Ακροδεξιά βία στην Αγγλία

[nemo]

οι χριστιανοι απο παντα ενιωθαν ανετα να κυκλοφορουν στο ισλαμ μεχρι την στιγμη που τους διωχνουν
με σφαγες και κλωτσες ....αλλα ακομη και τοτε κατι θα βρουν για να δικαιολογησουν

[Αρίστος]

Ζουμε μια χαρα. Λονδινο, μητροπολη, ελευθεροι.

Οι τρεις που τους σκοτωσαν τα κοριτσια και οι ακομη δεκα που τους τα τραυματισαν σοβαρα δεν ειναι ακριβως μια χαρα.

.

[ΓΑΛΗ]

[

Χιλιοειπωμένα. Κάτι περισσότερο;

Και μία ακόμη ερώτηση. Ξέρεις πολλές περιπτώσεις εγκληματιών (ανηλίκων ή μη) που να μην κυκλοφόρησε στη δημοσιότητα, το παραμικρό στοιχείο για τους ίδιους, τις συνήθειες τους κλπ πρίν τη δίκη; Τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό.

Για πες.

Και κάτι άλλο. Από τη στιγμή που οι παπάρες οι Άγγλοι επιχειρούν εφόδους ακόμη και στα σπίτια ένεκα ρατσιστικών συνθημάτων στα σοσιαλμήντια, ελπίζω να έχουν ήδη καταχωρηθεί και οι δημοσιεύσεις του μικρού και τριανταφυλλένιου.

Με λίγα λόγια, όποιος δεν αντιλαμβάνεται το μέγεθος της παράνοιας που παίζει αυτή τη στιγμή στο uk, είναι ο απόλυτος κουτοπόνηρος ή βλαξ (που στην τελική τό ίδιο είναι).

Μεσα σε δυο μερες δωσανε στη δημοσιοτητα το ονομα του. Παροτι - "The identity of defendants and witnesses under the age of 18 who are subject to criminal proceedings in youth courts is protected by automatic reporting restrictions under Section 49 of the Children and Young Persons Act 1933"

Μηπως θελεις να ερθει και να λαβει προσωπικα τη γνωμαρα σου το Liverpool crown court για το πως θα χειριστει αυτο το θεμα ?

Ποιος σου ειπε οτι εχει "δημοσιευσεις καταχωρημενες". Γνωριζεις με βεβαιοτητα οτι ειχε και οτι συνωμοτουν για να τις εξαφανισουν ? Οι Αγγλοι που δημοσιευουν αντιστοιχα ρατσιστικα κειμενα η' καλουν σε μπαχαλα κλπ εχουν επιπτωσεις απο τον νομο - τον Online safety bill. Αμα δε σας αρεσει λυπαμε, αλλα αυτος ειναι ο νομος. Νομιζω κατι αντιστοιχο εχει και Ελλαδα.

Μα δεν αμφισβητεί ο οποιοσδήποτε τις εφαρμογές του νόμου. Στην τελική, ό,τι ισχύει στο uk, ισχύει και στο πιο σοφτ στην Ελλάδα.

Και αυτό ακριβώς είναι το κωμικοτραγικό στοιχείο, ότι όλοι οι αντιεξουσιαστές στα ζόρικα, χρησιμοποιούν ως ιδεολογικό σωσίβιο τους νόμους της συντήρησης, που θεωρητικώς θέλουν να καταρρίψουν.

Είναι ή δεν είναι οι απόλυτοι παπάρες;

[Ανίκητος]

Ειναι πολυ δυσκολη ερωτηση, γιατι δεν υπαρχει ακριβως "μεσος πολιτης". Οι διαφορες ειναι πολυ μεγαλες αναμεσα στην αστικη λευκη ταξη και τους λουμπεν των επιδοματων. Επισης μεσος πολιτης ειναι και ενας δευτερης γενειας Πακιστανος/Ινδος. Γενικα ομως η παρατηρηση μου ειναι ο κοσμος ζει πολυ πιο ανετα με τους "αλλους" απο οτι νομιζει ο μεσος ελληνας. Υπηρξε μια εκτονωση το 2016 με το μπρεξιτ (* βλ Φαρατζ) οπου καθε φουκαρας βρηκε μια φωνη να πει και αυτος την δικια του παπαρια για το ποσο αυτος καταπιεζεται απο την πραγματικοτητα. Και γιατι φταιει παντα καποιος αλλος και οχι αυτοι - ο πονηρος μεταναστης (ΕΕ η' εκτος) που του τρωει απο τα επιδοματα.

Εχω ταξιδεψει σε ΟΛΕΣ τις κωλοπολεις που εγιναν μπαχαλα αυτες τις μερες και τη διαφορα την καταλαβαινεις με το που βγεις (ευτυχως για λιγο) απο το αυτοκινητο. Και σας τους εξυπνους που τους σιγονταρετε εδω απο 3000 χλμ μακρυα θα σας ειχανε κανει και σας σουβλακι απο το ταξικο και ρατσιστικο τους μισος. Βεβαιως, μειοψηφια. Σε πολυ γενικες γραμμες τα πραματα ειναι οκ. Ζουμε μια χαρα. Λονδινο, μητροπολη, ελευθεροι.

Στὴν ψηφοφορία τοῦ Brexit ἡ περιοχὴ τοῦ Λονδίνου ἐκδηλώθηκε διαφορετικὰ ἀπὸ τὴν ὑπόλοιπη χώρα, θέλω νὰ πῶ μᾶς ἔμεινε ἡ ἐντύπωση πὼς τὸ Λονδῖνο εἶναι διαφορετικὴ χώρα. Δεδομένου καὶ τοῦ μεγέθους, λογικὸ εἶναι νὰ μὴν ἀγγίζουν τὴ μητρόπολη τὰ συμβάντα τῶν κωμοπόλεων.

Μοῦ φαίνεται καὶ τρομερὰ εὔκολο οἱ κάτοικοι τῶν κωμοπόλεων νὰ εἶναι δυσαρεστημένοι μὲ τὶς πολιτικὲς τῶν κυβερνήσεων ποὺ ἔφεραν εὐημερία στὴ μητρόπολη καὶ ἀμφιλεγόμενα ἀποτελέσματα στὶς τοπικὲς κοινωνίες τῆς ἐπαρχίας.

(Φυσικὰ ἔχω μιὰ προκατάληψη μὲ τὴν ἐγχώρια σχέση ἐπαρχίας-Αθηνών)

[Navis]

Έχει ένα δίκιο ο Allah από πάνω (PBUH)

Eσείς που μένετε Αγγλία για πείτε. Έχει θέμα ο μέσος πολίτης με τους μετανάστες ή όχι;

Ειναι πολυ δυσκολη ερωτηση, γιατι δεν υπαρχει ακριβως "μεσος πολιτης". Οι διαφορες ειναι πολυ μεγαλες αναμεσα στην αστικη λευκη ταξη και τους λουμπεν των επιδοματων. Επισης μεσος πολιτης ειναι και ενας δευτερης γενειας Πακιστανος/Ινδος. Γενικα ομως η παρατηρηση μου ειναι ο κοσμος ζει πολυ πιο ανετα με τους "αλλους" απο οτι νομιζει ο μεσος ελληνας. Υπηρξε μια εκτονωση το 2016 με το μπρεξιτ (* βλ Φαρατζ) οπου καθε φουκαρας βρηκε μια φωνη να πει και αυτος την δικια του παπαρια για το ποσο αυτος καταπιεζεται απο την πραγματικοτητα. Και γιατι φταιει παντα καποιος αλλος και οχι αυτοι - ο πονηρος μεταναστης (ΕΕ η' εκτος) που του τρωει απο τα επιδοματα.

Εχω ταξιδεψει σε ΟΛΕΣ τις κωλοπολεις που εγιναν μπαχαλα αυτες τις μερες και τη διαφορα την καταλαβαινεις με το που βγεις (ευτυχως για λιγο) απο το αυτοκινητο. Και σας τους εξυπνους που τους σιγονταρετε εδω απο 3000 χλμ μακρυα θα σας ειχανε κανει και σας σουβλακι απο το ταξικο και ρατσιστικο τους μισος. Βεβαιως, μειοψηφια. Σε πολυ γενικες γραμμες τα πραματα ειναι οκ. Ζουμε μια χαρα. Λονδινο, μητροπολη, ελευθεροι.

Δε σιγοντάρω ρε μλκ, πλάκα κάνω. Δεν έχω ιδέα τι παίζει στην Αγγλία. Και εννοείται δεν περιμένω κανένα σόσιαλ ή μίντια να με ενημερώσει, ειλικρινά αυτό που έγραψες τώρα περισσότερη βαρύτητα θα του δώσω.
Ε αν είναι όπως τα λες θα καταλαγιάσει το πράμα κάποια στιγμή, μακάρι.

it's cool bro. Κουβεντα να γινεται..

[Allah]

Έχει ένα δίκιο ο Allah από πάνω (PBUH)

Eσείς που μένετε Αγγλία για πείτε. Έχει θέμα ο μέσος πολίτης με τους μετανάστες ή όχι;

Ανατολικό Λονδίνο. Ποτέ κανένα πρόβλημα με μετανάστες.

Η μόνη φορά που είχα (ας πούμε) "πρόβλημα" ήταν κάποια χρόνια σε ένα κωλοχώρι στη μέση του κάμπου της κεντρικής Αγγλίας, κάπου ανάμεσα σε Bedford και Northampton, που ήμουν ένας από τους ελάχιστους με ξένη καταγωγή.

Νόμιζα για καιρό ότι τους στράβωνε η φάτσα και η προφορά μου - δεν ήταν Λονδίνο που δεν σε προσέχει κανείς, εκεί ξεχώριζα σαν τη μύγα μες στο γάλα. Αλλά τα ίδια έκαναν και με την σύζυγο που έχει αναγνωρίσιμη Ουαλλική προφορά (και φάτσα).

Κάποια στιγμή έμαθα από κατοίκους της ευρύτερης περιοχής ότι το συγκεκριμένο κωλοχώρι είναι ειδική περίπτωση, όπου είσαι "ξένος" ακόμα και όταν είσαι ντόπιος από το διπλανό χωριό. Οπότε το πήρα στο αστείο και σταμάτησα να δίνω σημασία.

Με μετανάστες πιο σκουρόχρωμους από εμένα, δεν είχα ποτέ απολύτως κανένα πρόβλημα. Βασικά τόσα χρόνια οι μόνοι "μετανάστες" με τους οποίους είχα πρόβλημα στο Λονδίνο ήταν κάτι Ναπολιτάνοι κάγκουρες σε γειτονικό διαμέρισμα, που ήταν μονίμως χασισωμένοι και έκαναν συνέχεια φασαρία. Αλλά τελικά επειδή ήταν κοπρίτες, κάποια στιγμή έμειναν όλοι άνεργοι, αφήσανε κάποια νοίκια απλήρωτα με αποτέλεσμα να φάνε έξωση από τον ιδιοκτήτη.

Α, και κάτι άλλο: Δεν υπάρχουν no-go areas. Ή, αν υπάρχουν είναι τόσο καλά κρυμμένες που από το 2013 που μετακόμισα από την επαρχία στο Ανατολικό Λονδίνο, δεν έχω καταφέρει να τις βρώ. Υπάρχουν περιοχές που εμφανώς κατοικούνται κυρίως από μουσουλμάνους, αλλά η διελεύση δεν απαγορεύεται από κανέναν, και δεν είναι ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο επικίνδυνες από οποιαδήποτε άλλη περιοχή της πόλης. Μπορώ να σου πώ και ίσως λίγο πιο ασφαλείς, μια και η πιθανότητα να σου την πέσουν πιωμένοι νεάντερταλ στις 11πμ που βγαίνουν από τις πάμπ που κλείνουν, είναι σοβαρά μειωμένη.

[ΓΑΛΗ]

Ειναι πολυ δυσκολη ερωτηση, γιατι δεν υπαρχει ακριβως "μεσος πολιτης". Οι διαφορες ειναι πολυ μεγαλες αναμεσα στην αστικη λευκη ταξη και τους λουμπεν των επιδοματων. Επισης μεσος πολιτης ειναι και ενας δευτερης γενειας Πακιστανος/Ινδος. Γενικα ομως η παρατηρηση μου ειναι ο κοσμος ζει πολυ πιο ανετα με τους "αλλους" απο οτι νομιζει ο μεσος ελληνας. Υπηρξε μια εκτονωση το 2016 με το μπρεξιτ (* βλ Φαρατζ) οπου καθε φουκαρας βρηκε μια φωνη να πει και αυτος την δικια του παπαρια για το ποσο αυτος καταπιεζεται απο την πραγματικοτητα. Και γιατι φταιει παντα καποιος αλλος και οχι αυτοι - ο πονηρος μεταναστης (ΕΕ η' εκτος) που του τρωει απο τα επιδοματα.

Εχω ταξιδεψει σε ΟΛΕΣ τις κωλοπολεις που εγιναν μπαχαλα αυτες τις μερες και τη διαφορα την καταλαβαινεις με το που βγεις (ευτυχως για λιγο) απο το αυτοκινητο. Και σας τους εξυπνους που τους σιγονταρετε εδω απο 3000 χλμ μακρυα θα σας ειχανε κανει και σας σουβλακι απο το ταξικο και ρατσιστικο τους μισος. Βεβαιως, μειοψηφια. Σε πολυ γενικες γραμμες τα πραματα ειναι οκ. Ζουμε μια χαρα. Λονδινο, μητροπολη, ελευθεροι.

Στὴν ψηφοφορία τοῦ Brexit ἡ περιοχὴ τοῦ Λονδίνου ἐκδηλώθηκε διαφορετικὰ ἀπὸ τὴν ὑπόλοιπη χώρα, θέλω νὰ πῶ μᾶς ἔμεινε ἡ ἐντύπωση πὼς τὸ Λονδῖνο εἶναι διαφορετικὴ χώρα. Δεδομένου καὶ τοῦ μεγέθους, λογικὸ εἶναι νὰ μὴν ἀγγίζουν τὴ μητρόπολη τὰ συμβάντα τῶν κωμοπόλεων.

Μοῦ φαίνεται καὶ τρομερὰ εὔκολο οἱ κάτοικοι τῶν κωμοπόλεων νὰ εἶναι δυσαρεστημένοι μὲ τὶς πολιτικὲς τῶν κυβερνήσεων ποὺ ἔφεραν εὐημερία στὴ μητρόπολη καὶ ἀμφιλεγόμενα ἀποτελέσματα στὶς τοπικὲς κοινωνίες τῆς ἐπαρχίας.

(Φυσικὰ ἔχω μιὰ προκατάληψη μὲ τὴν ἐγχώρια σχέση ἐπαρχίας-Αθηνών)

Η Αθήνα είναι μια συλλογικότητα επαρχιών και τίποτα περισσότερο. Περισσότερη πολιτισμική ταυτότητα έχουν κάποιες επαρχιακές πόλεις.

[Allah]

Τα μπολντ ισχύουν και για τους διαδηλωτές, βρε κουτό.

1. Φυσικά και ισχύουν και για τους διαδηλωτές. Αυτό που δεν ισχύει ούτε για τους διαδηλωτές ούτε για κανέναν άλλον είναι η συμμετοχή σε εγκληματικές δραστηριότητες οι οποίες άπτονται του ορισμού της τρομοκρατικής ενέργειας. Αυτό δεν είναι "έκφραση γνώμης" και φυσικά δεν υπάρχει αντίστοιχο δικαίωμα.
2. Από την άλλη πάλι, έχω την εντύπωση ότι εσύ δεν πληροίς ούτε ένα από τα παραπάνω τρία κριτήρια. Καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό, δεν καταλαβαίνεις;

1. Παραδόξως υπήρξαν στο uk, καταγεγραμμένες εγκληματικές δραστηριότητες από "ευάλωτες μειοψηφίες" που πέρασαν τέρμα αβαβά με σχεδόν κτηνώδη τρόπο συγκάλυψης.

2. Συνεχίζεις να εστιάζεις σε προσωπικές αναφορές, ενώ εγώ σας βλέπω απλώς ως είδος, χωρίς καμμία διάθεση προσωπικής αντιπαράθεσης.

1. Μπορείς να αναφέρεις έστω και μία; (spoiler alert: όχι, δεν μπορείς)
2. Ε, μην ανησυχείς, κι εγώ ως είδος σε βλέπω (ποιοι είμαστε "εμείς";)

[Navis]

Ειναι πολυ δυσκολη ερωτηση, γιατι δεν υπαρχει ακριβως "μεσος πολιτης". Οι διαφορες ειναι πολυ μεγαλες αναμεσα στην αστικη λευκη ταξη και τους λουμπεν των επιδοματων. Επισης μεσος πολιτης ειναι και ενας δευτερης γενειας Πακιστανος/Ινδος. Γενικα ομως η παρατηρηση μου ειναι ο κοσμος ζει πολυ πιο ανετα με τους "αλλους" απο οτι νομιζει ο μεσος ελληνας. Υπηρξε μια εκτονωση το 2016 με το μπρεξιτ (* βλ Φαρατζ) οπου καθε φουκαρας βρηκε μια φωνη να πει και αυτος την δικια του παπαρια για το ποσο αυτος καταπιεζεται απο την πραγματικοτητα. Και γιατι φταιει παντα καποιος αλλος και οχι αυτοι - ο πονηρος μεταναστης (ΕΕ η' εκτος) που του τρωει απο τα επιδοματα.

Εχω ταξιδεψει σε ΟΛΕΣ τις κωλοπολεις που εγιναν μπαχαλα αυτες τις μερες και τη διαφορα την καταλαβαινεις με το που βγεις (ευτυχως για λιγο) απο το αυτοκινητο. Και σας τους εξυπνους που τους σιγονταρετε εδω απο 3000 χλμ μακρυα θα σας ειχανε κανει και σας σουβλακι απο το ταξικο και ρατσιστικο τους μισος. Βεβαιως, μειοψηφια. Σε πολυ γενικες γραμμες τα πραματα ειναι οκ. Ζουμε μια χαρα. Λονδινο, μητροπολη, ελευθεροι.

Στὴν ψηφοφορία τοῦ Brexit ἡ περιοχὴ τοῦ Λονδίνου ἐκδηλώθηκε διαφορετικὰ ἀπὸ τὴν ὑπόλοιπη χώρα, θέλω νὰ πῶ μᾶς ἔμεινε ἡ ἐντύπωση πὼς τὸ Λονδῖνο εἶναι διαφορετικὴ χώρα. Δεδομένου καὶ τοῦ μεγέθους, λογικὸ εἶναι νὰ μὴν ἀγγίζουν τὴ μητρόπολη τὰ συμβάντα τῶν κωμοπόλεων.

Μοῦ φαίνεται καὶ τρομερὰ εὔκολο οἱ κάτοικοι τῶν κωμοπόλεων νὰ εἶναι δυσαρεστημένοι μὲ τὶς πολιτικὲς τῶν κυβερνήσεων ποὺ ἔφεραν εὐημερία στὴ μητρόπολη καὶ ἀμφιλεγόμενα ἀποτελέσματα στὶς τοπικὲς κοινωνίες τῆς ἐπαρχίας.

(Φυσικὰ ἔχω μιὰ προκατάληψη μὲ τὴν ἐγχώρια σχέση ἐπαρχίας-Αθηνών)

Δεν ηταν μονο το Λονδινο, ηταν γενικα οι μητροπολιτικες περιοχες με βαθια αστικη κουλτουρα, που κατα περιεργο τροπο ΕΧΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΙΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ (για ΕΕ, αλλα και απο Ασια) που ψηφισαν ΚΑΤΑ του μπρεξιτ. Δηλαδη Οξμπριτζ, Λιβερπουλ, Μαντσεστερ, Καρντιφ, Ενδιβουργο/Γλασκωβη. Εαν πας ομως πχ Λινκολν Γιορκσαιρ που ειναι τιγκα λευκους τσαβαδες προλεταριους, ε .. εκει μπρεξιτ σταθερα. Και φαγανε το ΣΚΑΤΟ απο το μπρεξιτ τα τελευταια 8 χρονια. Κλαινε τη μοιρα τους και δε ξερουν και ποιος τους φταιει. Χτες ο Ισπανος, σημερα ο Μαυρος απο τη Ρουαντα, αυριο θα βρουνε κατι αλλο εκτος απ'το ξερο τους το κεφαλι.

[Chilloutbuddy]

Έχει ένα δίκιο ο Allah από πάνω (PBUH)

Eσείς που μένετε Αγγλία για πείτε. Έχει θέμα ο μέσος πολίτης με τους μετανάστες ή όχι;

Ανατολικό Λονδίνο. Ποτέ κανένα πρόβλημα με μετανάστες.

Η μόνη φορά που είχα (ας πούμε) "πρόβλημα" ήταν κάποια χρόνια σε ένα κωλοχώρι στη μέση του κάμπου της κεντρικής Αγγλίας, κάπου ανάμεσα σε Bedford και Northampton, που ήμουν ένας από τους ελάχιστους με ξένη καταγωγή.

Νόμιζα για καιρό ότι τους στράβωνε η φάτσα και η προφορά μου - δεν ήταν Λονδίνο που δεν σε προσέχει κανείς, εκεί ξεχώριζα σαν τη μύγα μες στο γάλα. Αλλά τα ίδια έκαναν και με την σύζυγο που έχει αναγνωρίσιμη Ουαλλική προφορά (και φάτσα).

Κάποια στιγμή έμαθα από κατοίκους της ευρύτερης περιοχής ότι το συγκεκριμένο κωλοχώρι είναι ειδική περίπτωση, όπου είσαι "ξένος" ακόμα και όταν είσαι ντόπιος από το διπλανό χωριό. Οπότε το πήρα στο αστείο και σταμάτησα να δίνω σημασία.

Με μετανάστες πιο σκουρόχρωμους από εμένα, δεν είχα ποτέ απολύτως κανένα πρόβλημα. Βασικά τόσα χρόνια οι μόνοι "μετανάστες" με τους οποίους είχα πρόβλημα στο Λονδίνο ήταν κάτι Ναπολιτάνοι κάγκουρες σε γειτονικό διαμέρισμα, που ήταν μονίμως χασισωμένοι και έκαναν συνέχεια φασαρία. Αλλά τελικά επειδή ήταν κοπρίτες, κάποια στιγμή έμειναν όλοι άνεργοι, αφήσανε κάποια νοίκια απλήρωτα με αποτέλεσμα να φάνε έξωση από τον ιδιοκτήτη.

Α, και κάτι άλλο: Δεν υπάρχουν no-go areas. Ή, αν υπάρχουν είναι τόσο καλά κρυμμένες που από το 2013 που μετακόμισα από την επαρχία στο Ανατολικό Λονδίνο, δεν έχω καταφέρει να τις βρώ. Υπάρχουν περιοχές που εμφανώς κατοικούνται κυρίως από μουσουλμάνους, αλλά η διελεύση δεν απαγορεύεται από κανέναν, και δεν είναι ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο επικίνδυνες από οποιαδήποτε άλλη περιοχή της πόλης. Μπορώ να σου πώ και ίσως λίγο πιο ασφαλείς, μια και η πιθανότητα να σου την πέσουν πιωμένοι νεάντερταλ στις 11πμ που βγαίνουν από τις πάμπ που κλείνουν, είναι σοβαρά μειωμένη.

Ωραίος
Από Ισλαμιστές, τζαμιά με φανατικούς Ιμάμηδες, οργανωμένους καθυστέρες τύπου Ali Dawah και Mo Hijab έχεις δεί τίποτα στην πραγματική ζωή;

[Ανίκητος]

Η Αθήνα είναι μια συλλογικότητα επαρχιών και τίποτα περισσότερο. Περισσότερη πολιτισμική ταυτότητα έχουν κάποιες επαρχιακές πόλεις.

Ἀναφέρομαι στὸν ἰσχυρισμὸ ὅτι ἡ Ἀθήνα ἀπορροφάει ὅλο τὸν πλοῦτο καὶ δὲν ἀφήνει τίποτε στὴν ἐπαρχία. Τὸ λένε πολὺ αὐτὸ στὴν ἐπαρχία καὶ σὲ μεγάλο βαθμὸ ἰσχύει. Καὶ δὲν τὸν εἶπα γιὰ νὰ τὸν ἐλέγξουμε, παρεκτρέποντας τὴν κουβέντα, ἀλλὰ γιὰ νὰ ἐξηγήσω στὸν namis ὅτι ἔχω τὶς προκαταλήψεις μου ἀπὸ μιὰ ἐγχώρια κατάσταση.

[Dwarven Blacksmith]

Αντεπίθεση Μασκ με ναι-αλλα-το-συναφι-σου της μεγάλης σχολής ΓΑΛΗς.

https://twitter.com/elonmusk/status/1820788830171017712

[ΓΑΛΗ]

1. Φυσικά και ισχύουν και για τους διαδηλωτές. Αυτό που δεν ισχύει ούτε για τους διαδηλωτές ούτε για κανέναν άλλον είναι η συμμετοχή σε εγκληματικές δραστηριότητες οι οποίες άπτονται του ορισμού της τρομοκρατικής ενέργειας. Αυτό δεν είναι "έκφραση γνώμης" και φυσικά δεν υπάρχει αντίστοιχο δικαίωμα.
2. Από την άλλη πάλι, έχω την εντύπωση ότι εσύ δεν πληροίς ούτε ένα από τα παραπάνω τρία κριτήρια. Καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό, δεν καταλαβαίνεις;

1. Παραδόξως υπήρξαν στο uk, καταγεγραμμένες εγκληματικές δραστηριότητες από "ευάλωτες μειοψηφίες" που πέρασαν τέρμα αβαβά με σχεδόν κτηνώδη τρόπο συγκάλυψης.

2. Συνεχίζεις να εστιάζεις σε προσωπικές αναφορές, ενώ εγώ σας βλέπω απλώς ως είδος, χωρίς καμμία διάθεση προσωπικής αντιπαράθεσης.

1. Μπορείς να αναφέρεις έστω και μία; (spoiler alert: όχι, δεν μπορείς)
2. Ε, μην ανησυχείς, κι εγώ ως είδος σε βλέπω (ποιοι είμαστε "εμείς";)

1. Έχουν ήδη αναφερθεί και όχι δεν είναι λαϊκισμοί των κίτρινων μπρεξιτοφυλλάδων. Ειλικρινά βαριέμαι να αρχίσω παράθεση τεκταινόμενων διαφορετικής αντιμετώπισης των μεν και των δεν. Μπορείς να το πάρεις και ως υπεκφυγή.
2. Δεν ανησυχώ.

Και κάτι σχετικόασχετο. Επειδή το έχεις ρίξεις στο ιντελεκτουέλ μουντ, ποια ακριβώς είναι η διαφορά που διακρίνεις μεταξύ των ελληναριών ούγκανων από τα εγγλέζικα τσαβάκια;

Ο τραποτσαβακισμός είναι διεθνές προχωκαγκούρικο μαστ αγαπητέ μου.

[nemo]

δεν κανουν ποτε παρεα με γηγενεις αλλα μονο με μεταναστες και αισθανονται μια χαρα παιδια
οκ..μετα απο τους γηγενεις στην επομενη κλωτσια θα ειναι αυτοι

[Navis]

Έχει ένα δίκιο ο Allah από πάνω (PBUH)

Eσείς που μένετε Αγγλία για πείτε. Έχει θέμα ο μέσος πολίτης με τους μετανάστες ή όχι;

Ανατολικό Λονδίνο. Ποτέ κανένα πρόβλημα με μετανάστες.

Η μόνη φορά που είχα (ας πούμε) "πρόβλημα" ήταν κάποια χρόνια σε ένα κωλοχώρι στη μέση του κάμπου της κεντρικής Αγγλίας, κάπου ανάμεσα σε Bedford και Northampton, που ήμουν ένας από τους ελάχιστους με ξένη καταγωγή.

Νόμιζα για καιρό ότι τους στράβωνε η φάτσα και η προφορά μου - δεν ήταν Λονδίνο που δεν σε προσέχει κανείς, εκεί ξεχώριζα σαν τη μύγα μες στο γάλα. Αλλά τα ίδια έκαναν και με την σύζυγο που έχει αναγνωρίσιμη Ουαλλική προφορά (και φάτσα).

Κάποια στιγμή έμαθα από κατοίκους της ευρύτερης περιοχής ότι το συγκεκριμένο κωλοχώρι είναι ειδική περίπτωση, όπου είσαι "ξένος" ακόμα και όταν είσαι ντόπιος από το διπλανό χωριό. Οπότε το πήρα στο αστείο και σταμάτησα να δίνω σημασία.

Με μετανάστες πιο σκουρόχρωμους από εμένα, δεν είχα ποτέ απολύτως κανένα πρόβλημα. Βασικά τόσα χρόνια οι μόνοι "μετανάστες" με τους οποίους είχα πρόβλημα στο Λονδίνο ήταν κάτι Ναπολιτάνοι κάγκουρες σε γειτονικό διαμέρισμα, που ήταν μονίμως χασισωμένοι και έκαναν συνέχεια φασαρία. Αλλά τελικά επειδή ήταν κοπρίτες, κάποια στιγμή έμειναν όλοι άνεργοι, αφήσανε κάποια νοίκια απλήρωτα με αποτέλεσμα να φάνε έξωση από τον ιδιοκτήτη.

Α, και κάτι άλλο: Δεν υπάρχουν no-go areas. Ή, αν υπάρχουν είναι τόσο καλά κρυμμένες που από το 2013 που μετακόμισα από την επαρχία στο Ανατολικό Λονδίνο, δεν έχω καταφέρει να τις βρώ. Υπάρχουν περιοχές που εμφανώς κατοικούνται κυρίως από μουσουλμάνους, αλλά η διελεύση δεν απαγορεύεται από κανέναν, και δεν είναι ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο επικίνδυνες από οποιαδήποτε άλλη περιοχή της πόλης. Μπορώ να σου πώ και ίσως λίγο πιο ασφαλείς, μια και η πιθανότητα να σου την πέσουν πιωμένοι νεάντερταλ στις 11πμ που βγαίνουν από τις πάμπ που κλείνουν, είναι σοβαρά μειωμένη.

Η προσωπικη μου εμπειρα - δουλευα για χρονια στο Γουντ Γκρην καποτε (πηγαινα πρωι εφευγα βραδυ), η περιοχη δημογραφικα ειναι απο τις πιο "μαυρες" του Λονδινου. Ποτε κανενα προβλημα, παρακαρισμα στο δρομο, πηγαινα στις αγορες τους, ολα μια χαρα. Αντιθετως στο ΧΑΛΛ (που εκανα επισης - και που γινονται μπαχαλα αυτες τις μερες) βγαιναμε με φοβο για πεσιματα απο ΛΕΥΚΟΥΣ που θα σε καταλαβαινανε απο το κοψιμο και την προφορα (και ναι μου την εχουν πεσει). Μαυρος δε μου την επεσε ποτε. Ουτε μουσουλμανος, αν και καποτε ζουσα διπλα απο τζαμί. Γαματη περιοχη, τα καλυτερα κεμπαμπτζιδικα κλπ , απλως ειχε λιγο παραπανω κινηση το απογευμα λογω προσευχης. Γενικα η συντριπτικη πλειοψηφια ειναι υσηχοι και κοιτανε ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ (* γιατι εχουνε δουλεια, δε περιφερονται ολη μερα στους δρομους ψαχνοντας για φασαριες). Για τους δε Ινδους εχω επισης σεβασμο, προσεχουν τις οικογενειες και τα παιδια τους με ονειρα να γινουν δικηγοροι γιατροι κλπ. Μιλαμε παντα για δευτερης/τριτης γενειας, αλλα τους αναφερω εδω σαν Ινδους (αν και ειναι γεννημενοι πολιτες ΜΒ) απλως για να καταλαβαινομαστε. Γιατι ενας σκουροδερμος ασιατης για τον μεσο ελληνα σχολιαστη (βλ πχορουμ) ειναι ο "Ινδος", αν και μπορει να μην εχει δει Ινδια ποτε στη ζωη του.