Oι θηλυκότητες, οι προσφύγισσες και τα λοατκι@+ υποκείμενα απέναντι στην έμφυλη βία.

[Naranjita]

όχι αγόρι μου, είχα ξεκαθαρίσει τι ειμαι από την παιδική μου ηλικία, χωρίς αμφιβολίες.

εσυ;

[Χουργιατς]

Naranjita βλέπω έχεις φάει σκάλωμα με το θέμα.

μήπως είναι επειδή αυτούς τους "άντρες" τους θεωρούν γυναίκες, και εσένα όχι;

...Δηλαδή εσύ αγόρι χρυσό θα έκανες σχέση με αυτές τις γυναίκες (κατά δική σου παραδοχή);


Υγ. Πάνε τσίμπα καμιά τυρόπιτα με το φραπέ που 9 παρά έπιασες δουλειά. Πως θα κερδίσετε έτσι τις εκλογές.

[Δεν Είμαι Φασίστας]

όχι αγόρι μου, είχα ξεκαθαρίσει τι ειμαι από την παιδική μου ηλικία, χωρίς αμφιβολίες.

εσυ;

εσυ μπορεί να το ξεκαθάρισες μέσα σου, αλλά δε σημαίνει ότι άλλοι συμμερίζονται την άποψη σου.

κρίνοντας από την πικρα σου, τα τραβέλια μάλλον έχουν παραπάνω απήχηση

[Naranjita]

όχι αγόρι μου, είχα ξεκαθαρίσει τι ειμαι από την παιδική μου ηλικία, χωρίς αμφιβολίες.

εσυ;

εσυ μπορεί να το ξεκαθάρισες μέσα σου, αλλά δε σημαίνει ότι άλλοι συμμερίζονται την άποψη σου.

κρίνοντας από την πικρα σου, τα τραβέλια μάλλον έχουν παραπάνω απήχηση

σε ανθρωπους οπως εσυ, λογικο. αλλα δεν εισαι το ταργκετ γκρουπ μου. εγώ θέλω τον άντρα μου να έχει ποιότητα. και την έχει.

[Δεν Είμαι Φασίστας]

σε ανθρωπους οπως εσυ, λογικο. αλλα δεν εισαι το ταργκετ γκρουπ μου. εγώ θέλω τον άντρα μου να έχει ποιότητα. και την έχει.

σεβαστος ο προσατανολισμος σου.

ευχομαι να βρεις εναν αντρα με πχιοτητα, συντομα κιολας

(οσο το δυνατον συντομότερα)

[sys3x]

Ποιος τα γράφει αυτά φίλε μου; Αν δεν είχα κοιτάξει τις πληροφορίες ψηλά θα πίστευα ότι το γράφει γυναίκα από Αραβική χώρα. Το διαβάζω και μου φαίνεται ότι η σκοπιά τους είναι τόσο έντονα ξένη με την πραγματικότητα και τόσο πολιτικοποιημένη που μοιάζει να αποκλείει την πλειοψηφία των γυναικών γύρω μας. Με τις υπερβολές και τα ψέματα θα διεκδικηθούν τα όποια δίκαια αιτήματα;

υπερβολες ε;

Ναι και αναφερόμουν στο προηγούμενο link που είχες παραθέσει. Το διάβασα με προσοχή αλλά έλα να δούμε 2-3 σημεία και να τα θέσουμε στην κρίση της κοινότητας

Τι πιο φυσικό από έναν άντρα να περπατά στο δρόμο, να μιλά με φίλους, να αράζει σε μια πλατεία, να λέει πετυχημένα αστεία, να υψώνει τη φωνή του σε μία συζήτηση, να γράφει στίχους και να τους υποστηρίζει στη σκηνή; Ο δημόσιος χώρος νοείται ως φυσικό περιβάλλον των αντρών και οι άντρες εξ’ ορισμού οι κάτοικοι και κάτοχοί του. Το αντίθετο συμβαίνει για εμάς τις γυναίκες. Τι πιο αγχωτικό και επίφοβο από το να περπατάμε στο δρόμο, να μιλάμε σιγανόφωνα στις παρέες, να θέλουμε να εκφραστούμε δημιουργικά και να μη μας αφήνουν να το υποστηρίξουμε δημόσια;

Σοβαρά τώρα; Ποιος γράφει έτσι; Ο άντρας που γράφει στίχους και τους υποστηρίζει στην σκηνή; Σαν κακό google translate μοιάζει. Βγες σε μια πλατεία και πες μου αν βλέπεις άντρες να μιλάνε φωναχτά και γυναικοπαρέες να μιλάνε σιγανόφωνα.

να πρέπει να πληρούμε εμφανισιακές προϋποθέσεις, αφού το αν φοράμε make up ή ζακέτα adidas θεωρείται δείκτης ευφυΐας από τις αντίστοιχες κουλτούρες;

Έχεις δει στην Ελλάδα νέες γυναίκες να ρωτάνε τα αρσενικά της οικογένειας πως θα ντυθούν; Μιλάμε για τις γιαγιάδες μας;

Σημαίνει όμως επίσης πως αγνοεί και τον άγραφο κανόνα πως θα είμαστε ορατές μόνο εφόσον είμαστε αρεστές στην αντρική ματιά, κάτι με το οποίο είτε συμμορφωθούμε είτε όχι, μας κοστίζει: μοναξιά, αποκλεισμό από τις παρέες, απαξίωση όταν μιλάμε ή χλεύη, ακόμη και βία

Που γίνονται αυτά; Σε πιο απομακρυσμένο χωριό;

Η ματιά τόσο του κειμένου του link όσο και του κειμένου που παραθέτεις παραπάνω είναι άκρως πολιτικοποιημένη σε έναν πολύ στενό χώρο. Δηλαδή η Γεροβασίλη τι είναι; Δεν είναι γυναίκα πλέον επειδή δεν ταιριάζει στο προφίλ θύματος που έχουν στο μυαλό τους; Οι 3 γυναίκες που μαχαιρώθηκαν πιστεύεις ειλικρινά ότι μαχαιρώθηκαν εξαιτίας και μόνο του φύλλου τους; Αυτό με τον Κωστόπουλο το γράψαμε και αλλού και επανέρχεται. Από που φαινόταν ότι ήταν οροθετικός και ΛΟΑΤΚΙ ακτιβιστής και τον χτύπησαν εξαιτίας αυτού;

Παίρνετε στο λαιμό σας άτομα και καταδικάζετε στην γελοιοποίηση σοβαρά αιτήματα όταν πχ θέτετε ως όρο την κατάργηση του κράτους και του κεφαλαίου για να δικαιωθούν πραγματικά και πρακτικά γυναικεία θέματα. Τα παραπάνω που διαβάζω υποψιάζομαι ότι δεν τα προσυπογράφει το σύνολο του γυναικείου κινήματος αλλά ένα μόνο κομμάτι ανάλογο πχ των ποσοστών των αναρχικών στην κοινωνία. Αν είναι έτσι μη μας τα παρουσιάζεις ως καθολικές διεκδικήσεις.

Στάθη, θέλω απλά να σε υπενθυμίσω ότι κάνεις συζήτηση με ακραίους σεξιστές-ρατσιστές που δύσκολα θα δεχτούν κάτι το οποίο ένας μη ακραία ιδεολογικά φορτισμένος άνθρωπος θεωρεί δεδομένο.
Φιλικά πάντα ε.

[blackpaint]

δε με λεμε σταθη και για καποιο λογο νομιζα πως ο ST48410 ειναι γυναικα. Λαθος μου, εξηγει ωστοσο την καθολικη απορριψη του κειμενου.

[Athos]

αντιφασίστα, για να δεις την πίκρα ζωγραφιστή απ τα φιλαράκια σου τα τραβέλια,
σύνθημα που γράψανε στην κυψέλη

ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΑ ΑΝΩΜΑΛΑ ΤΗΣ ΓΕΙΤΟΝΙΑΣ ΣΟΥ
ΕΤΣΙ ΣΑΝ ΚΙ ΕΜΑΣ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΟΥ

όταν ο σοφός λαός έλεγε πούστης, κάτι ήξερε

[sys3x]

δε με λεμε σταθη και για καποιο λογο νομιζα πως ο ST48410 ειναι γυναικα. Λαθος μου, εξηγει ωστοσο την καθολικη απορριψη του κειμενου.

Ούτε τον Στάθη τον λένε Στάθη.

[Juno]

Όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή του ο ανοιχτός συντονισμός για την πορεία της 25Ν, «αυτή τη μέρα, οι γυναίκες σε όλο τον κόσμο ξεσηκωνόμαστε ενάντια στην έμφυλη βία, σε όλες της τις μορφές. Στην Ελλάδα, οι γυναίκες, οι θηλυκότητες, οι προσφύγισσες, οι μετανάστριες, οι άνεργες, οι φτωχές εργαζόμενες, τα θύματα trafficking, οι απολυμένες έγκυες, οι γυναίκες ΑμεΑ και τα λοατκι@+ υποκείμενα, βιώνουμε καθημερινά τις πολλαπλές όψεις της έμφυλης βίας και της πατριαρχίας».

Τι είναι πάλι τούτο; Ποιες αυτοπροσδιορίζονται ως θηλυκότητες και ποια όψη της έμφυλης βίας και πατριαρχίας βιώνουν;

[ST48410]

δε με λεμε σταθη και για καποιο λογο νομιζα πως ο ST48410 ειναι γυναικα. Λαθος μου, εξηγει ωστοσο την καθολικη απορριψη του κειμενου.

Ούτε τον Στάθη τον λένε Στάθη.

Μου το κολλήσατε το Στάθη αλλά δεν βαριέσαι! Δεν είναι κι άσχημο.

@blackpaint
Αν πας σε οδοντίατρο και με το που κάτσεις στην καρέκλα σε αρχίσει με ιστορίες για την κοίλη γη, για πράσινα ανθρωπάκια, και σου πεις ας πούμε ότι μπορεί να σου αφαιρέσει και την σκωληκοειδίτιδα μαζί με τον φρονιμίτη, θα καθίσεις να σου φτιάξει τα δόντια; Ε, το ίδιο συμβαίνει με τα παραπάνω κείμενα. Είναι τέτοιας φύσης οι υπερβολές και οι ανοησίες που επισκιάζουν οποιοδήποτε πραγματικό πρόβλημα.

Σοβαρά τώρα. Ναι υπάρχει θέμα με τις γυναίκες. Μια γυναίκα μόνη σε κάποιες περιπτώσεις διατρέχει μεγαλύτερο κίνδυνο να πάει σε μέρος όπου άντρας θα πήγαινε επίσης μόνος. Ναι, είναι ευκολότερο να πέσει θύμα βιασμού μια γυναίκα και πιο συχνό θύμα σεξιστικών σχολίων. Για τις διακρίσεις δεν μπορώ να σου πω γιατί στον δικό μου εργασιακό βίο έχουν τύχει σαφώς καλύτερης μεταχείρισης οι γυναίκες. Μπορεί να είναι τυχαίο και να μην λέει τίποτα ωστόσο.
Αν όμως μου προτάσεις την διάλυση του κράτους και του κεφαλαίου προκειμένου να πάψουν να υφίστανται τα παραπάνω τότε πας κατευθείαν στην κατηγορία του οδοντίατρου του παραδείγματος. Οποιοσδήποτε δεν βλέπει ότι δεν είμαστε Λουξεμβούργο ή Βέλγιο και ζητάει σε αυτή την δεδομένη γειτονιά (Αλβανία, Σκόπια, Τουρκία, Αραβικές και βορειοαφρικανικές χώρες παραπέρα) κατάργηση του κράτους είναι είτε έφηβος, είτε αιθεροβάμων, είτε βαλτός. Ή για να στο πω πιο απλά την μέρα που οι θηλυκότητες θα πείσουν τους παραπάνω γείτονες να καταργήσουν τα δικά τους κράτη και χωρίς αυτά να ζήσουμε όλοι αδελφομένοι θα μπορούσα να παραδεχτώ ότι έχει έρθει η στιγμή να δω τα αιτήματά τους ως σοβαρά.

[Juno]

δεν πα να γ***θει κι ο σοφος λαος

Λογικό να θυμώνεις. Εσύ που πέρασες τον ST48410 για γυναίκα και κατά τα άλλα ευγνωμονείς τους gay που αφήνουν τις γυναίκες διαθέσιμες για σένα.
Και που τις αφήνουν και να μην τις άφηναν μια απ'τα ίδια τελικά.
Tip: πρόσεχε σε ποιον στέλνεις pms εδώ μέσα, κουδούνια θα σου κρεμάσουν.

[Juno]

Μου το κολλήσατε το Στάθη αλλά δεν βαριέσαι! Δεν είναι κι άσχημο.

@blackpaint
Αν πας σε οδοντίατρο και με το που κάτσεις στην καρέκλα σε αρχίσει με ιστορίες για την κοίλη γη, για πράσινα ανθρωπάκια, και σου πεις ας πούμε ότι μπορεί να σου αφαιρέσει και την σκωληκοειδίτιδα μαζί με τον φρονιμίτη, θα καθίσεις να σου φτιάξει τα δόντια; Ε, το ίδιο συμβαίνει με τα παραπάνω κείμενα. Είναι τέτοιας φύσης οι υπερβολές και οι ανοησίες που επισκιάζουν οποιοδήποτε πραγματικό πρόβλημα.

Σοβαρά τώρα. Ναι υπάρχει θέμα με τις γυναίκες. Μια γυναίκα μόνη σε κάποιες περιπτώσεις διατρέχει μεγαλύτερο κίνδυνο να πάει σε μέρος όπου άντρας θα πήγαινε επίσης μόνος. Ναι, είναι ευκολότερο να πέσει θύμα βιασμού μια γυναίκα και πιο συχνό θύμα σεξιστικών σχολίων. Για τις διακρίσεις δεν μπορώ να σου πω γιατί στον δικό μου εργασιακό βίο έχουν τύχει σαφώς καλύτερης μεταχείρισης οι γυναίκες. Μπορεί να είναι τυχαίο και να μην λέει τίποτα ωστόσο.
Αν όμως μου προτάσεις την διάλυση του κράτους και του κεφαλαίου προκειμένου να πάψουν να υφίστανται τα παραπάνω τότε πας κατευθείαν στην κατηγορία του οδοντίατρου του παραδείγματος. Οποιοσδήποτε δεν βλέπει ότι δεν είμαστε Λουξεμβούργο ή Βέλγιο και ζητάει σε αυτή την δεδομένη γειτονιά (Αλβανία, Σκόπια, Τουρκία, Αραβικές και βορειοαφρικανικές χώρες παραπέρα) κατάργηση του κράτους είναι είτε έφηβος, είτε αιθεροβάμων, είτε βαλτός. Ή για να στο πω πιο απλά την μέρα που οι θηλυκότητες θα πείσουν τους παραπάνω γείτονες να καταργήσουν τα δικά τους κράτη και χωρίς αυτά να ζήσουμε όλοι αδελφομένοι θα μπορούσα να παραδεχτώ ότι έχει έρθει η στιγμή να δω τα αιτήματά τους ως σοβαρά.

Κάνε μετάφραση το "αιθεροβάμων" και βάλε και την ετυμολογία του καλού-κακού, γιατί θα καταλάβει κάτι άλλο (οτιδήποτε) και θα σε βρίσει άσχημα.

[ST48410]

Μου το κολλήσατε το Στάθη αλλά δεν βαριέσαι! Δεν είναι κι άσχημο.

@blackpaint
Αν πας σε οδοντίατρο και με το που κάτσεις στην καρέκλα σε αρχίσει με ιστορίες για την κοίλη γη, για πράσινα ανθρωπάκια, και σου πεις ας πούμε ότι μπορεί να σου αφαιρέσει και την σκωληκοειδίτιδα μαζί με τον φρονιμίτη, θα καθίσεις να σου φτιάξει τα δόντια; Ε, το ίδιο συμβαίνει με τα παραπάνω κείμενα. Είναι τέτοιας φύσης οι υπερβολές και οι ανοησίες που επισκιάζουν οποιοδήποτε πραγματικό πρόβλημα.

Σοβαρά τώρα. Ναι υπάρχει θέμα με τις γυναίκες. Μια γυναίκα μόνη σε κάποιες περιπτώσεις διατρέχει μεγαλύτερο κίνδυνο να πάει σε μέρος όπου άντρας θα πήγαινε επίσης μόνος. Ναι, είναι ευκολότερο να πέσει θύμα βιασμού μια γυναίκα και πιο συχνό θύμα σεξιστικών σχολίων. Για τις διακρίσεις δεν μπορώ να σου πω γιατί στον δικό μου εργασιακό βίο έχουν τύχει σαφώς καλύτερης μεταχείρισης οι γυναίκες. Μπορεί να είναι τυχαίο και να μην λέει τίποτα ωστόσο.
Αν όμως μου προτάσεις την διάλυση του κράτους και του κεφαλαίου προκειμένου να πάψουν να υφίστανται τα παραπάνω τότε πας κατευθείαν στην κατηγορία του οδοντίατρου του παραδείγματος. Οποιοσδήποτε δεν βλέπει ότι δεν είμαστε Λουξεμβούργο ή Βέλγιο και ζητάει σε αυτή την δεδομένη γειτονιά (Αλβανία, Σκόπια, Τουρκία, Αραβικές και βορειοαφρικανικές χώρες παραπέρα) κατάργηση του κράτους είναι είτε έφηβος, είτε αιθεροβάμων, είτε βαλτός. Ή για να στο πω πιο απλά την μέρα που οι θηλυκότητες θα πείσουν τους παραπάνω γείτονες να καταργήσουν τα δικά τους κράτη και χωρίς αυτά να ζήσουμε όλοι αδελφομένοι θα μπορούσα να παραδεχτώ ότι έχει έρθει η στιγμή να δω τα αιτήματά τους ως σοβαρά.

Κάνε μετάφραση το "αιθεροβάμων" και βάλε και την ετυμολογία του καλού-κακού, γιατί θα καταλάβει κάτι άλλο (οτιδήποτε) και θα σε βρίσει άσχημα.

Μια χαρά έξυπνος άνθρωπος είναι ο blackpaint και δεν πρόκειται να με βρίσει. Το αιθεροβάμων δεν είναι καν προσβλητικό ούτε αναφέρεται στον ίδιο. Για το κείμενο που με έβαλε να διαβάσω και αυτές που το συνέταξαν μιλάω.

[Juno]

Μια χαρά έξυπνος άνθρωπος είναι ο blackpaint και δεν πρόκειται να με βρίσει. Το αιθεροβάμων δεν είναι καν προσβλητικό ούτε αναφέρεται στον ίδιο. Για το κείμενο που με έβαλε να διαβάσω και αυτές που το συνέταξαν μιλάω.

Εγώ το ξέρω πως δεν είναι προσβλητικό, αυτός το κατάλαβε;


Πάντως κάτι που δεν ξέρω είναι οι "θηλυκότητες" που λέει στο αρχικό σχόλιο. Ποια όντα αυτοπροσδιορίζονται έτσι;