Ωραίο κείμενο Χωμενίδη για ''ανάπτυξη''

[Antares]

700 μισθός και 700 πληρωμένα για τους μετανάστες. Γιατί δεν γίνεται για τους Έλληνες κάτι τέτοιο; Μας θεωρούν τελείως βλάκες. Άλλοι είναι οι σκοποί τους. Γιατί θα έδιναν κίνητρα σοβαρά να φύγει ο κόσμος από την Αττική να πάει στην επαρχία με το ίδιο τρόπο που γίνεται για τους μετανάστες. Αλλά δεν το κάνουν για τους Έλληνες.

[Ερμής]

όπως πάντα ο Χωμενίδης ειναι του δε πόιντ.

έχει ωριμασει και ειναι από τις ελαχιστες φωνες λογικής στο δημοσιογραφικό χώρο της απέραντης γελοιότητας
προφανώς και δε συμφωνώ πάντα μαζί του, αλλά τον ακούω

Και ο Τσαγκαρουσιανος τα γράφει ωραία απλά κάποιες φορές το ξεχειλώνει.

[foscilis]

Σωστά όλα αυτά, αλλά δύο παρατηρήσεις. Πρώτον, τι γίνεται με όσους έχουν high income skills, αλλά στην Ελλάδα πληρώνονται δυσανάλογα (όποιο κριτήριο και αν υιοθετήσεις) λίγο σε σχέση με όσα θα έβγαζαν στο εξωτερικό; Πχ ο γιατρός (όχι αυτός που τελείωσε στη Βουλγαρία στα 35 αφού λάδωσε μέχρι και τα πόμολα, ο κανονικός) γιατί να κάτσει να ταλαιπωρείται με το ΕΣΥ και να μην φύγει κατευθείαν μετά την ειδικότητα για Ελβετία ή Γερμανία; Και δεύτερον, σημασία δεν έχει μόνο το πόσα λεφτά παίρνεις τα πρώτα χρόνια αφού μεταναστεύεις ή σε τι συνθήκες ζεις, αλλά κυρίως τι προοπτικές έχεις. Και αυτοί που έφυγαν στα μπαλαούρα σκυλοπνιχτών για Αμερική στα 1910 χωρίς να μιλάνε λέξη αγγλικά ή αυτοί που πήγαν γκασταρμπαϊτερ για να δουλεύουν στη Γερμανία σε ορυχεία στα '50s, σίγουρα τα πρώτα χρόνια περνούσαν πολύ χειρότερα από όσο στα χωριά τους. Μετά από 20-30 χρόνια όμως, αρκετοί -ίσως οι περισσότεροι- είχαν δημιουργήσει μια ζωή αρκετά πιο άνετη από αυτή που θα είχαν αν έμεναν στην ελ επαρχία, που ως τα '80s έχεζαν σε τρύπες στο χώμα.

Αυτές οι περιπτώσεις δεν είναι το ίδιο, στην πρώτη έχεις κάποιο προσόν που είναι πολύ υψηλής ζήτησης και ακριβοπληρωμένο στη χώρα προορισμού σε σχέση με την Ελλάδα. Στη δεύτερη έχεις συνδυασμό του πρώτου παράγοντα (γιατί η χώρα προορισμού προφανώς έχει πολύ περισσότερη ζήτηση για οποιαδήποτε δουλειά σε σχέση με το κωλοχώρι) με διαφορετική αντίληψη από τον ίδιο τον μετανάστη: κάνει ό,τι δουλειά βρει και κυρίως αυτές που δε θέλει να κάνει κανένας άλλος αλλά πληρώνουν σταθερά, μαζεύει λεφτά με αιματηρές οικονομίες ώστε να πετύχει κάτι καλύτερο όπως να ανοίξει μια μικρή επιχείρηση για την οποία βασίζεται σε πολύ καλή εμπειρική (πλέον) γνώση της αγοράς, ξεκουράζεται μια μέρα το μήνα, πάει διακοπές τον 10ο-15ο χρόνο κλπ.

Αν το καλοσκεφτείς και στην Ελλάδα έρχονται ξένοι και το καταφέρνουν αυτό, κάνοντας βέβαια τις ίδιες θυσίες γιατί είναι το ίδιο προσηλωμένοι στον στόχο τους.

Ο Γιάννης όμως του παραδείγματος δεν εμπίπτει σε αυτές τις κατηγορίες. Δεν ενδιαφέρεται για τη μεγάλη περιπέτεια που θα ξεκινήσει από το μηδέν και με στοχοπροσήλωση θα γίνει κάποιος σε 20 χρόνια. Είναι ένας μέσος άνθρωπος που ζει μια μέση ζωή κάνοντας μέσα πράγματα και βασικά θέλει να κάνει τα ίδια ακριβώς πράγματα απλώς όλα να είναι λίγο καλύτερα και ευκολότερα. 15 μέρες διακοπές ξερωγω αντί για 5, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να κάτσει δέκα χρόνια χωρίς διακοπές για να αγοράσει σπίτι και να μπορεί μετά να πηγαίνει 2 μήνες. Πληρωμένες υπερωρίες αντί για απλήρωτες, αλλά δε θα κάτσει να κάνει υπερωρίες με τη θέληση του για να μαζέψει λεφτά (το πιο πιθανό είναι δε θα τον αφήσουν κιόλας, στο εξωτερικό αν χρειάζονται υπερωρίες σε τακτική βάση απλά προσλαμβάνουν έναν δεύτερο). Σταματά ο οδηγός στη διάβαση, αλλά αυτός δεν έχει ΙΧ. Χαλάει ένα δόντι; Πρέπει κάποιος να φυλάξει το παιδί; Κάνει ζέστη και θέλει να εγκαταστήσει A/C; Καλώς ήρθες στο αληθινό εξωτερικό, Γιάννη.

[Βίνγκιλοτ]

Αυτοί που επίσης έχουν αντικειμενικό συμφέρον να παραμείνουν είναι οι ευνοούμενοι από τα οικοσυστήματα των πελατειακών σχέσεων.

[foscilis]

απο τον Πακιστανο παππου ταξιτζη που τον γυριζει τις νυχτες με ασφαλεια στο σπιτι του.

Γαμημενη Ελλάδα, να είσαι παππούς και να μην μπορείς να δουλέψεις την νυχτερινή βάρδια στο τιμόνι και στους δρόμους με τους μεθυσμένους!

ναι αυτό δεν το πρόσεξε, είναι απλά πολύχρωμο μουλτι-κούλτι ντεκόρ ο Πακιστανός στην οργανωμένη κοινωνία με τους θεσμούς προστασίας που το βασικότερο πρόβλημά σου είναι πώς θα γυρίσεις με ασφάλεια μεθυσμένη και ημίγυμνη από το φοιτητογλέντι, όχι ένας 70αρης που βαράει actual νυχτερινές βάρδιες, επίσης γελάμε όλ@ στο κομμάτι με την ηχομόνωση.

[Ερμής]

Αν στο εξωτερικό δεν εισαι specialist σε κάτι, τέλειωσες.
Αλλιώς πας ζώντας σαν τους εδω μπαγκλαντεσιανούς, χαλάς τα ελάχιστα απλά για να επιβιώνεις, μαζεύεις ένα ποσό και γυρίζεις να ανοίξεις κάτι δικό σου, που το πιθανότερο είναι να πέσεις σε καμια λούμπα και σε 2-3 χρόνια να αναγκαστείς πάλι στο ψάξιμο.
Δεν ειμαστε μεταπολεμικά που ο πιατάς γινόταν επιχειρηματίας πετυχημένος σε 10 χρόνια, πάρτε το χαμπάρι.
Παλιά η σύνταξη ενος αγρότη ήταν όσο κόστιζε ένα μπουκάλι ουίσκι σε μπαρ της ΝΥ.

[nemo]

στο εξωτερικο παρεχουν εργασιακη ασφαλεια ...αν εργαζεσαι δεν θα πεινασεις οπως εδω


το να κατηγορουμε το εξωτερικο για τα παντα ειναι αδικο και αδικο για τους ελληνες μεταναστες
ειδικα οταν δεν εχουν κατοικια στην ελλαδα

[Ερμής]

στο εξωτερικο παρεχουν εργασιακη ασφαλεια ...αν εργαζεσαι δεν θα πεινασεις οπως εδω


το να κατηγορουμε το εξωτερικο για τα παντα ειναι αδικο και αδικο για τους ελληνες μεταναστες
ειδικα οταν δεν εχουν κατοικια στην ελλαδα

Δε κατηγορουμε κανέναν.
ή μάλλον κατηγορούμε αυτούς που υπόσχονται έναν παράδεισο που δεν ισχύει
Ακόμη και σε θέματα ιατρικά.
Νομίζετε έτσι εύκολα παίζει νοσηλεία όπως εδώ;

[stergiosbik]

Ενημερωτικά μόνο.
Χημικός μηχανικός αμοίβεται με ένα χιλιάρικο σε θέση ποιοτικού ελέγχου.
Για ποια Ελλάδα λέτε;

[nemo]

καποιος μιλησε για συνταξιουχους απο αυστραλια οτι μετανιωνουν που γυριζουν γιατι ειναι ελλαδα
ειναι λαθος γιατι δεν μετανιωνουν οτι γυριζαν στην ελλαδα αλλα μετανιωνουν που αφησανε
πισω τα παιδια τους και τα εγγονια τους και αυτο ειναι φυσικο να συμβαινει

[nemo]

Ενημερωτικά μόνο.
Χημικός μηχανικός αμοίβεται με ένα χιλιάρικο σε θέση ποιοτικού ελέγχου.
Για ποια Ελλάδα λέτε;

ακριβως οτι οπως και η κουμπαρα μου ο πρωτος μισθος ηταν 2800 ευρω μετα απο εξι μηνες
3500 ευρω με την προυποθεση οτι εδω για να βρει εργασια θα επρεπε να παιξει λοττο ή να εχει θειο
στο δημοσιο

[nemo]

και ξερετε οτι εδω δεν παιζει οτι δεν υπαρχουν λεφτα και τι να κανουμε
ειναι γιατι υπαρχει τοση μεγαλη διαφθορα που τα χρηματα δεν φτανουν στον απλο εργαζομενο

η διαφθορα βρισκεται παντου ακομη και σε πραγματα που δεν τολματε να φανταστειτε

[Ερμής]

Το ξέρουμε απο την καλή.
Παραπάνω όμως δε μιλήσαμε για κάποιον εξειδικευμένο αλλά για κάποιον που θα πάει απλός εργάτης μηπως και πιάσει την καλή. Ε αυτός εκτός Ελλάδος ειναι τελειωμένος, γιατί πολύ απλά εκεί στο οικονομικό δε μπορεί να ανταγωνιστεί τον μπαγκλαντεσιανό ή τον κεντροαφρικανό ή ακόμη και τον Λατινοαμερικάνο.

[Antares]

Αν ζούσαν οι δημόσιοι υπάλληλοι με τον μισθό τους θα ήταν τελείως διαφορετική η χώρα. Δεν λέω ότι υπάρχει μεγάλη διαφθορά απαραίτητα που υπάρχει, αλλά πολλοί έχουν και άλλα εισοδήματα, σπίτια, κληρονομιές. Έχει και το κράτος μερικούς νόμους (διορισμοί πολυτέκνων) που καλύτερα να μην τους είχε, να μην βάζει ανθρώπους σε σφηκοφωλιες κομματοσκυλων και να τους καταστρέφει τη ζωή.

[Beria]

όπως πάντα ο Χωμενίδης ειναι του δε πόιντ.

έχει ωριμασει και ειναι από τις ελαχιστες φωνες λογικής στο δημοσιογραφικό χώρο της απέραντης γελοιότητας
προφανώς και δε συμφωνώ πάντα μαζί του, αλλά τον ακούω

οκ αλλα οταν φτασει επι της ουσιας θα αρχισει να γελοιοποιειται και αυτος
γιατι ειναι φυσιν αδυνατον να αποφυγει τα βαθια ενστικτα της αριστεριλας

Ρε nemo έλεος ρε συ! Δουλεύεις μόνο με λέξεις κλειδιά
Ο Χωμενίδης είναι αντιαριστερός. Τελεία και παύλα
Ξεκόλλα γιατί αυτό που κάνεις δεν είναι συζήτηση· είναι παράθεση εμμονών