκήσεις κλπ).

Διάφορες έρευνες έχουν δείξει ότι ένα μεγάλο ποσοστό γυναικών δέχεται παρενόχληση από άντρες στα γυμναστήρια. Στην έρευνα της αθλητικής εταιρίας Run Repeat βρέθηκε μεταξύ άλλων ανησυχητικών στοιχείων ότι 56,37% των γυναικών που πάνε σε γυμναστήρια έχουν δεχτεί παρενόχληση από άντρες. Το 92,31% των παρενοχλήσεων γυναικών από άντρες δεν αναφέρεται ενώ και άντρες και γυναίκες έχουν ακούσει ή γίνει μάρτυρες σε λίγες ακόμα περιπτώσεις παρενόχλησης στο γυμναστήριο.
https://runrepeat.com/gym-harassment


Ενώ από τα γυναικεία θύματα έχει γίνει μάρτυρας παρενόχλησης Το Π.χ. στην μεγάλη έρευνα του γυμναστικού ομίλου Origym για τη Μ. Βρετανία, αναδεικνύονται οι ποικίλες μορφές σεξουαλικής παρενόχλησης που δέχονται οι γυναίκες σε ποσοστό άνω του 60% αλλά και άτομα του LGBTQ+ χώρου από τους άντρες και πώς προσπαθούν να τους αποφύγουν.
https://www.origym.co.uk/blog/the-gym-t ... n-the-gym/


Στην παραπάνω έρευνα (προς το τέλος) καταγράφονται τεκμηριωμένες περιπτώσεις γυναικών και κοριτσιών που μέσω βίντεο από το tiktok έπιασαν στα πράσα άντρες-φρικιά να τις παρακολουθούν στενά ή να τις ακολουθούν σε όλη τη διάρκεια των ασκήσεών τους.

Ορίστε μία ακόμα συγκλονιστική μαρτυρία.
https://metro.co.uk/2022/11/14/ive-been ... -17756177/
I’ve been sexually harassed in gyms too often – I now won’t go without my husband

Emmie Harrison-West
Metro Columnist and Freelance Journalist

Truthfully, I’ve lost count of how many times I’ve been harassed in those spaces.

I’ve had men eye my breasts while I lifted weights above my head. I’ve caught men in the mirror openly staring at my bum and thighs while I’ve been on the treadmill. Or leering on the sidelines of a pool at my nipples or contours of my body while I’ve been swimming.

Στην ίδια έρευνα, αξιοσημείωτα ποσοστά γυναικών από διάφορες πόλεις της Μ. Βρετανίας βλέπουν ως λύση στο πρόβλημα των παρενοχλήσεων τα γυμναστήρια μόνο για γυναίκες. Ενίοτε πλησιάζει ή και ξεπερνάει το 40%, ποσά παράλογα μεγάλα για έναν χώρο που υποτίθεται πας για σωματική άσκηση.
Ranking City % Gym-goers who want a women’s-only gym
1 Brighton 53%
2 Manchester 43%
3 Southampton 41%
4 Edinburgh 40%
5 Belfast 36%
6 Nottingham 35%
7 Birmingham 32%
8 London 29%
9 Liverpool 29%
10 Cardiff 28%

Ανυπόφορη έχει γίνει η αντρική παρενόχληση και για τις γυναίκες της αγγλικής πόλης Hull που επιζητούν κι αυτές γυμναστήρια μόνο για γυναίκες.
https://www.bbc.com/news/uk-england-humber-68145372

Κάποτε στις ΗΠΑ ακόμα και οι ίδιοι οι σχολιαστές των ΜΜΕ αποκαλούσαν τα γυμναστήρια «τα νέα μπαρ για εργένηδες». Το άνοιγμα των Αμερικανίδων στην άσκηση στα 70s και τα 80s, πολλοί άντρες ακόμα και παρουσιαστές εκπομπών το έβλεπαν υπό σεξουαλικό πρίσμα και ενίοτε αστειεύονταν με τα κολλητά ρούχα των γυναικών. Απο ό,τι φαίνεται αυτή η τάση είναι ευρύτερη και δεν έχει αλλάξει. Γι' αυτό έχουμε ακόμα τόσα περιστατικά παρενόχλησης στα γυμναστήρια.

Και δεν χρειάζεται να πάμε σε πιο ακραίες καταστάσεις, όπως εκείνος ο ματάκιας που έπεσε από την ψευδοροφή των γυναικείων αποδυτηρίων γυμναστηρίου παρακολουθώντας γυναίκες.

Ή στον άλλο που βιντεοσκοπούσε γυναίκες έχοντας τοποθετήσει το κινητό του στην οροφή της αίθουσας τεχνητού μαυρίσματος.
https://patch.com/new-york/greatneck/gr ... m-women-pd

Οι ενοχλητικοί τύποι είναι συνήθως οι "νορμάλ", οι άνθρωποι της διπλανής πόρτας που λέμε, ενοχλώντας με τους συνηθισμένους τρόπους τις γυναίκες.


Το συμπέρασμα από όλα αυτά (τα οποία είναι ασφαλώς ένα μικρό δείγμα αν αναλογιστούμε πόσες χώρες υπάρχουν στον πλανήτη) είναι ότι η τάση των γυναικών στα γυμναστήρια να βιντεοσκοπούν τον εαυτό τους παραμένοντας alert για ματάκηδες και ενοχλητικούς "ακόλουθους" προέκυψαν ως αντίδραση ή άμυνα απέναντι στην ενοχλητική συμπεριφορά ανδρών και φρικιών. Δυστυχώς μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις ένα βίντεο να είναι υπερβολικό ή να ερμηνεύσει λάθος μια συμπεριφορά ενός άντρα. Δηλαδή μπορεί πράγματι κάποιος που θα προθυμοποιηθεί να βοηθήσει σε μια άσκηση μια γυναίκα να είναι ειλικρινής και καλοπροαίρετος και να βοηθά και άντρες σε άλλες περιπτώσεις. Όμως όπως γνωρίζουμε και από άλλες περιπτώσεις εντός της πατριαρχικής κοινωνίας, μια γενικευμένη αρνητική συμπεριφορά αντρών δημιουργεί πρόβλημα και στους υπόλοιπους άντρες.

Ειδικά περί των γυμναστηρίων...εντάξει μεταξύ μας τώρα...τα έχουμε δει κι εμείς όταν πηγαίναμε γυμναστήριο. Ο γυμναστής σε μένα καθόταν ελάχιστα δευτερόλεπτα για να δείξει την άσκηση ενώ στις εμφανίσιμες κοπέλες έμενε πολύ παραπάνω με κουβεντούλα, γελάκια και άλλα σαχλά. Και όλοι είχαμε φίλους ή γνωστούς που μιλούσαν για τα ωραία γκομενάκια που έχει το γυμναστήριό τους. Τα γυμναστήρια λοιπόν παραμένουν χώροι "αρπακτικών". Ορθώς οι γυναίκες που θέλουν να γυμναστούν χρησιμοποιούν με αυτόν τον τρόπο το κινητό τους. Καταλαβαίνω ότι μερικοί νιώθουν να τους χαλάει η ασύδοτη διασκέδαση που είχαν τόσα χρόνια εις βάρος γυναικών. Είναι πραγματικά οδυνηρό να εκθέτουν δημόσια την ενοχλητική συμπεριφορά σου όταν τόσα χρόνια την έβγαζες καθαρή. Γι' αυτό και έχουν λυσσάξει εναντίον των θηλυκών tiktokερς όλοι αυτοί, οι δήθεν "λογικοί" άντρες που αναδεικνύουν την "woke παράνοια". Διότι η παρενόχληση γυναικών μπορεί να τους κοστίσει.

[Λίνο Βεντούρα]

Πώς νομίζεις ότι ξεκίνησε το φαινόμενο με τις tiktokερς να βιντεοσκοπούν υποψήφιους "ματάκηδες" στα γυμναστήρια;

Πραγματικό μυστήριο…

[Jimmy81]

Και ένα ακόμα απόσπασα από άρθρο που δεν χώραγε στο προηγούμενο μήνυμά μου (λόγω πολλών links) για το πώς σεξουαλικοποιήθηκε η γυναικεία σωματική άσκηση στα 70s - 80s (προς ενίσχυση των θέσεών μου).

https://www.lifo.gr/tropos-zois/health- ... etai-trend

Η Natalia Mehlman Petrzela, ιστορικός και συγγραφέας του νέου βιβλίου Fit Nation: The Gains and Pains of America's Exercise Obsession, δήλωσε ότι τα γυμναστήρια ήταν ανέκαθεν χώροι που χαρακτηρίζονταν από το φύλο. Ιστορικά, υπήρχαν ξεχωριστά ανδρικά και γυναικεία γυμναστήρια ή τα γυμναστήρια φιλοξενούσαν σκόπιμα «ημέρες γυναικών». Και όπως λέει, αυτό συνέβαινε γιατί πολύ απλά οι άνδρες δεν μπορούν να κοιτάξουν τη δουλειά τους στο γυμναστήριο.

«Όταν ακούω για άνδρες που κοιτάζουν ή την πέφτουν σε γυναίκες στο γυμναστήριο, συχνά θυμάμαι πως για δεκαετίες η άσκηση των γυναικών θεωρούνταν ένα είδος σέξι θεάματος», εξηγεί η Petrzela.

Τον Ιούνιο του 1972, για παράδειγμα, η Νέα Υόρκη διοργάνωσε τον πρώτο της μίνι Μαραθώνιο, ο οποίος μεταδόθηκε τηλεοπτικά με χορηγό της το brand κολάν και ένδυσης άσκησης καλσόν «L'eggs». Το ακόμη χειρότερο; Τα κουνελάκια του Playboy πλαισίωναν τη γραμμή εκκίνησης του αγώνα. «Είναι σαφές από τα πλάνα ότι ορισμένοι από τους άνδρες θεατές ήταν εκεί για να ρίξουν μια... ματιά, αντί να επευφημήσουν τις αθλήτριες», λέει η Petrzela.

Ακόμα και όταν το δεύτερο κύμα φεμινισμού της δεκαετίας του 1970 και του '80 ενθάρρυνε τις γυναίκες να εγγράφονται μαζικά σε μαθήματα γυμναστικής, οι παρουσιαστές αργά το βράδυ αστειεύονταν συνεχώς βλέποντας προσωπικότητες ντυμένες με Spandex, όπως η Debbie Drake ή η Jane Fonda, να γυμνάζονται στην τηλεόραση.

Στη δεκαετία του 1980, αφού τα μεικτά γυμναστήρια έγιναν κανόνας, οι αρθρογράφοι έγραφαν άρθρα για το πώς αυτοί οι χώροι ήταν «τα νέα μπαρ για εργένηδες», μια ιδέα που τροφοδότησε τη ρομαντική κωμωδία Perfect του 1985, με πρωταγωνιστή τον John Travolta ως δημοσιογράφο που ερωτεύεται μια μονίμως ιδρωμένη προπονήτρια, την οποία υποδύεται η Jamie Lee Curtis.

[Λίνο Βεντούρα]

Κάποτε στις ΗΠΑ ακόμα και οι ίδιοι οι σχολιαστές των ΜΜΕ αποκαλούσαν τα γυμναστήρια «τα νέα μπαρ για εργένηδες»

Ως γνωστόν στα μπαρ πηγαίνει κάνεις για να πάρει μάτι

[AlienWay]

Τα περισσότερα βίντεο με γυναίκες τικτόκερς να προσπαθούν να κάνουν expose τους creeps του γυμναστηρίου, περιλαμβάνουν άντρες που για λίγα κλάσματα του δευτερολέπτου πέφτει το μάτι τους πάνω τους, κατά τη διάρκεια ολόκληρης της βιντεοσκόπησης που είναι πάνω από 40 λεπτά.

Οποιος ψάξει, θα δει πολλά τέτοια βίντεο. Είναι ΑΠΙΘΑΝΟ να βρίσκεται κάποιος σε έναν χώρο επί πολύ ώρα και να μη πέσει το μάτι του πάνω σε ΟΛΟΥΣ όσους βρίσκονται εκεί μαζί του.

Οσον αφορά αν είναι "στημένα", το ζήτημα είναι ποιος τα στήνει. Οι γυναίκες τικτόκερς που τα "στήνουν" (αν θεωρήσουμε ότι είναι στημένα) έχουν ήδη έναν τεράστιο αριθμό ακολούθων, επομένως αν υποθέσουμε ότι θα "έστηναν" κάτι τέτοιο, ουσιαστικά θα δυσφήμιζαν το άτομό τους γιατί θα περνούσαν το μήνυμα ότι όποιος κοιτάει για λίγα δευτερόλεπτα είναι παρενοχλητής. Επομένως δεν είναι λογικό να επιθυμούν οι ίδιες να "στήσουν" μια τέτοια αδικία.

Υπάρχει βίντεο στο οποίο μια γυναίκα τικτόκερ καταγγέλει κάποιον ότι την κοιτάζει επίμονα την ώρα που γυμνάζεται και αυτός είναι τυφλός (κάτοχος κάρτας που επιβεβαιώνει την τύφλωσή του).

Υπάρχει και βίντεο κάποιας που είναι ντυμένη ξεκωλέ και βιντεοσκόπησε τον εαυτό της επί 40 λεπτά να γυμνάζεται αλλά ΚΑΝΕΙΣ δεν την έβλεπε γιατί όλοι έχουν θορυβηθεί με όλα αυτά. Αντί λοιπόν να καταγγήλει κάποιον ως παρενοχλητή όπως αρχικά σκόπευε, έγραψε σαν λεζάντα στο τικτοκ, "σήμερα αισθάνθηκα ευάλωτη και εκτεθειμένη καθώς γυμναζόμουν στο γυμναστήριο". Μετά φοράει μια μακριά φούτερ και συνεχίζει να γυμνάζεται.

Πρόκειται για αδίστακτες attention whores.

[Scouser]

[hellegennes]

Εγώ δεν βλέπω το λάθος στην κάμερα και στην βιντεοσκόπηση του εαυτού σου σε μια δραστηριότητα εκτός αν απαγορεύεται ρητά στο συγκεκριμένο χώρο. Πλέον πολλοί άνθρωποι βιντεοσκοπούν τις δραστηριότητές τους σε κοινόχρηστους χώρους και δεν υπάρχει κάτι μεμπτό σε αυτό.

Φυσικά και είναι μεμπτό. Τα αυτονόητα θα λέμε τώρα; Βιντεοσκοπείς χωρίς την συναίνεση άλλων για να τα ανεβάσεις σε social από τα οποία βγάζεις χρήματα -προσπαθείς τουλάχιστον. Χρειάζεται να εξηγήσω γιατί είναι όχι απλώς μεμπτό αλλά καραμπινάτα παράνομο;

Πώς νομίζεις ότι ξεκίνησε το φαινόμενο με τις tiktokερς να βιντεοσκοπούν υποψήφιους "ματάκηδες" στα γυμναστήρια; Έτσι ξαφνικά ξύπνησαν μια μέρα προς αναζήτηση "αθώων θυμάτων";

Απολύτως ναι. Attention whores.

Η δε απάντησή σου είναι στατιστικά της καραπουτσάρας από φουλ αναξιόπιστη πηγή, "συγκλονιστική" μαρτυρία από εφημερίδα του κίτρινου τύπου (tabloid) και ένα βίντεο που κυριολεκτικά δείχνει μια υστερικιά να λέει "μην με πλησιάζεις" σε ένα άτομο που μάλλον πήγε κάτι να της πει; Δεν υπάρχει η παραμικρή ένδειξη ότι συνέβη κάτι μεμπτό πέρα από την φαντασία της.

[AlienWay]

Η δε απάντησή σου είναι στατιστικά της καραπουτσάρας από φουλ αναξιόπιστη πηγή, "συγκλονιστική" μαρτυρία από εφημερίδα του κίτρινου τύπου (tabloid) και ένα βίντεο που κυριολεκτικά δείχνει μια υστερικιά να λέει "μην με πλησιάζεις" σε ένα άτομο που μάλλον πήγε κάτι να της πει; Δεν υπάρχει η παραμικρή ένδειξη ότι συνέβη κάτι μεμπτό πέρα από την φαντασία της.

Εντωμεταξύ όλα αυτά τα μίντια λένε περίπου "go girls!" και ενθαρρύνουν αυτές τις συμπεριφορές, διαστρεβλώνοντας -ως συνήθως- την πραγματικότητα.

[Ασέβαστος]

Κανείς γιατί δεν υφίσταται σεξ.

α, οκ τοτε. ξαφνικα αισθανομαι σαν να εχω κανει σεξ μερικες εκατονταδες φορες λιγοτερο.

Μεθυσμένος και να σου σηκώνεται είναι πολύ δύσκολο. Όχι αδύνατο αλλά πολύ δύσκολο. Κάτι άλλο θα εννοείς.

μεχρι τα 25-30 για να μη σου σηκωνεται πρεπει να τον εχεις κοψει.

[Ασέβαστος]

Από τη ατιγμή που τα γυμναστήρια έγιναν κοινά για άντρες και γυναίκες, η σεξουαλική παρενόχληση προς τις γυναίκες έγινε κανόνας.

προς τους αντρες;