Οικονομικό άβατο τα νησιά για τους εργαζόμενους

[micmic]

Φυσικά και δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι τώρα. Εφόσον το χρήμα ρέει, δεν υπάρχει συμφέρον για αλλαγές. Όταν συμβεί το κραχ στον τουρισμό,τότε θα θυμηθούν όλοι τα όποια προβλήματα ανακύπτουν τώρα.Και τότε φυσικά θα πέσουν και οι τιμές.

Δεν υπάρχει λόγος να πέσουν οι τιμές. Αντίθετα, θα συνεχίσουν να έχουν σχετική άνοδο όσο βελτιώνεται η οικονομική κατάσταση των ξένων τουριστών (που θα βελτιώνεται) και όσο θα επιδεινώνεται η οικονομική κατάσταση των Ελλήνων (που θα επιδεινώνεται, τουλάχιστον σε ορίζοντα 20ετίας). Οι γυφτοτουρίστες που αποτελούν την πλειονότητα των επισκεπτών δεν έχουν έτσι κι αλλιώς απαιτήσεις exclusivity (όσο περισσότερο της πουτάνας γίνεται, τόσο το καλύτερο γι'αυτούς). Τους λίγους που έχουν υψηλότερες απαιτήσεις θα τους αναλάβουν τα μεγάλα all-inclusive, που όλο και περισσότερο θα γίνονται ξένων συμφερόντων. Γενικά μιλώντας, οι Έλληνες (είτε πολιτικοί, είτε ψηφοφόροι, είτε επιχειρηματίες του τουρισμού) θα έχουν όλο και μικρότερη επίδραση (ή δυνατότητα επίδρασης) στη διαμόρφωση των τιμών.

[foscilis]

Φυσικά και δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι τώρα. Εφόσον το χρήμα ρέει, δεν υπάρχει συμφέρον για αλλαγές. Όταν συμβεί το κραχ στον τουρισμό,τότε θα θυμηθούν όλοι τα όποια προβλήματα ανακύπτουν τώρα.Και τότε φυσικά θα πέσουν και οι τιμές.

Όταν *όντως* συνέβη το κραχ στον τουρισμό, υπήρξε η πολιτική απόφαση να επιδοτηθεί σε χρήμα (κορωνοhandouts) ΚΑΙ σε είδος (καθυστέρηση έναρξης των σχολείων για να πάνε οι οικογένειες διακοπές). Το ίδιο έγινε και με τους γύρω-γύρω παράσιτους (βλέπε Aegean).

[Frappezitis]

[Eθνικοκοινωνιστης]

ευρω και ξερο ψωμι,ουγκ

[Frappezitis]

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Φυσικά και δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι τώρα. Εφόσον το χρήμα ρέει, δεν υπάρχει συμφέρον για αλλαγές. Όταν συμβεί το κραχ στον τουρισμό,τότε θα θυμηθούν όλοι τα όποια προβλήματα ανακύπτουν τώρα.Και τότε φυσικά θα πέσουν και οι τιμές.

Δεν υπάρχει λόγος να πέσουν οι τιμές. Αντίθετα, θα συνεχίσουν να έχουν σχετική άνοδο όσο βελτιώνεται η οικονομική κατάσταση των ξένων τουριστών (που θα βελτιώνεται) και όσο θα επιδεινώνεται η οικονομική κατάσταση των Ελλήνων (που θα επιδεινώνεται, τουλάχιστον σε ορίζοντα 20ετίας). Οι γυφτοτουρίστες που αποτελούν την πλειονότητα των επισκεπτών δεν έχουν έτσι κι αλλιώς απαιτήσεις exclusivity (όσο περισσότερο της πουτάνας γίνεται, τόσο το καλύτερο γι'αυτούς). Τους λίγους που έχουν υψηλότερες απαιτήσεις θα τους αναλάβουν τα μεγάλα all-inclusive, που όλο και περισσότερο θα γίνονται ξένων συμφερόντων. Γενικά μιλώντας, οι Έλληνες (είτε πολιτικοί, είτε ψηφοφόροι, είτε επιχειρηματίες του τουρισμού) θα έχουν όλο και μικρότερη επίδραση (ή δυνατότητα επίδρασης) στη διαμόρφωση των τιμών.

Αυτό συμβαίνει και τώρα.Αλλά εγώ μιλάω για τη στιγμή που ο τουριστικός κλάδος θα βιώσει κρίση. Τότε θα θυμηθούν οι κυβερνώντες και τα ΜΜΕ
ότι τα νησιά μας είναι απλησίαστα για τους Έλληνες.Αναλόγως τη φύση της κρίσης θα θυμηθούν και άλλα προβλήματα που δημιουργούνται παράλληλα
με τον τουρισμό βλέπε υπερδόμηση π.χ.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Φυσικά και δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι τώρα. Εφόσον το χρήμα ρέει, δεν υπάρχει συμφέρον για αλλαγές. Όταν συμβεί το κραχ στον τουρισμό,τότε θα θυμηθούν όλοι τα όποια προβλήματα ανακύπτουν τώρα.Και τότε φυσικά θα πέσουν και οι τιμές.

Όταν *όντως* συνέβη το κραχ στον τουρισμό, υπήρξε η πολιτική απόφαση να επιδοτηθεί σε χρήμα (κορωνοhandouts) ΚΑΙ σε είδος (καθυστέρηση έναρξης των σχολείων για να πάνε οι οικογένειες διακοπές). Το ίδιο έγινε και με τους γύρω-γύρω παράσιτους (βλέπε Aegean).

Αν για κάποιο λόγο σταματούσαν να έρχονται τόσοι ξένοι στα νησιά θα έβλεπες την κυβέρνηση να επιδοτεί τις διακοπές των Ελλήνων εκεί.
Για να στηριχτεί η βαριά μας βιομηχανία πάντα

[Allah]

Ως νησιώτης που δεν βιοπορίζεται από τον τουρισμό, ένα έχω να πώ: Καλύτερα. Μια χαρά. Όσο πιο λίγοι βλαχαδεροί έρχονται στα νησιά μας τα καλοκαίρια, τόσο το καλύτερο. Δεν υπάρχει λόγος να υποφέρουμε όλοι και να τρώμε στη μάπα την πολυκοσμία, τον θόρυβο, το σκουπιδαριό, τη λειψυδρία και την εποχιακή αύξηση τιμών στα πάντα, μόνο και μόνο για να τα κονομήσει μια χούφτα ταβερνιάρηδες/ξενοδόχοι. Και να μην εχουμε πρόσβαση στις παραλίες μας που έχουν γεμίσει ξαπλώστρες από τα λαμόγια με τα μπιτσόμπαρα. Δεν πειράζει, δεν θα μας λείψουν. Ας κάτσουνε στις πόλεις τους, ας πάνε πίσω στα χωριά τους στην ηπειρωτική Ελλάδα. Δεν τους θέλουμε.

Διπλά ανεπιθύμητοι:
- οι νεαροί καγκουροτουρίστες,
- οι γκρούβαλοι τζαμπατζήδες που έρχονται και δεν ξοδεύουν
- και οι φασαίοι. Κυρίως οι φασαίοι, αυτή η μάστιγα.

Δεν θα περά- δεν θα περάσει ο φασαιϊσμός.

[stergiosbik]

Ως νησιώτης που δεν βιοπορίζεται από τον τουρισμό, ένα έχω να πώ: Καλύτερα. Μια χαρά. Όσο πιο λίγοι βλαχαδεροί έρχονται στα νησιά μας τα καλοκαίρια, τόσο το καλύτερο. Δεν υπάρχει λόγος να υποφέρουμε όλοι και να τρώμε στη μάπα την πολυκοσμία, τον θόρυβο, το σκουπιδαριό, τη λειψυδρία και την εποχιακή αύξηση τιμών στα πάντα, μόνο και μόνο για να τα κονομήσει μια χούφτα ταβερνιάρηδες/ξενοδόχοι. Και να μην εχουμε πρόσβαση στις παραλίες μας που έχουν γεμίσει ξαπλώστρες από τα λαμόγια με τα μπιτσόμπαρα. Δεν πειράζει, δεν θα μας λείψουν. Ας κάτσουνε στις πόλεις τους, ας πάνε πίσω στα χωριά τους στην ηπειρωτική Ελλάδα. Δεν τους θέλουμε.

Διπλά ανεπιθύμητοι:
- οι νεαροί καγκουροτουρίστες,
- οι γκρούβαλοι τζαμπατζήδες που έρχονται και δεν ξοδεύουν
- και οι φασαίοι. Κυρίως οι φασαίοι, αυτή η μάστιγα.

Δεν θα περά- δεν θα περάσει ο φασαιϊσμός.

Δώσε πόνο τυπε!

[Unique]

Με δραχμούλες έφαγε ο κόσμος πψωμάκι

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι διακοπές στα νησιά είναι ένα τουριστικό προϊόν που απευθύνεται στην παγκόσμια αγορά και ως εκ τούτου είναι πάρα πολύ λογικό να μη μπορούν να το αγοράσουν οι περισσότεροι Έλληνες: για κάθε Έλληνα που μπορεί να δώσει 1 ευρώ υπάρχουν 500 ξένοι που μπορούν να δώσουν 10.

Το πρόβλημα είναι ότι τα νησιά έχουν γίνει *μόνο* αυτό το προίόν. Το καλοκαίρι αφιερώνονται 100% στο ό,τι φάμε ό,τι πιούμε ό,τι αρπάξει ο κώλος μας, το χειμώνα είναι εντελώς νεκρά. Ποτέ δεν είναι μια αληθινή λειτουργική κοινωνία, μοιάζουν πιο πολύ με τεράστιες φυτείες (αλλά με υπηρεσίες σχετιζόμενες με τον τουρισμό αντί για σπαρτά).

Είναι λογικό να στοιχίζουν πάρα πολύ οι διακοπές π.χ. στη Σαντορίνη, αλλά δεν είναι λογικό να στοιχίζει τόσο πολύ η απλή μετακίνηση από/προς Σαντορίνη, ούτε είναι λογικό να είναι εντελώς απαγορευτικό το κόστος διαμονής και καθημερινής επιβίωσης στη Σαντορίνη για κάποιον που δεν ενδιαφέρεται να κάνει διακοπές εκεί. Το κόστος πρέπει να βρίσκεται στις υπηρεσίες προστιθέμενης αξίας που απευθύνονται σε τουρίστες. Το πλοίο που σε πηγαίνει στο νησί δεν πρέπει να κάνει 200 ευρώ. 200 ευρώ πρέπει να κάνει το βαρκάκι που σε πάει στο ηφαίστειο ή ό,τι άλλη μαλακία. Το νερό στο σούπερ μάρκετ ή στο ψιλικατζίδικο δεν πρεπει να κάνει 5 ευρώ . 5 ευρώ πρέπει να κάνει το νερό στο beach bar. Το σούπερ μάρκετ δεν πρέπει να είναι ακριβό, η ταβέρνα πρέπει. Το σπίτι δεν πρέπει να είναι ακριβό, το ξενοδοχείο πρέπει. Και πάει λέγοντας. Όλα αυτά είναι ΑΛΗΘΙΝΑ προβλήματα και μακροπρόθεσμα βόμβες στα θεμέλια της ελληνικής κοινωνίας και οικονομίας. Δε γίνεται τόσο μεγάλο κομμάτι της επικράτειας με εκατομμύρια κόσμο να λειτουργεί σαν ζαχαροφυτεία με τον κόσμο σε ρόλο σκλάβων και μια μικρή μειοψηφία να αρπάζει τα άντερά της από την απλή καθημερινότητα. Αλλά κανείς δεν το βλέπει έτσι.

Αντί για αυτό ο ελληνικός τουρισμός αναπτύσσεται με τη λογική βάζω διόδια σε κάθε σοκάκι και πεζοδρόμιο της πόλης για να αρπάξει ο κώλος μου από τους χιλιάδες ξένους λεφτάδες που περνάνε για να πάνε στα μπαρ. Είναι ενδιαφέρον ότι στην παρούσα συζήτηση οι πασόκοι με την ευρεία έννοια θεωρούν αυτονόητο ότι ο πιο σημαντικός λόγος να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο, το κορυφαίο δικαίωμα, είναι για να πας σε μπαρ. Και ζητούν να επιδοτηθεί ο λαός για να απολαμβάνει τα ίδια με τους λεφτάδες. Από την άλλη οι νεοδημοκράτες (με τη στενή έννοια) θεωρούν ότι υπάρχουν μόνο ξένοι λεφτάδες στους δρόμους και η μοναδική δουλειά των ντόπιων είναι να δουλεύουν στα μπαρ. Αμφότεροι δε μπορούν καν να διανοηθούν ότι υπάρχουν 1.000.000 άλλοι λόγοι να περπατήσεις στο πεζοδρόμιο που δεν έχουν ΚΑΘΟΛΟΥ να κάνουν με τη φάση των μπαρ.

Οπότε μην είστε πολύ αισιόδοξοι ότι θα αλλάξει κάτι.

όχι δεν είναι λογικό το 2024 οι εργαζόμενοι να μην μπορούν να κάνουν διακοπές στα νησιά, ένας παραλογισμός είναι και εμείς πρέπει να το υποστούμε και να συμφιλιωθούμε με κάτι τέτοιο. Δεν είναι λογικό το 2024 να υπάρχουν περιοχές για λεφτάδες και περιοχές για την "πλέμπα".

[Ληστοσυμμορίτης]

Είναι παράλογο ο οικοδόμος, ο καθαριστής της πισίνας, ο ηλεκτρολόγος και όλοι όσοι είναι δημιουργοί αυτών των παλατιών που με την εργασία του φτιάχνονται να μην έχουν πρόσβαση στα προιόντα της εργασίας τους.

[foscilis]

Είναι παράλογο ο οικοδόμος, ο καθαριστής της πισίνας, ο ηλεκτρολόγος και όλοι όσοι είναι δημιουργοί αυτών των παλατιών που με την εργασία του φτιάχνονται να μην έχουν πρόσβαση στα προιόντα της εργασίας τους.

Κανείς δε σε εμποδίζει να δώσεις 500 ευρώ στον ηλεκτρολόγο την επόμενη φορά που θα έρθει να σου αλλάξει λάμπα.

[Ληστοσυμμορίτης]

Είναι παράλογο ο οικοδόμος, ο καθαριστής της πισίνας, ο ηλεκτρολόγος και όλοι όσοι είναι δημιουργοί αυτών των παλατιών που με την εργασία του φτιάχνονται να μην έχουν πρόσβαση στα προιόντα της εργασίας τους.

Κανείς δε σε εμποδίζει να δώσεις 500 ευρώ στον ηλεκτρολόγο την επόμενη φορά που θα έρθει να σου αλλάξει λάμπα.

ακόμα και να του δώσω 500 και χίλια δεν αλλάζει ότι οι δημιουργοί δεν μπορούν να απολαύσουν τα δημιουργήματα τους.

[Ληστοσυμμορίτης]

τι θέλω να πω, ακόμα και αν ένας ηλεκτρολόγος ή ένας εργαζόμενος ή κάποιος μεμονομένος έχει τη δυνατότητα να πάει σε νησί χωρις να μείνει ταπί για τον χειμώνα δεν αλλάζει η γενική κατάσταση.