Β.Σόϊμπλε - Καταστροφέας Οικονομικών Κόσμων

[Green Dragon]

Πάντως ότι και να έγινε, όπως και να έγινε, δεν έχει πια σημασία. Δεν μπορεί να διορθωθεί πια το πρόβλημα. Η χώρα θα φυτοζωεί και όποιος θέλει να ξεφύγει είτε πάει έξω είτε βρίσκει δραστηριότητα που να απευθύνεται στο εξωτερικό (κυρίως ίντερνετ).

[Green Dragon]

Αυτό που συμβαίνει με το Ευρώ δεν έχει απολύτως καμία σχέση με αυτο που θα συνέβαινε εκτός Ευρώ.
Το κατανόησε μέχρι και ο φιλελές τσίπρας, έστω και την τελευταία στιγμή.

Λόγω κορωνοϊού και μόνο, αλλιώς η μεγάλη ζημιά (φυγή των νέων) το ίδιο θα πήγαινε.

[runner]

Τα αυτονοητα!

Σε άλλο βιντεο , απολαύστε διάλογο Έλληνα vs Γερμανού!
Ο Γερμανός κατηγορεί σε επόμενο σχόλιο τον Έλληνα για σύνδρομο Στοκχόλμης (μαζοχισμός)

Ο ''Έλληνας'' έχει απόλυτο δίκιο, οι προηγούμενες ελληνικές κυβερνήσεις, το ελληνικό σύστημα και μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού ήταν υπεύθυνα για την, ας πούμε, οικονομική κρίση.
Από μαζοχισμό μάλλον πάσχει ο ''Γερμανός'' ο οποίος πέφτει στο λούκι της προπαγάνδας που καλλιέργησαν τα ελληνικά ΜΜΕ και πολιτικά κόμματα και φρόντισαν αυτή να βγει και προς τα έξω και κατηγορεί τη χώρα του και τον λαό του για τις κλεψιές και τις ρεμούλες άλλων.
Αρέσει ή όχι, η Ελλάδα από το 1980 μέχρι και την αρχή της επονομαζόμενης κρίσης είχε πάρει από την ΕΟΚ και μετά από την ΕΕ, σε επιδοτήσεις ή δανεικά, περίπου 1 τρις ευρώ. Με βάση αυτό, η Ελλάδα θα έπρεπε να είναι κάτι μεταξύ Ντουμπάι και Ελβετίας.
Αντ' αυτού καταλήξαμε να συγκρινόμαστε με αφρικανικές Δημοκρατίες.
Ε, σε αυτό δεν σου φταίει κανένας Σόιμπλε και καμία Γερμανία.

[nyxtovios]

Είχα μια ειλικρινή απορία.
Πετάχτηκες, έγραψες κάτι ακαταλαβίστικες βλακείες, πέταξες και άλλα 2 3 παραληρηματικά πόστ με αρλούμπες....πάει η απορία μου. Και να ήθελε να απαντήσει κανένας κανονικός χρήστης, σιγά μην φτάσει στην τρίτη σελίδα των παροξυσμών.

Άντε βρε γελοία γαλαζαία από δω χάμου, τελευταία, που θες να σε απαντάνε και σα κανονικιά, γίνε κανονική πρώτα και μετά βλέπουμε.
Ρούφα τα σκατά που σε ταΐζουν κι άσε τα πολλά πολλά, άντε με την κάθε μιόλα γαλαζαία χωρίς ίχνος αυτοσεβασμού κι αξιοπρέπειας που θέλει και σεβασμό. Τράβα κούνα κανένα σημαιάκι βάστα σόιπλε τώρα και μη με ζαλίζεις τον πάπαρο με τις ηλιθιότητες σου.

Άντρας είμαι.

[likosmokeses]

Το βασικό είναι αυτό που είπαν και άλλοι: ο Σόιμπλε δεν είχε στόχο την οικονομική ανάκαμψη της Ελλάδας αλλά την εξουδετέρωση του οικονομικού κινδύνου που αντιπροσώπευε η Ελλάδα για το γερμανικό χρηματοπιστωτικό σύστημα και την ευρωζώνη γενικά, μάλιστα ήταν πρόθυμος να σκάσει 50 δις για να πετάξει εκτός Ευρωζώνης την Ελλάδα. Από εκεί και πέρα, η οικονομική θεωρία που αναπτύσσει ο Μαρινάκης είναι σωστή αλλά έχω δύο παρατηρήσεις:

- Για να κάνεις ανθυφεσιακή πολιτική ελλειμμάτων ως κράτος χωρίς να χρεωκοπήσεις, χρειάζεσαι πολιτική πλεονασμάτων (υψηλοί φόροι - χαμηλές δαπάνες) στις περιόδους άνθησης. Αλλιώς, καταλήγεις στη δύσκολη στιγμή της ύφεσης να μην μπορείς να βρεις λεφτά με δανεισμό και φορολογία και κόβεις νέο νόμισμα για να αυξήσεις τις κρατικές δαπάνες, προκαλώντας πληθωρισμό. Στην περίπτωση της Ελλάδας του 10-11, η κοπή νέου νομίσματος δεν ήταν καν επιλογή λόγω ευρωζώνης.

Το υπερβολικό και ανορθολογικό των μνημονίων (αν στόχος σου είναι η οικονομική ανάκαμψη) ήταν η απαίτηση πλεονασμάτων επί ύφεσης (σαν να ζητάς από άρρωστο να πάει γυμναστήριο να βάλει όγκο) και σε κάποιο βαθμό το σχετικά μικρό και αργοπορημένο κούρεμα του χρέους.

- Το κράτος δεν κατανέμει αξιόπιστα και παραγωγικά τις δαπάνες. Τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα αν μιλάμε για ένα κράτος όπως το ελλαδικό που αγοράζει εισαγόμενα (πολλοί προμηθευτές του Δημοσίου δεν είναι παρά μεταπωλητές) ή μοιράζει τα λεφτά σε δικούς του. Έτσι, το έλλειμμα δεν παράγει αναπτυξιακό αποτέλεσμα γιατί δεν βγάζει από την απραξία τους εγχώριους παραγωγικούς συντελεστές.

Τα μνημόνια απαιτούσαν διάφορα διαρθρωτικά μέτρα και πράγματι το σκόπιμα άχρηστο ελλαδικό κράτος πήρε τεχνογνωσία εκείνα τα χρόνια ή έμαθε κάποια πολύ στοιχειώδη πράγματα, πχ πόσους υπαλλήλους έχει (!!), αλλά σε τελική ανάλυση τα μνημόνια άφηναν στο ίδιο αυτό κράτος τη διακριτική ευχέρεια να επιλέξει τον τρόπο επίτευξης των πλεονασμάτων. Το πατατρακ του ΠΑΣΟΚ, που το 2011 πείραξε το μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων και το 2012 κόντεψε να εξαφανιστεί, έπεισε το πολιτικό προσωπικό ότι μόνο η φορολογία θα μας φέρει στον δρόμο που μας χάραξαν οι εταίροι μας...



Η Ελλάδα εξακολουθεί να ζει με δανεικό χρόνο και δανεικό χρήμα αλλά πλέον το χρέος της είναι καλά ρυθμισμένο, ελεγχόμενο και καλυμμένο από βαρβάτες υποθήκες ("υπερταμείο"). Η ελληνική κοινωνία προσπαθεί να ξεχάσει ότι η τελευταία δεκαπενταετία συνέβη και το πολιτικό σύστημα το ξέχασε ήδη και γελάει ή θυμώνει με τα υποζύγια ανάλογα με την περίσταση. Ο μόνος ουσιαστικός τρόπος να ξεπεραστεί το πρόβλημα είναι η ριζική αλλαγή πολιτικού συστήματος άρα και λειτουργίας του κράτους. Με εκλογές; Με εκτεταμένη μεταρρύθμιση; Με επανάσταση; Με αυτοκατάργηση του ελληνικού κράτους εντός της ΕΕ, που είναι η βασική τρέχουσα επιλογή; Εξαρτάται τι θέλει να πιστεύει και τι θέλει να θυμάται κανείς...

[Kauldron]

Τουλάχιστον μετά τα μνημόνια έφτιαξε η οικονομία μας

[Kauldron]

Καταστροφέας ροδελών εθνολαϊκιστών θα έπρεπε να γράφει ο τίτλος

Μιλάει η Ποντίκαινα που της έχει αλλάξει ιμάντα χρονισμού ο Βλαδίμηρος.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Καταστροφέας ροδελών εθνολαϊκιστών θα έπρεπε να γράφει ο τίτλος

Μιλάει η Ποντίκαινα που της έχει αλλάξει ιμάντα χρονισμού ο Βλαδίμηρος.

λολ ποιός; ο τριήμερη ειδική στρατιωτική επιχείρηση που προεδρεύει στο μεγαλύτερο πολιτισμικό, γεωπολιτικό και δημογραφικό φιάσκο των αιώνων;

[Kauldron]

Καταστροφέας ροδελών εθνολαϊκιστών θα έπρεπε να γράφει ο τίτλος

Μιλάει η Ποντίκαινα που της έχει αλλάξει ιμάντα χρονισμού ο Βλαδίμηρος.

λολ ποιός; ο τριήμερη ειδική στρατιωτική επιχείρηση που προεδρεύει στο μεγαλύτερο πολιτισμικό, γεωπολιτικό και δημογραφικό φιάσκο των αιώνων;

Δυτικός Κουβαδίας στρατηγός το είπε το 3 μέρες.
Σας πηδάει και γελάει ο Βλαδίμηρος.

[foscilis]

Μαλάκες είναι έτσι κι αλλιώς όχι για αυτά που έκαναν στην Ελλάδα αλλά στη Γερμανία.

Ναι

[sys3x]

Είχα μια ειλικρινή απορία.
Πετάχτηκες, έγραψες κάτι ακαταλαβίστικες βλακείες, πέταξες και άλλα 2 3 παραληρηματικά πόστ με αρλούμπες....πάει η απορία μου. Και να ήθελε να απαντήσει κανένας κανονικός χρήστης, σιγά μην φτάσει στην τρίτη σελίδα των παροξυσμών.

Άντε βρε γελοία γαλαζαία από δω χάμου, τελευταία, που θες να σε απαντάνε και σα κανονικιά, γίνε κανονική πρώτα και μετά βλέπουμε.
Ρούφα τα σκατά που σε ταΐζουν κι άσε τα πολλά πολλά, άντε με την κάθε μιόλα γαλαζαία χωρίς ίχνος αυτοσεβασμού κι αξιοπρέπειας που θέλει και σεβασμό. Τράβα κούνα κανένα σημαιάκι βάστα σόιπλε τώρα και μη με ζαλίζεις τον πάπαρο με τις ηλιθιότητες σου.

Άντρας είμαι.

Το ξέρω.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

συξάκο κάτσε ήσυχος γτ θα έχει κι άλλο μνημονιάκι

[sys3x]

Αυτό το λες οριακά και αναπηρία.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ξεχνάτε φίλοι μου ότι έγινε και κούρεμα του χρέους της Ελλάδος. Η Γερμανία, αυτό το φιλήσυχο κράτος που ποτέ δεν χρωστούσε και δεν χρωστάει σε κανένα, ελάφρυνε την Ελλάς κατά κάποια δισεκατομμύρια. Εμένα προσωπικά με έκανε κατά 100 χιλιάδες ευρώ ελαφρύτερο. Ευχαριστώ μεγάλο από εμένα σε Σόμπλε και Βενιζέλο.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εύχομαι κάποτε να ελαφρύνει κι εσάς η Γερμανία από τα διάφορα προσωπικά σας βάρη όπως τα αντιλαμβάνεται αυτή.