Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[taxalata xalasa]

Άλλος ένας αγράμματος:
Άλλο το "είναι" και άλλο το "φαίνεσθαι". Τα φαινόμενα απατούν....

Αγαπητέ παπατζή.

Είσαι πολύ μικρός για να μου κάνεις μαθήματα. Το φαινόμενο είναι κυριολεκτικά το φανερό (ουράνια φαινόμενα) αλλά και το γεγονός (φαινόμενο θερμοκηπίου) και μια χαρά μπορείς να το χρησιμοποιήσεις με αυτή την σημασία.

Οπότε πάρε τα κουβαδάκια σου και άντε να πουλήσεις αλλού παπάτζες.

Αγαπητέ ηλίθιε αγράμματε, τα φυσικά φαινόμενα λέγονται «φαινόμενα» γιατί μπορούν να ειδωθούν-παρατηρηθούν όχι επειδή «είναι». Το «φαινόμενο» δεν είναι ισοδύναμο με το «φανερό». Αγράμματε η λέξη «φαινόμενο» είναι μετοχή και αναφέρεται σε κάτι που μπορεί να παρατηρηθεί ή κάτι το οποίο «φαίνεται». Αυτό το οποίο «φαίνεται» μπορεί και να δίδει λανθασμένη εντύπωση για το τι είναι. Η λέξη «φανερός» είναι επίθετο και σημαίνει τον πρόδηλο, κάποιο δηλαδή που δεν μπορεί να αποκρυφθεί.
Έχεις βγάλει το λύκειο;

ο γκαβλιάρης έχει τελειώσει το Λύσσειο...
αφρίζει...

[Καβαλάρης]

Τον έχουμε για να γελάμε με τις μπούρδες του. Είχε καιρό να εμφανιστεί τέτοιο φρούτο.

Ε όχι και καιρό. Εδώ είχαμε ολόκληρο χαλβαδοτραχανοσαλάτα.

Όσο για το νέο φρούτο, δες πάλι τι έγραψε:

Αγαπητέ ηλίθιε αγράμματε, τα φυσικά φαινόμενα λέγονται «φαινόμενα» γιατί μπορούν να ειδωθούν-παρατηρηθούν όχι επειδή «είναι». Το «φαινόμενο» δεν είναι ισοδύναμο με το «φανερό».

Ε πόσο να αντέξεις; Και πέρα από τα γέλια, εδώ έχουμε να κάνουμε με παρανοϊκό.

[taxalata xalasa]

Τον έχουμε για να γελάμε με τις μπούρδες του. Είχε καιρό να εμφανιστεί τέτοιο φρούτο.

Ε όχι και καιρό. Εδώ είχαμε ολόκληρο χαλβαδοτραχανοσαλάτα.

Όσο για το νέο φρούτο, δες πάλι τι έγραψε:

Αγαπητέ ηλίθιε αγράμματε, τα φυσικά φαινόμενα λέγονται «φαινόμενα» γιατί μπορούν να ειδωθούν-παρατηρηθούν όχι επειδή «είναι». Το «φαινόμενο» δεν είναι ισοδύναμο με το «φανερό».

Ε πόσο να αντέξεις; Και πέρα από τα γέλια, εδώ έχουμε να κάνουμε με παρανοϊκό.

... είπε ο ανεγκέφαλος καβαλάρης...

μλκ γκαβλιάρη... έχω κάτι φιλαράκια στο ξωτερικό που είναι καθηγητάδες επιπέδου σε πανεπιστημία, οχι μπουρδελα σαν την ελλαδα, και τους λεω οσα γραφεις και έχουν κατουρηθεί στο γέλιο...

μούπανε να σου πω το:

Αν ήσουν απόγονος αρχαίων ελλήνων ΔΕΝ θα ήσουν τόσο πολύ ηλίθιος και βλάξ με μια χώρα μπουρδέλο και πως αν ξέραν οι αρχαίοι, πως εσύ και το συνάφι σου θα λέγατε πως είστε απογόνοι των, θάχαν αυτοκτονήσει ομαδικά από ντροπή...

τι να πω στα αλλόφυλα σκυλιά;... they have a valid point! δεν λέω τίποτα...

γίνεσαι μόνος σου ρεζίλι των σκυλιών...

[Καβαλάρης]

... είπε ο ανεγκέφαλος καβαλάρης...

μλκ γκαβλιάρη... έχω κάτι φιλαράκια στο ξωτερικό που είναι καθηγητάδες επιπέδου σε πανεπιστημία, οχι μπουρδελα σαν την ελλαδα, και τους λεω οσα γραφεις και έχουν κατουρηθεί στο γέλιο...

μούπανε να σου πω το:

Αν ήσουν απόγονος αρχαίων ελλήνων ΔΕΝ θα ήσουν τόσο πολύ ηλίθιος και βλάξ με μια χώρα μπουρδέλο και πως αν ξέραν οι αρχαίοι, πως εσύ και το συνάφι σου θα λέγατε πως είστε απογόνοι των, θάχαν αυτοκτονήσει ομαδικά από ντροπή...

τι να πω στα αλλόφυλα σκυλιά;... they have a valid point! δεν λέω τίποτα...

γίνεσαι μόνος σου ρεζίλι των σκυλιών...

[taxalata xalasa]

[user]Καβαλάρης[/user]

φυλάξου! έρχονται να σε μαζέψουν...

[Καβαλάρης]

φυλάξου! έρχονται να σε μαζέψουν...

Ούτε κάτι δικό σου δεν μπορείς να γράψεις ημιπαράφρονα κακομοίρη.

[taxalata xalasa]

φυλάξου! έρχονται να σε μαζέψουν...

Ούτε κάτι δικό σου δεν μπορείς να γράψεις ημιπαράφρονα κακομοίρη.

μήπως σε λένε Παντελή Αγραμματόπουλο;...ε! γραικώλε;

[Pertinax]

Και πώς ακριβώς η πολιτική έννοια του Ρωμαίος έγινε εθνοτική;  Μήπως αποφάσισαν από μόνοι τους οι Έλληνες να αλλάξουν εθνοτική ονομασία; Εγώ λέω πως αυτό ήταν συνέπεια της πολιτικής του κρατικού μηχανισμού, ο οποίος διέχυσε έναν ρωμαικό πατριωτισμό και εθνισμό τη στιγμή που το κράτος είχε συρρικνωθεί και αποκτήσει πληθυσμιακή ομοιογένεια και ταυτόχρονα έπρεπε να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά τους Άραβες. Και αυτό το έκανε χρησιμοποιώντας όχι αυσονικά εθνικά σύμβολα (όπως υποστηρίζει ο Καλδέλλης), αλλά νέα εθνικά σύμβολα (Μέγας Κωνσταντίνος, ίδρυση Κωνσταντινούπολης κλπ) προσαρμοσμένα στη νέα εδαφική και ιστορική πραγματικότητα. Τόσα χρόνια συζητάμε, δεν μπορεί να μην έχεις καταλάβει ότι απορρίπτω την απήχηση του αυσονισμού στον βυζαντινό λαό. 

Δεν διαφωνώ πως έτσι έγινε. Αυτό λέω και εγώ. Το πολιτειακό όνομα "Ρωμαίοι" κατέληξε εθνικό για τους ελληνόφωνους ( έθνος Ρωμαίων , ρωμαϊκή γλώσσα ) . Και η επισημοποίηση του χριστιανισμού, ο Μέγας Κωνσταντίνος και η Νέα Ρώμη ήταν τα ισχυρότερα εθνικά σύμβολα. Σαν τους ΗΠΑνούς. Την αγγλική τους γλώσσα την λένε "αμερικάνικη" και το ισχυρότερο σύμβολό τους είναι η Αμερικανική Επανάσταση. Για να είσαι βέρος Αμερικανός πρέπει να είσαι αγγλόφωνος λευκός προτεστάντης. ( Στο Βυζάντιο έπρεπε να είσαι ελληνόφωνος ορθόδοξος ). Με μια μεγάλη διαφορά. Οι Βυζαντινοί δεν ήταν άποικοι σε κάποια ξένη χώρα ούτε διέρρηξαν τους δεσμούς τους με κάποια ομόγλωσση μητρόπολη. Οι ελληνόφωνοι κατοικούσαν συνέχεια στους ίδιους τόπους και δεν διασπάστηκαν σε διαφορετικά έθνη. Υιοθέτησαν όλοι το ίδιο εθνωνύμιο ( Ρωμαίοι/Γραικοί/Έλληνες ) και όχι διαφορετικά ( Άγγλοι, Αμερικανοί, Αυστραλοί ).

Αν δεν διαφωνείς πως έγινε έτσι, τότε πρέπει και να δεχτείς ότι η ρωμέικη ήταν διαφορετική εθνοτική ιδέα από την ελληνική. Δέχομαι όσα λες για τη διαφορά Ελλήνων και Αγγλοαμερικάνων και ότι δεν χάθηκε εντελώς η παλιά ελληνική ταυτότητα (Έλληνες, Γραικοί), ωστόσο τεκμηριωμένα υιοθέτησαν και μια νέα εθνοτική/καταγωγική ιδέα (γένος Ρωμαίων του Μεγάλου Κωνσταντίνου) που επισκίασε επι πολλούς αιώνες και έβαλε σε δεύτερη μοίρα την ελληνική.

Το σίγουρο είναι ότι άλλη εικόνα (καθαρότερη) σχηματίζεις για τη συνέχεια της ελληνικής εθνότητας χωρίς να λάβεις υπόψη τη ρωμέικη εθνοτική ιδέα και άλλη (πιο σκοτεινή) αν βάλεις και αυτή στην εξίσωση.

[Καβαλάρης]

Ούτε κάτι δικό σου δεν μπορείς να γράψεις ημιπαράφρονα κακομοίρη.

μήπως σε λένε Παντελή Αγραμματόπουλο;...ε! γραικώλε;

οι Ατλάντοι ήσαντε Ατάλαντοι...

ουτε να τετραγωνιάσουν τις πέτρες δεν ήξεραν...

[taxalata xalasa]

Ούτε κάτι δικό σου δεν μπορείς να γράψεις ημιπαράφρονα κακομοίρη.

μήπως σε λένε Παντελή Αγραμματόπουλο;...ε! γραικώλε;

οι Ατλάντοι ήσαντε Ατάλαντοι...

ουτε να τετραγωνιάσουν τις πέτρες δεν ήξεραν...

αλβανός αγράμματος κι εσυ σαν τον taxalataxalasa...


και για να τελειώσουμε το θεμα με τό,τι τα φαινόμενα απατούν...

• η γη ειναι σταθερη κι ολα γυριζουν γυρω της.... φαινόμενο ... Αριστοτέλης....

είναι ; όχι

πούλο...


• ο ουρανος το βραδυ φαινεται να εχει λαμπακια ολουθε...

είναι λαμπάκια; όχι.

πούλο...


• ο καβαλαρης θελει να φαινεται έξυπνος...

είναι εξυπνος; όχι..

πούλο



άιντε βοσκα...


κιεπί του θέματος


• όποιος μιλούσε ελληνιστικά κοινά φαινόταν έλληνας

ήταν; ΟΧΙ αναγκαστικά... μπορεί, εκτός των άλλων, νάτανε Ελληνιστής Ιουδαίος που παρίστανε τον Έλληνα... (μαρτυρημένο προχριστιανικό και χριστιανικο χωροχρονικο γεγονότο)

πούλο


ξανάιντε βόσκα...

[Καβαλάρης]

αλβανός αγράμματος κι εσυ σαν τον taxalataxalasa...

Το παραδέχτηκες επιτέλους.

[taxalata xalasa]

αλβανός αγράμματος κι εσυ σαν τον taxalataxalasa...

Το παραδέχτηκες επιτέλους.

πες μας πάλι πως το φαίνεσθαι ισούται με το είναι...

να γελάσει κόζμος που σε διαβάζει... γελά με τον μπουγάτσα, να γελά και με τον γκαβλίαρη...

[Καβαλάρης]

πες μας πάλι πως το φαίνεσθαι ισούται με το είναι...

Μάθε πρώτα ελληνικά Αλβανέ. Μετά ίσως καταλάβεις τι έγραψα.

[ΓΑΛΗ]

Η βροχή είναι φυσικό φαινόμενο. Kαι ουδείς το αμφισβητεί αυτό.


Ερμηνεία τραχανοσαλάτα για προχωρημένους:

Eπειδή το φαίνεσθαι δεν ισούται πάντα με το είναι, μπορεί να νομίζουμε ότι βρέχει ενώ δεν βρέχει.

[Καβαλάρης]

Ερμηνεία τραχανοσαλάτα για προχωρημένους:

Eπειδή το φαίνεσθαι δεν ισούται πάντα με το είναι, μπορεί να νομίζουμε ότι βρέχει ενώ δεν βρέχει. Με φτύνουν όλοι.