Ήταν το Βυζάντιο Εβραϊκό;

[Αρίστος]

Κανένας δεν έμεινε τον ο αιώνα μέσα του Ορθόδοξος. Δεν έχει σχέση το τι θέλουμε να πιστεύουμε αλλά ποιά ήταν η πραγματικότητα.

Για ποιον αιωνα μιλας;

.

Δεν το έγραψα; Λάθος μου. Αναφέρομαι στον 15ο αιώνα.

Ε τοτε παλι αστοχησες, γιατι εισαι τοσο πεισματαρης δεν το καταλαβαινω. Στην Ιταλια κατεφυγαν και λογιοι που ηταν φανατικα κατα της Ενωσης των Εκκλησιων.

.

[Σαββάτιος]

Για ποιον αιωνα μιλας;

.

Δεν το έγραψα; Λάθος μου. Αναφέρομαι στον 15ο αιώνα.

Ε τοτε παλι αστοχησες, γιατι εισαι τοσο πεισματαρης δεν το καταλαβαινω. Στην Ιταλια κατεφυγαν και λογιοι που ηταν φανατικα κατα της Ενωσης των Εκκλησιων.

.

Όπως; Έχουμε κείμενά τους;

[Αρίστος]

Ποια κειμενα τους ανθρωπε; Απαξ και εφτανες Ιταλια για να διδαξεις η για να μπεις στο στρατο επρεπε να γινεις Καθολικος.

Εσυ μπορει να νομιζεις οτι ολοι εγιναν Καθολικοι γιατι ειδαν το φως το αληθινο αλλα η αληθεια ειναι εντελως διαφορετικη.

.

[Σαββάτιος]

Ναι ήταν κρυπτοπαγανιστής αλλά επίσημα καθολικός.

Δεν μας ενδιαφερει το επισημα.

Μας ενδιαφερει ποιοι παρεμειναν μεσα τους Ορθοδοξοι η πληθωνικοι Δωδεκαθειστες και αναγκαστηκαν να δηλωσουν Καθολικοι για να συμμετασχουν στο στρατο η για να εχουν αδεια να διδαξουν σε σχολες...

.

Βέβαια και μας ενδιαφέρει και το επίσημα. Αποδυκνύεται πόσο καιροσκόποι ήταν αυτοί οι άνθρωποι προσαρμοζόμενοι στα γούστα των χρηματοδοτών τους.

[Αρίστος]

Και ειπα οτι αναμεσα στους λογιους ηταν και Κρυπτοδωδεκαθειστες, κρυφοι και στο Βυζαντιο και στην Ιταλια.

.

[Σαββάτιος]

Ποια κειμενα τους ανθρωπε; Απαξ και εφτανες Ιταλια για να διδαξεις η για να μπεις στο στρατο επρεπε να γινεις Καθολικος.

Εσυ μπορει να νομιζεις οτι ολοι εγιναν Καθολικοι γιατι ειδαν το φως το αληθινο αλλα η αληθεια ειναι εντελως διαφορετικη.

.

Δεν είδαν το φως το αληθινόν. Από τη στιγμή που προσαρμόζονταν θρησκευτικά για λόγους καριέρας θα προσαρμόζονταν και εθνοτικά όπως και έγινε (από Ρωμαίοι σε Νεοέλληνες) στα γούστα των χρηματοδοτών τους (κάθε επίκληση ταυτότητας είναι ινστρουμενταλιστική).

[Σαββάτιος]

Και ειπα οτι αναμεσα στους λογιους ηταν και Κρυπτοδωδεκαθειστες, κρυφοι και στο Βυζαντιο και στην Ιταλια.

.

Ναι βρε το ξέρω δεν χρειαζόταν να το πεις. Έβαλε και εκεί το χεράκι του ο Πλήθωνας...

[Αρίστος]

Βέβαια και μας ενδιαφέρει και το επίσημα. Αποδυκνύεται πόσο καιροσκόποι ήταν αυτοί οι άνθρωποι προσαρμοζόμενοι στα γούστα των χρηματοδοτών τους.

Καμια σχεση, οι ανθρωποι αυτοι προτιμησαν την Ευρωπη απο την Οθωμανια και εκαναν εναν απλο συμβιβασμο στα δικα μου τα ματια. Τωρα αν εσυ το θεωρεις προδοσια γουστο σου καπελο σου.

Ευτυχως παντως που "προδοσαν" και ειχαμε την Αναγεννηση γιατι οι περισσοτεροι ηταν σπουδαιοι ουμανιστες και ας προσπαθεις να τους λασπολογησεις.

.

[Σαββάτιος]

Βέβαια και μας ενδιαφέρει και το επίσημα. Αποδυκνύεται πόσο καιροσκόποι ήταν αυτοί οι άνθρωποι προσαρμοζόμενοι στα γούστα των χρηματοδοτών τους.

Καμια σχεση, οι ανθρωποι αυτοι προτιμησαν την Ευρωπη απο την Οθωμανια και εκαναν εναν απλο συμβιβασμο στα δικα μου τα ματια. Τωρα αν εσυ το θεωρεις προδοσια γουστο σου καπελο σου.

Ευτυχως παντως που "προδοσαν" και ειχαμε την Αναγεννηση γιατι οι περισσοτεροι ηταν σπουδαιοι ουμανιστες και ας προσπαθεις να τους λασπολογησεις.

.

«Προδότες» δεν ήταν επειδή κατέφυγαν στην Ιταλία αλλά επειδή προσαρμόστηκαν στα γούστα των Ιταλών.

[Αρίστος]

«Προδότες» δεν ήταν επειδή κατέφυγαν στην Ιταλία αλλά επειδή προσαρμόστηκαν στα γούστα των Ιταλών.

Οποιος δεν προσαρμοζοταν στην καθολικη ζωη της Ιταλιας ζουσε απλα σε απαρτχαιντ τοτε.

Δεν θα μπορουσε ουτε να διδαξει, ουτε να κυκλοφορησει βιβλια.

Και πολλοι Ιταλοι ουμανιστες δηλωναν τοτε Καθολικοι ακριβως για να μην εχουν εμποδια στην καριερα τους.

.

[Σαββάτιος]

«Προδότες» δεν ήταν επειδή κατέφυγαν στην Ιταλία αλλά επειδή προσαρμόστηκαν στα γούστα των Ιταλών.

Οποιος δεν προσαρμοζοταν στην καθολικη ζωη της Ιταλιας ζουσε απλα σε απαρτχαιντ τοτε.

Δεν θα μπορουσε ουτε να διδαξει, ουτε να κυκλοφορησει βιβλια.

.

Προφανώς. Άρα αφού παραδέχεσαι ότι αυτοί οι άνθρωποι βρέθηκαν υπό ειδικές συνθήκες και έγιναν ουνιτοπαγανιστές και Νεοέλλληνες στις οποίες δεν βρέθηκε ο μέσος Ρωμιός, δεν μπορείς να τους επικαλείσαι ως αντιπροσωπευτικά δείγματα της ταυτότητας του μέσου ελληνόφωνου και άρα ως απόδειξη ότι υπήρχαν ιστορικά Έλληνες τον 15ο αιώνα. Αντίστοιχα για τους επόμενους αιώνες.

[Αρίστος]

Προφανώς. Άρα αφού παραδέχεσαι ότι αυτοί οι άνθρωποι βρέθηκαν υπό ειδικές συνθήκες και έγιναν ουνιτοπαγανιστές και Νεοέλλληνες στις οποίες δεν βρέθηκε ο μέσος Ρωμιός, δεν μπορείς να τους επικαλείσαι ως αντιπροσωπευτικά δείγματα της ταυτότητας του μέσου ελληνόφωνου και άρα ως απόδειξη ότι υπήρχαν ιστορικά Έλληνες τον 15ο αιώνα. Αντίστοιχα για τους επόμενους αιώνες.

Το αντιθετο ακριβως γιατι ειχαν ελληνικη συνειδηση ΠΡΙΝ πανε στην Ιταλια και ενας λογος αν θες που πηγαν στην Ιταλια ηταν για να μπορουν να διδαξουν τα ελληνικα γραμματα που γνωριζαν και που στην Οθωμανια πλεον δεν μπορουσαν.

.

[Αρίστος]

Καταλαβαινω οτι αισθανεσαι αμηχανια επειδη η Αναγεννηση ξεκινησε απο τυπους που διακηρυτταν οτι ηταν Ελληνες και προωθουσαν τα ελληνικα γραμματα, καθοτι η θεωρια της ασυνεχειας πεφτει σε τοιχο εδω.

Η αληθεια ειναι οτι το Βυζαντιο ηταν τοσο ελληνικο το 15ο αιωνα που εκανε και ΕΞΑΓΩΓΗ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ και αυτος ειναι ο λογος που ξεκινησε η Αναγεννηση.

.

[Σαββάτιος]

Προφανώς. Άρα αφού παραδέχεσαι ότι αυτοί οι άνθρωποι βρέθηκαν υπό ειδικές συνθήκες και έγιναν ουνιτοπαγανιστές και Νεοέλλληνες στις οποίες δεν βρέθηκε ο μέσος Ρωμιός, δεν μπορείς να τους επικαλείσαι ως αντιπροσωπευτικά δείγματα της ταυτότητας του μέσου ελληνόφωνου και άρα ως απόδειξη ότι υπήρχαν ιστορικά Έλληνες τον 15ο αιώνα. Αντίστοιχα για τους επόμενους αιώνες.

Το αντιθετο ακριβως γιατι ειχαν ελληνικη συνειδηση ΠΡΙΝ πανε στην Ιταλια και ενας λογος αν θες που πηγαν στην Ιταλια ηταν για να μπορουν να διδαξουν τα ελληνικα γραμματα που γνωριζαν και που στην Οθωμανια πλεον δεν μπορουσαν.

.

Εξαρτάται για ποιούς μιλάς. Ο Πληθωνικός κύκλος βέβαια. Οι σπουδαστές του 16ου, 17ου, 18ου ίσως αν είχαν από πιο μικρή ηλικία κάποιο δάσκαλο με νεοελληνική συνείδηση. Μόνο και μόνο ότι όλοι αυτοί χρησιμοποιούν ένα διαφορετικό εθνώνυμο από αυτό που χρησιμοποιούσε αδιαμφισβήτητα ο λαός καταφανώς φέρουν μια διαφορετική ατυτότητα από το λαό. Αυτό είναι δεδομένο δεν είναι προς συζήτηση.

[Αρίστος]

Σιγα μην ηταν μονο ο Πληθωνικος Κυκλος.

Ο Θεοδωρος Γαζης που ηταν ακραιφνης Αριστοτελικος και συνεπως οχι με τους Νεοπλατωνικους του Πληθωνα δεν σου κανει;

.