106 χρόνια απο ενα αχρειαστο και αδιανοητο εγκλημα

[Μπίστης]

Για τις οικογένειες του απλού λαού που ξεκληριζονταν από τη πείνα και τους πολέμους του τσάρου υπάρχει κάποια επέτειος;

Λες να τα ξεχνάμε?


Τεχνικως δύσκολο, δεν έχει επιβάλλει και ο σοφός ΟΗΕ κάποια μέρα όπως την παγκόσμια ημέρα κολοκύθας κλπ

[Lugozzi]

Never forgive, never forget

[sharp]

Στις 17 Ιουλιου 1918 εκτελεστηκε ο πρωην Τσάρος Νικόλαος Β' μαζι με ολοκληρη την οικογένεια του.

Οι σφαγες ομως δεν περιοριστηκαν εκει. Παρα πολλα μελη της οικογένειας των Ρομανοφ εκτελεστηκαν και καποια απο αυτα με κτηνωδη και βαρβαρο τροπο.

Ο Νικολαος Β' ηταν ανικανος και ineffective σαν ηγέτης. All in all βλακας με περικεφαλαια. Αλλα τετοια μοιρα δεν του αξιζε.

Και φυσικα δεν αξιζε στα αθωα θυματα αυτης της ιστοριας.Τα παιδια του.

Δεν υπηρχε λογος για την εκτελεση τους. Τουλαχιστον των αθωων παιδιων (αντε και να δεχτουμε οτι ο Νικολαος ως Τσαρος ηταν υπευθυνος των καταστροφικων επιλογων του και επρεπε να πεθανει. Αλλα τα παιδια του δεν εφταιγαν).

Ηταν πραξη καθαρης κακιας και εντολη ειχε ερθει απο πολυ ψηλα.


Ποια ειναι η γνωμη σας για αυτο το δραματικο περιστατικο? Επρεπε να γινει η θα μπορουσε να ειχε αποφευχθει?

Μόλις χθες διάβασα ότι ο Στάλιν το 1909 έκανε ληστεία σε τράπεζα για να χρηματοδοτήσει το κόμμα, κατά την οποία σκοτώθηκαν 50 άτομα. Και σίγουρα δεν ήταν όλοι "κακοί". Κάτι προβληματισμούς που έχεις...

[ΓΑΛΗ]

Νομίζω ότι όλα τα αντίστοιχα "εγκλήματα" είναι μια απολύτως κυνική και δωρεάν (βασικό) παροχή, που προσφέρεται ως αμοιβή στον όχλο που υπερτερεί στη χ ή ψ φάση.

[Μπίστης]

Έχει τόσα σοβαρά εγκλήματα ο αυταρχικός κομμουνισμός, Κροστάνδη, μεγάλος τρόμος, Γκουλάγκ, κατυν, Ουγγαρία, Πράγα, κλπ, που η κλαψα για την οικογένεια μία τυρρανιας 1000 ετών, είναι για γέλια. Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην θεωρεί αναγκαία πολύ χειρότερη βία, η να αδιαφορεί για αυτή, εκτός αν είναι εντελώς απολιτικ χίπις.

Μιλάμε για το συγκεκριμένο αν έχεις να πεις κάτι

Αν είναι κάτι ασήμαντο στην Ιστορία μπροστά σε άλλα
Και αν η βία του ήταν αναγκαία ... Τότε όλοι καλά να πάθουν, όλοι μας έχουμε στόχους που οι υπόλοιποι τους εμποδίζουν

[Βίνγκιλοτ]

Ή καλύτερα βρες ένα μπολσεβίκο με την ευγένεια του χαρακτήρα του και άσε τις Καρντάσιαν

Δεν ψάχνω να δημιουργήσω παρακοινωνικές σχέσεις με σελέμπριτι του πριν ή του τώρα. Χώρια που η δημόσια εικόνα και ο χαρακτήρας του οποιουδήποτε είναι κατασκευές με συγκεκριμένη λειτουργία.

Και πριν πει κανείς κάτι για τη σοβιετική περίοδο, ναι, αυτό ισχύει και για τον Στάλιν και την προσωπολατρεία προς αυτόν. Ο Λένιν ποτέ δεν ήθελε να γίνει μαυσωλείο με τη δική του σορό.

Οι ηγέτες δεν είναι άνθρωποι, με την έννοια ότι πολύ λίγοι άνθρωποι έχουν πραγματικές προσωπικές σχέσεις μαζί τους. Ο υπόλοιπος κόσμος αλληλεπιδρά με την πολιτική περσόνα τους.

[Stalker]

Δε διαφωνω.

Τα παιδια του τι μεριδιο ευθυνης ειχαν για τους 1000 σκοτωμενους?

Διεταξαν την σφαγη τους? Τους εριχναν με γκρα απο τα παραθυρα του Χειμερινου Ανακτορου?

Πως ακριβως εμπλεκονται και εκτελεστηκαν για αυτο που λες?

Ναι αλλά λογικά δεν άνοιξες το νήμα για να θέσεις προς συζήτηση αν είναι καλό να σκοτώνεις παιδιά γενικά, οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί επανέρχεσαι συνέχεια σε αυτό.

Η εκκρεμότητα είναι αν θα είχε επιπλέον ανθρώπινο κόστος να αφήσεις την βασιλική οικογένεια ζωντανή να εργαλειοποιηθεί από αντικαθεστωτικούς, ξένες δυνάμεις και λοιπούς ενδιαφερόμενους, αν when all is said and done θα άξιζε τον κόπο να τους αφήσεις να ζήσουν δηλαδή. Δεν είναι ότι δεν υπάρχει προηγούμενο, τον Λάμα του Θιβέτ οι Κινέζοι τον έκαναν επιστάτη ή σκουπιδιάρη κάπου αν θυμάμαι καλά, αλλά εκεί δεν ήταν ακριβώς κληρονομική η διαδοχη.

Την ηθικολογική πλευρά του ζητήματος την έχεις λύσει ήδη από τον τίτλο.

[Μπίστης]

Ή καλύτερα βρες ένα μπολσεβίκο με την ευγένεια του χαρακτήρα του και άσε τις Καρντάσιαν

Δεν ψάχνω να δημιουργήσω παρακοινωνικές σχέσεις με σελέμπριτι του πριν ή του τώρα. Χώρια που η δημόσια εικόνα και ο χαρακτήρας του οποιουδήποτε είναι κατασκευές με συγκεκριμένη λειτουργία.

Και πριν πει κανείς κάτι για τη σοβιετική περίοδο, ναι, αυτό ισχύει και για τον Στάλιν και την προσωπολατρεία προς αυτόν. Ο Λένιν ποτέ δεν ήθελε να γίνει μαυσωλείο με τη δική του σορό.

Οι ηγέτες δεν είναι άνθρωποι, με την έννοια ότι πολύ λίγοι άνθρωποι έχουν πραγματικές προσωπικές σχέσεις μαζί τους. Ο υπόλοιπος κόσμος αλληλεπιδρά με την πολιτική περσόνα τους.

Σωστά αυτά

Αναφερομουν όμως στο ότι οι μπολσεβίκοι δεν ειχαν ένα άτομο με ευγένεια

Εξαιρω την δολοφονία του Τρότσκι, εκεί ο Στάλιν λύτρωσε τον ρωσικό λαό από το 0.01% που είχε μείνει ως πιθανότητα μαζικής ανθρωποφαγίας , πράξη προσφοράς και φροντίδας

[Sid Vicious]

Στις 17 Ιουλιου 1918 εκτελεστηκε ο πρωην Τσάρος Νικόλαος Β' μαζι με ολοκληρη την οικογένεια του.

Οι σφαγες ομως δεν περιοριστηκαν εκει. Παρα πολλα μελη της οικογένειας των Ρομανοφ εκτελεστηκαν και καποια απο αυτα με κτηνωδη και βαρβαρο τροπο.

Ο Νικολαος Β' ηταν ανικανος και ineffective σαν ηγέτης. All in all βλακας με περικεφαλαια. Αλλα τετοια μοιρα δεν του αξιζε.

Και φυσικα δεν αξιζε στα αθωα θυματα αυτης της ιστοριας.Τα παιδια του.

Δεν υπηρχε λογος για την εκτελεση τους. Τουλαχιστον των αθωων παιδιων (αντε και να δεχτουμε οτι ο Νικολαος ως Τσαρος ηταν υπευθυνος των καταστροφικων επιλογων του και επρεπε να πεθανει. Αλλα τα παιδια του δεν εφταιγαν).

Ηταν πραξη καθαρης κακιας και εντολη ειχε ερθει απο πολυ ψηλα.


Ποια ειναι η γνωμη σας για αυτο το δραματικο περιστατικο? Επρεπε να γινει η θα μπορουσε να ειχε αποφευχθει?

Μόλις χθες διάβασα ότι ο Στάλιν το 1909 έκανε ληστεία σε τράπεζα για να χρηματοδοτήσει το κόμμα, κατά την οποία σκοτώθηκαν 50 άτομα. Και σίγουρα δεν ήταν όλοι "κακοί". Κάτι προβληματισμούς που έχεις...

Γενικά ο Στάλιν ήταν μεγάλο σκουπίδι εώς και παιδόφιλος
https://www.standard.co.uk/hp/front/sta ... 81841.html

[ΓΑΛΗ]

Δε διαφωνω.

Τα παιδια του τι μεριδιο ευθυνης ειχαν για τους 1000 σκοτωμενους?

Διεταξαν την σφαγη τους? Τους εριχναν με γκρα απο τα παραθυρα του Χειμερινου Ανακτορου?

Πως ακριβως εμπλεκονται και εκτελεστηκαν για αυτο που λες?

Ναι αλλά λογικά δεν άνοιξες το νήμα για να θέσεις προς συζήτηση αν είναι καλό να σκοτώνεις παιδιά γενικά, οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί επανέρχεσαι συνέχεια σε αυτό.

Η εκκρεμότητα είναι αν θα είχε επιπλέον ανθρώπινο κόστος να αφήσεις την βασιλική οικογένεια ζωντανή να εργαλειοποιηθεί από αντικαθεστωτικούς, ξένες δυνάμεις και λοιπούς ενδιαφερόμενους, αν when all is said and done θα άξιζε τον κόπο να τους αφήσεις να ζήσουν δηλαδή. Δεν είναι ότι δεν υπάρχει προηγούμενο, τον Λάμα του Θιβέτ οι Κινέζοι τον έκαναν επιστάτη ή σκουπιδιάρη κάπου αν θυμάμαι καλά, αλλά εκεί δεν ήταν ακριβώς κληρονομική η διαδοχη.

Την ηθικολογική πλευρά του ζητήματος την έχεις λύσει ήδη από τον τίτλο.

Ε, τότε ας απαντήσει κάποιος για το "πότε είναι καλό να σκοτώνεις παιδιά και αμάχους γενικότερα" είτε ανήκουν σε βασιλικές είτε σε λαϊκές οικογένειες.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Έχει τόσα σοβαρά εγκλήματα ο αυταρχικός κομμουνισμός, Κροστάνδη, μεγάλος τρόμος, Γκουλάγκ, κατυν, Ουγγαρία, Πράγα, κλπ, που η κλαψα για την οικογένεια μία τυρρανιας 1000 ετών, είναι για γέλια. Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην θεωρεί αναγκαία πολύ χειρότερη βία, η να αδιαφορεί για αυτή, εκτός αν είναι εντελώς απολιτικ χίπις.

Μιλάμε για το συγκεκριμένο αν έχεις να πεις κάτι

Αν είναι κάτι ασήμαντο στην Ιστορία μπροστά σε άλλα
Και αν η βία του ήταν αναγκαία ... Τότε όλοι καλά να πάθουν, όλοι μας έχουμε στόχους που οι υπόλοιποι τους εμποδίζουν

Αν είναι σημαντικό να ανοίξουμε νήμα επειδή Ρώσοι επαναστάτες σκότωσαν 30 γαλαζοαιματους, τότε να ανοίξουμε 100 επικριτικά για την σφαγή του Ναυαρίνου που οι Έλληνες επαναστάτες σκότωσαν 3000 αμάχους Τούρκους.

[George_V]

[img]https://i.postimg.cc/v8XHCXRQ/roma ... .jpg[/img]

Never forgive, never forget

Kατεδαφιστηκε το 1970 από το Σοβιετικό ΥΠΠΟ ως χώρος άνευ ιστορικής η άλλης αξίας.

[Nandros]

. . .
Κάτι προβληματισμούς που έχεις...

Ο ΟΡ νομίζω είναι βασιλόφρων.
.

[George_V]

. . .
Κάτι προβληματισμούς που έχεις...

Ο ΟΡ νομίζω είναι βασιλόφρων.
.

Ο ΟΡ λέει ότι μάλλον δεν τον έχεις διαβάσει ποτέ.

[Dwarven Blacksmith]

. . .
Κάτι προβληματισμούς που έχεις...

Ο ΟΡ νομίζω είναι βασιλόφρων.
.

Ο ΟΡ λέει ότι μάλλον δεν τον έχεις διαβάσει ποτέ.

Άρα τα θύματα ενός μαχαιρώματος στον Ασπρόπυργο σε ενδιαφέρουν ακριβώς το ίδιο με την εκτέλεση ενός βασιλικής οίκου, σωστά;