Μεγαλειώδης κίνηση από Τεντόγλου – Δίνει την σημαία των Ολυμπιακών Αγώνων στον Γιάννη!

[ΓΑΛΗ]

Υπάρχει τεράστιο όφελος για τους σπόνσορες και για τον ίδιο τον αθλητή. Ο κόσμος θα τρέξει να αγοράσει σαμπουάν, παπούτσια, πατατάκια. Η χώρα τί ακριβώς θα κερδίσει;

Ό,τι κερδίζει όποιος ακούγεται το brandname του λίγο παραπάνω. Αν έχεις 500 φωτογραφίες σε μεγάλα αθλητικά έντυπα αντί για 10 επειδή τη σημαία θα την έχει ο Γιάννης αντί του χ πολίστα, έχεις μια έξτρα διαφήμιση της χώρας. Μπορεί αυτό να φέρει περισσότερους τουρίστες; Δεν ξέρω, δεν γνωρίζω από marketing. Υποθέτω πως ναι.

'Ολα αυτά εφόσον έχουμε συμφωνήσει πως οι Ολυμπιακοί αγώνες είναι και εμπορικό πανηγύρι.

Τα πάντα έχουν γίνει εμπορικό πανηγύρι σήμερα. Ή κάνω λάθος;

[ST48410]

Τα πάντα έχουν γίνει εμπορικό πανηγύρι σήμερα. Ή κάνω λάθος;

Γενικά, μάλλον ναι. Οπότε το να ψάχνουμε αν είναι ηθικώς σωστό ή όχι το να του δώσουν τη σημαία μου φαίνεται υπερβολικό.

[micmic]

Υπάρχει τεράστιο όφελος για τους σπόνσορες και για τον ίδιο τον αθλητή. Ο κόσμος θα τρέξει να αγοράσει σαμπουάν, παπούτσια, πατατάκια. Η χώρα τί ακριβώς θα κερδίσει;

Ό,τι κερδίζει όποιος ακούγεται το brandname του λίγο παραπάνω. Αν έχεις 500 φωτογραφίες σε μεγάλα αθλητικά έντυπα αντί για 10 επειδή τη σημαία θα την έχει ο Γιάννης αντί του χ πολίστα, έχεις μια έξτρα διαφήμιση της χώρας. Μπορεί αυτό να φέρει περισσότερους τουρίστες; Δεν ξέρω, δεν γνωρίζω από marketing. Υποθέτω πως ναι.

'Ολα αυτά εφόσον έχουμε συμφωνήσει πως οι Ολυμπιακοί αγώνες είναι και εμπορικό πανηγύρι.

Κοίτα, εδώ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΑΜΕ Ολυμπιακούς αγώνες και το τελικό οικονομικό αποτέλεσμα δεν ήταν απλά αρνητικό, ήταν καταστροφικό.

Αλλά ας πάρουμε κάτι άλλο που έγινε 20 χρόνια πριν και μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα: Τί όφελος είχε η χώρα από την κατάκτηση του Euro το 2004; Όπου φυσικά ακουστήκαμε πολύ περισσότερο από ότι θα ακουγόταν ένας σημαιοφόρος.

[ST48410]

Κοίτα, εδώ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΑΜΕ Ολυμπιακούς αγώνες και το τελικό οικονομικό αποτέλεσμα δεν ήταν απλά αρνητικό, ήταν καταστροφικό.

Αλλά ας πάρουμε κάτι άλλο που έγινε 20 χρόνια πριν και μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα: Τί όφελος είχε η χώρα από την κατάκτηση του Euro το 2004; Όπου φυσικά ακουστήκαμε πολύ περισσότερο από ότι θα ακουγόταν ένας σημαιοφόρος.

Σου είπα ήδη ότι δεν είμαι της δουλειάς και δεν είναι εύκολα μετρήσιμα αυτά τα πράγματα. Κάποιος λόγος όμως θα υπάρχει που προσπαθούν όλοι σαν παλαβοί να κερδίσουν τη Eurovision ή να αναλάβουν πολυέξοδες μεγάλες διοργανώσεις. Το να εμείς το κάναμε με τρόπο να έβγαλε να άφησε τεράστια χρέη είναι μια ελαφρώς διαφορετική συζήτηση.

Αν δεχθώ τι δική σου λογική και την πάω στα άκρα δεν θα έπρεπε να συμμετέχουμε στου αγώνες καν.

[micmic]

Κοίτα, εδώ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΑΜΕ Ολυμπιακούς αγώνες και το τελικό οικονομικό αποτέλεσμα δεν ήταν απλά αρνητικό, ήταν καταστροφικό.

Αλλά ας πάρουμε κάτι άλλο που έγινε 20 χρόνια πριν και μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα: Τί όφελος είχε η χώρα από την κατάκτηση του Euro το 2004; Όπου φυσικά ακουστήκαμε πολύ περισσότερο από ότι θα ακουγόταν ένας σημαιοφόρος.

Σου είπα ήδη ότι δεν είμαι της δουλειάς και δεν είναι εύκολα μετρήσιμα αυτά τα πράγματα. Κάποιος λόγος όμως θα υπάρχει που προσπαθούν όλοι σαν παλαβοί να κερδίσουν τη Eurovision ή να αναλάβουν πολυέξοδες μεγάλες διοργανώσεις. Το να εμείς το κάναμε με τρόπο να έβγαλε να άφησε τεράστια χρέη είναι μια ελαφρώς διαφορετική συζήτηση.

Αν δεχθώ τι δική σου λογική και την πάω στα άκρα δεν θα έπρεπε να συμμετέχουμε στου αγώνες καν.

Εννοείται! Το ιδανικό για την χώρα αυτό θα ήταν. ΚΑΝΕΝΑ έξοδο για κάτι που δεν προσφέρει ΜΕΤΡΗΣΙΜΑ οφέλη στην χώρα. Ή, ας τα αναλάμβαναν όλα σπόνσορες και διαφημιζόμενοι. Αλλά φυσικά, panem et circenses... Οι χώρες απλά θέλουν να προσφέρουν καθρεφτάκια στους ιθαγενείς.

Και ξαναρωτάω, βελτιώνει τη γνώμη μας για μια άλλη χώρα το γεγονός ότι μπορεί να έχει κάποιους φανταστικούς αθλητές; Θα πάει κανείς στη Τζαμάικα πχ επειδή έχει καλούς δρομείς ή στην Αιθιοπία επειδή έχει καλούς μαραθωνοδρόμους;

[ΓΑΛΗ]

Υπάρχει τεράστιο όφελος για τους σπόνσορες και για τον ίδιο τον αθλητή. Ο κόσμος θα τρέξει να αγοράσει σαμπουάν, παπούτσια, πατατάκια. Η χώρα τί ακριβώς θα κερδίσει;

Ό,τι κερδίζει όποιος ακούγεται το brandname του λίγο παραπάνω. Αν έχεις 500 φωτογραφίες σε μεγάλα αθλητικά έντυπα αντί για 10 επειδή τη σημαία θα την έχει ο Γιάννης αντί του χ πολίστα, έχεις μια έξτρα διαφήμιση της χώρας. Μπορεί αυτό να φέρει περισσότερους τουρίστες; Δεν ξέρω, δεν γνωρίζω από marketing. Υποθέτω πως ναι.

'Ολα αυτά εφόσον έχουμε συμφωνήσει πως οι Ολυμπιακοί αγώνες είναι και εμπορικό πανηγύρι.

Κοίτα, εδώ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΑΜΕ Ολυμπιακούς αγώνες και το τελικό οικονομικό αποτέλεσμα δεν ήταν απλά αρνητικό, ήταν καταστροφικό.

Αλλά ας πάρουμε κάτι άλλο που έγινε 20 χρόνια πριν και μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα: Τί όφελος είχε η χώρα από την κατάκτηση του Euro το 2004; Όπου φυσικά ακουστήκαμε πολύ περισσότερο από ότι θα ακουγόταν ένας σημαιοφόρος.

Θέτεις τελείως γενικόλογα ερωτήματα. Το αναξιοποίητο των ολυμπιακών εγκαταστάσεων, που μπορούσαν να ήταν χρηστικοί και μετά τους ολυμπιακούς ήταν απόρροια της συνήθους στάσης "ωχ αδελφέ" του ελληνικού κράτους. Έγιναν κι αυτά βορά στους ευάλωτους και δεν κουνήθηκε ούτε φύλλο.

Το "λουστράρισμα" της Αθήνας εκείνη την περίοδο, λειτούργησε όντως θετικά ακόμη και ως αμιγώς τουριστικό κίνητρο για όσους είχαν έρθει ειδικώς για τους Ολυμπιακούς πρώτη φορά στην πόλη.

Και η έναρξη των Ολυμπιακών δοξάστηκε από όλον τον παγκόσμιο τύπο ως αμιγώς ελληνικό στίγμα του ελληνικού πολιτισμού.


Το ότι τα πράγματα επανήλθαν μετά στην γνωστή πεπατημένη, ήταν επίσης πολιτική και κοινωνική επιλογή, γιατί πάντα ήταν συγκοινωνούντα δοχεία αυτά τα δύο.

[ΓΑΛΗ]

Δεκτό αυτό αλλά οι Ολυμπιακοί εδώ και χρόνια είναι και μία διοργάνωση στην οποία διεκδικείς εμπορικού τύπου οφέλη από την διαφήμιση της χώρας. Δεν είναι παράλογο να επιλεγεί ο αθλητής που είναι διεθνώς πιο αναγνωρίσιμος.

Αυτό είναι κάτι άλλο το οποίο αμφισβητώ, το ότι δηλαδή η εμφάνιση του Γιάννη για 30 δευτερόλεπτα ως σημαιοφόρου θα έχει οποιοδήποτε θετικό αντίκτυπο για τη χώρα. Το να ξέρεις ότι κάποιοι αθληταράδες είναι από κάποια χώρα, δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ θετική επίδραση στη χώρα. Για να πάρουμε πχ το NBA και τη Νιγηρία, το ότι ο Olajuwon ήταν Νιγηριανός δε νομίζω να βοήθησε καθόλου τη χώρα του. Ούτε βοήθησε την Αργεντινή ο Ginobili ή την Κροατία ο Petrovic.

Άσε δηλαδή που οποιοσδήποτε ξέρει τον Γιάννη ξέρει ήδη ότι είναι Έλληνας.

Δεν καταλαβαίνω τί εννοείς. Σε ποια χώρα αναφέρεσαι; Στη χώρα καταγωγής του αθλητή ή στη χώρα που αντιπροσωπεύει ως μέλος της εθνικής της ομάδας;

Επαναλαμβάνω το ερώτημα.

[micmic]

Αυτό είναι κάτι άλλο το οποίο αμφισβητώ, το ότι δηλαδή η εμφάνιση του Γιάννη για 30 δευτερόλεπτα ως σημαιοφόρου θα έχει οποιοδήποτε θετικό αντίκτυπο για τη χώρα. Το να ξέρεις ότι κάποιοι αθληταράδες είναι από κάποια χώρα, δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ θετική επίδραση στη χώρα. Για να πάρουμε πχ το NBA και τη Νιγηρία, το ότι ο Olajuwon ήταν Νιγηριανός δε νομίζω να βοήθησε καθόλου τη χώρα του. Ούτε βοήθησε την Αργεντινή ο Ginobili ή την Κροατία ο Petrovic.

Άσε δηλαδή που οποιοσδήποτε ξέρει τον Γιάννη ξέρει ήδη ότι είναι Έλληνας.

Δεν καταλαβαίνω τί εννοείς. Σε ποια χώρα αναφέρεσαι; Στη χώρα καταγωγής του αθλητή ή στη χώρα που αντιπροσωπεύει ως μέλος της εθνικής της ομάδας;

Επαναλαμβάνω το ερώτημα.

Σε οποιαδήποτε χώρα διαφημίζει ο αθλητής. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, στη χώρα που είναι μέλος της εθνικής της. Όλοι οι μπασκετμπολίστες που αναφέρθηκαν ως σημαιοφόροι σε Ολυμπιακούς, εκπροσώπησαν την χώρα τους κι ας έπαιζαν στο NBA.

[ΓΑΛΗ]

Δεν καταλαβαίνω τί εννοείς. Σε ποια χώρα αναφέρεσαι; Στη χώρα καταγωγής του αθλητή ή στη χώρα που αντιπροσωπεύει ως μέλος της εθνικής της ομάδας;

Επαναλαμβάνω το ερώτημα.

Σε οποιαδήποτε χώρα διαφημίζει ο αθλητής. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, στη χώρα που είναι μέλος της εθνικής της. Όλοι οι μπασκετμπολίστες που αναφέρθηκαν ως σημαιοφόροι σε Ολυμπιακούς, εκπροσώπησαν την χώρα τους κι ας έπαιζαν στο NBA.

E, ναι ο κάθε αθλητής διαφημίζει τη χώρα που κρατάει τη σημαία της σε διεθνείς εκδηλώσεις. Το ερώτημα είναι γιατί αυτό θεωρείται πρόβλημα.

[ST48410]

Και ξαναρωτάω, βελτιώνει τη γνώμη μας για μια άλλη χώρα το γεγονός ότι μπορεί να έχει κάποιους φανταστικούς αθλητές; Θα πάει κανείς στη Τζαμάικα πχ επειδή έχει καλούς δρομείς ή στην Αιθιοπία επειδή έχει καλούς μαραθωνοδρόμους;

Κάνεις το λάθος να βάζεις τον εαυτό σου στη θέση του μέσου καταναλωτή.

Εγώ κι εσύ όχι. Δεν θα πηγαίναμε στην Αιθιοπία ή την Τζαμάικα επειδή έχουν κάποιο γνωστό αθλητή. Τα ενδιαφέροντα των ανθρώπων όμως είναι διαφορετικά. Όπως δεν θα αγοράζαμε το σαμπουάν επειδή το διαφημίζει ο Ρονάλντο. Και οι διαφημιστές ξέρουν πως άλλο αντίκτυπο έχει μία καμπάνια που θα φτάσει σε 1000 τελικούς αποδέκτες σε σχέση με άλλη που την δουν 100.000.000. Οπότε για να το κάνουν συστηματικά σε όλων των ειδών τις πωλήσεις, πιστεύω θα υπάρχει καλός λόγος.

Αν το ξανασκεφτώ θα σου απαντούσα επίσης ότι μπορεί να επισκεφτώ ένα ασήμαντο χωριουδάκι επειδή εκεί γεννήθηκε ή έδρασε ο τάδε σπουδαίος καλλιτέχνης, το σπίτι του κλπ. Οπότε ο καθένας με τα ενδιαφέροντά του. Ξέρω κόσμο που πάει στη Βαρκελώνη και επισκέπτεται το μουσείο της Μπαρτσελόνα να δει τα τρόπαια και μου φαίνεται τραβηγμένο ότι σε μία πόλη με τόσα ενδιαφέροντα πράγματα θα σπαταλήσει κάποιος χρόνο για κάτι τέτοιο ή λεφτά για να αγοράσει κασκόλ. Ε, θα υπάρχουν και κάποιοι που θα θέλουν να έρθουν για τουρισμό στην Ευρώπη και πιθανόν να επιλέξουν την Ελλάδα επειδή θα έχει προβληθεί κάπως περισσότερο εξαιτίας και του Γιάννη.

[micmic]

Και ξαναρωτάω, βελτιώνει τη γνώμη μας για μια άλλη χώρα το γεγονός ότι μπορεί να έχει κάποιους φανταστικούς αθλητές; Θα πάει κανείς στη Τζαμάικα πχ επειδή έχει καλούς δρομείς ή στην Αιθιοπία επειδή έχει καλούς μαραθωνοδρόμους;

Κάνεις το λάθος να βάζεις τον εαυτό σου στη θέση του μέσου καταναλωτή.

Εγώ κι εσύ όχι. Δεν θα πηγαίναμε στην Αιθιοπία ή την Τζαμάικα επειδή έχουν κάποιο γνωστό αθλητή. Τα ενδιαφέροντα των ανθρώπων όμως είναι διαφορετικά. Όπως δεν θα αγοράζαμε το σαμπουάν επειδή το διαφημίζει ο Ρονάλντο. Και οι διαφημιστές ξέρουν πως άλλο αντίκτυπο έχει μία καμπάνια που θα φτάσει σε 1000 τελικούς αποδέκτες σε σχέση με άλλη που την δουν 100.000.000. Οπότε για να το κάνουν συστηματικά σε όλων των ειδών τις πωλήσεις, πιστεύω θα υπάρχει καλός λόγος.

Αν το ξανασκεφτώ θα σου απαντούσα επίσης ότι μπορεί να επισκεφτώ ένα ασήμαντο χωριουδάκι επειδή εκεί γεννήθηκε ή έδρασε ο τάδε σπουδαίος καλλιτέχνης, το σπίτι του κλπ. Οπότε ο καθένας με τα ενδιαφέροντά του. Ξέρω κόσμο που πάει στη Βαρκελώνη και επισκέπτεται το μουσείο της Μπαρτσελόνα να δει τα τρόπαια και μου φαίνεται τραβηγμένο ότι σε μία πόλη με τόσα ενδιαφέροντα πράγματα θα σπαταλήσει κάποιος χρόνο για κάτι τέτοιο ή λεφτά για να αγοράσει κασκόλ. Ε, θα υπάρχουν και κάποιοι που θα θέλουν να έρθουν για τουρισμό στην Ευρώπη και πιθανόν να επιλέξουν την Ελλάδα επειδή θα έχει προβληθεί κάπως περισσότερο εξαιτίας και του Γιάννη.

Ανάλυση τουριστικής κίνησης 2001-2010

Καμμία απολύτως διαφορά από τους Ολυμπιακούς ΚΑΙ την κατάκτηση του Euro. Οποιαδήποτε αύξηση ήταν στα ίδια επίπεδα με άλλους μεσογειακούς προορισμούς. Μεταξύ άλλων:

Στη διάρκεια της δεκαετίας 2001-2010, ο συνολικός αριθμός αφίξεων αλλοδαπών (ή μη μονίμων κατοίκων) στα σύνορα παρουσιάζει σημαντικές διακυμάνσεις. Στο χαμηλότερο σημείο έφθασε, παραδόξως για πολλούς το 2004, τη χρονιά των Ολυμπιακών Αγώνων της Αθήνας

Όπως είπα, μαλακίες για τους ιθαγενείς. Σα να είχε αυξηθεί πχ η τουριστική κίνηση της Λάρισας το 1988 επειδή είχε κατακτήσει το πρωτάθλημα.

"Και τώρα, θα επισκεφθούμε το σπίτι που γεννήθηκε και μεγάλωσε ο Βουτυρίτσας"

[ΓΑΛΗ]

Και ξαναρωτάω, βελτιώνει τη γνώμη μας για μια άλλη χώρα το γεγονός ότι μπορεί να έχει κάποιους φανταστικούς αθλητές; Θα πάει κανείς στη Τζαμάικα πχ επειδή έχει καλούς δρομείς ή στην Αιθιοπία επειδή έχει καλούς μαραθωνοδρόμους;

Κάνεις το λάθος να βάζεις τον εαυτό σου στη θέση του μέσου καταναλωτή.

Εγώ κι εσύ όχι. Δεν θα πηγαίναμε στην Αιθιοπία ή την Τζαμάικα επειδή έχουν κάποιο γνωστό αθλητή. Τα ενδιαφέροντα των ανθρώπων όμως είναι διαφορετικά. Όπως δεν θα αγοράζαμε το σαμπουάν επειδή το διαφημίζει ο Ρονάλντο. Και οι διαφημιστές ξέρουν πως άλλο αντίκτυπο έχει μία καμπάνια που θα φτάσει σε 1000 τελικούς αποδέκτες σε σχέση με άλλη που την δουν 100.000.000. Οπότε για να το κάνουν συστηματικά σε όλων των ειδών τις πωλήσεις, πιστεύω θα υπάρχει καλός λόγος.

Αν το ξανασκεφτώ θα σου απαντούσα επίσης ότι μπορεί να επισκεφτώ ένα ασήμαντο χωριουδάκι επειδή εκεί γεννήθηκε ή έδρασε ο τάδε σπουδαίος καλλιτέχνης, το σπίτι του κλπ. Οπότε ο καθένας με τα ενδιαφέροντά του. Ξέρω κόσμο που πάει στη Βαρκελώνη και επισκέπτεται το μουσείο της Μπαρτσελόνα να δει τα τρόπαια και μου φαίνεται τραβηγμένο ότι σε μία πόλη με τόσα ενδιαφέροντα πράγματα θα σπαταλήσει κάποιος χρόνο για κάτι τέτοιο ή λεφτά για να αγοράσει κασκόλ. Ε, θα υπάρχουν και κάποιοι που θα θέλουν να έρθουν για τουρισμό στην Ευρώπη και πιθανόν να επιλέξουν την Ελλάδα επειδή θα έχει προβληθεί κάπως περισσότερο εξαιτίας και του Γιάννη.

[Juno]

Πώς; Με εκβιασμό;

Αν εννοείς κάτι σαν τον Νονό, όχι. Τι επιλογές όμως είχε ένας Νιγηριανός από μια φτωχή οικογένεια που παλεύει να βρει στον ήλιο μοίρα; Η Ελλάδα το εκμεταλλεύτηκε αυτό και τον έκανε Ελλαδίτη πολίτη και μέλος της εθνικής ομάδας μπάσκετ παρότι δεν νιώθει Έλληνας και μεγάλωσε σε νιγηριανό πολιτισμικό περιβάλλον. Δεν είναι τυχαίο ότι, αφού πήγε στις ΗΠΑ, ο άνθρωπος ένιωσε επιτέλους ελεύθερος να εκφράσει τα πραγματικά του αισθήματα και πολύ καλά έκανε. Έδωσε πολύ αγώνα για να φτάσει ως εκεί.

Επειδή του φορτώσαμε με το ζόρι τη δουλειά του ενδεικτικού μαύρου, δεν σημαίνει ότι τη γουστάρει κιόλας. Η ξεβλαχεμένη Ελλάδα 2.0 τον χρειάζεται για να νιώθει καλά με τον εαυτό της.

1. Τοτε να μην κρατήσει τη σημαία.

2. Και ας φύγει από την Εθνική. Δεν κρατάμε κανέναν με το ζόρι.

3. Αφού δεν ήταν ωραία εδώ και τους καταπιέζουμε, ας έφευγαν από την αρχή. Όχι έβγαλε η μύγα κλ και έχσ τον κόσμο όλο.
Αυτά μπορούμε να προσφέρουμε, σε όποιον δεν αρέσουν, ας πάει αλλού.

[georgebi]

Πάντως ανεξάρτητα απ το οτι η Στεφανιδη τεχνικά πληρεί όλες τις προδιαγραφές για να κρατήσει τη σημαία

δεν πιστεύετε ότι τα χέρια της που θα κρατήσουν το ιερό μας σύμβολο έχουν μοιράσει υπερβολικά πολλά κωλοδαχτυλα

[Eθνικοκοινωνιστης]