Που έχουμε μεγαλύτερο βάρος? Όταν πετάμε με αεροπλάνο ή στην γή?

[hellegennes]

πού έχουμε μεγαλύτερο πέος είναι το ερώτημα

Έφτιαξα κι ένα σχεδιάγραμμα:

το διαγραμμα σου ειναι λαθος
το σωστο διαγραμμα βασει της βαρυτικης ελξης που επιδρα μεσω της ευθυγραμμισης των πλανητων ειναι ετσι:
(δεν ειναι τυχαιο που οι αστρολογοι προτρεπουν ζευγαρωμα για τεκνοποιηση συγκεκριμενες συναστριες...)




εδω ειναι και ο τυπος που το επιβεβαιωνει πανηγυρικα:

Κάνεις λάθος γιατί δεν καταλαβαίνεις πώς λειτουργεί η παλίρροια. Δεν έχει σημασία σε ποια πλευρά είναι η Σελήνη, μόνο το γεγονός ότι ευθυγραμμίζεται με τον Ήλιο. Η παλίρροια είναι ίδια στις δυο απέναντι πλευρές, δηλαδή έτσι:





Αυτό που έχω σχεδιάσει με γκρι είναι το παλιρροϊκό εξόγκωμα, μέσα στο οποίο κινείται η γη και δίνεται η εντύπωση ότι το κύμα ανεβαίνει και κατεβαίνει. Το εξόγκωμα είναι ίδιο μεταξύ των δύο πλευρών, γι' αυτό έχουμε δυο παλίρροιες ανά 24ωρο. Είναι το ίδιο κατά την Πανσέληνο και κατά την Νέα Σελήνη, που είναι οι δυο φάσεις που έχω σχεδιάσει.

Τέλος, ναι, είναι τυχαίο που οι αστρολόγοι προτείνουν ζευγάρωμα σε ευθυγραμμίσεις γιατί ό,τι λένε είναι ράντομ μαλακίες με μηδενική σχέση με την πραγματικότητα.

Καλό είναι πριν πεταχτείς να ξέρεις τι λες πρώτα.

[Ιδεολόγος]

Δεν είναι περίεργος ο όρος ηλεκτρομαγνητική βαρύτητα. Κάποτε ήταν ένα.

[seismic1]

μπορείς να πεις «σχετική πυκνότητα» και είναι ομόνοο του «ειδικού βάρους»...

Οπότε είναι λάθος που λέμε ειδικό βάρος ( την λέξη βάρος ) για την πυκνότητα.

τίναι πιο βαρύ;
1 κιλό σίδερο ή 1 κιλό βαμβάκι;

Θα σου απαντήσω αν μου πεις... στο χωριό σου ποιο πολλές ποιες είναι..
οι ανηφόρες ή οι κατηφόρες?

[seismic1]

Δεν είναι περίεργος ο όρος ηλεκτρομαγνητική βαρύτητα. Κάποτε ήταν ένα.

[seismic1]

Όταν ρωτάμε "πόσα κιλά είσαι", ρωτάμε για μάζα, όχι για βάρος. Τουλάχιστον όταν δεν είμαστε αμόρφωτοι.

Οπότε επικαλούμαι το ιδικό βάρος μάζας σε κιλά
Γιατί λέμε ιδικό βάρος
Με ιδικό βάρος σε κιλά προσδιορίζουμε την πυκνότητα της μάζας
Με Νιούτον προσδιορίζουμε την έλξη που ασκεί η γη στην μάζα.
Το περίεργο είναι ότι το βάρος της μάζας δεν επηρεάζει την επιτάχυνση που πέφτει ένα σώμα στην γη.

Επηρεάζει όμως την δύναμη που ασκείται. Η Γη δεν τραβάει με την ίδια δύναμη μια αγελάδα κι εσένα, τραβάει την αγελάδα με μεγαλύτερη δύναμη.

Ναι συμφωνώ. Όμως ξέρω ότι μεγαλύτερη δύναμη = μεγαλύτερη επιτάχυνση. Όμως αν και η αγελάδα τραβιέται με μεγαλύτερη δύναμη από την γη από ότι τραβάει εμένα, η ταχύτητα πτώσης της αγελάδας και η δική μου είναι ίδια, 9,81m/sce2
Αντιθέτως..Σε ένα αυτοκίνητο όταν δώσεις μεγαλύτερη δύναμη πατώντας το γκάζι θα αυξηθεί η επιτάχυνση.
Πως γίνεται αυτό?

[Ιδεολόγος]

Επηρεάζει όμως την δύναμη που ασκείται. Η Γη δεν τραβάει με την ίδια δύναμη μια αγελάδα κι εσένα, τραβάει την αγελάδα με μεγαλύτερη δύναμη.

Και καλά κάνει. Αφού οι αγελάδες είναι πιο χρήσιμες απ' τους ανθρώπους.

[masterridley]

Ο πλανήτης έχει βάρος με τον ίδιο τρόπο που έχω κι εγώ. Κι εγώ και η Γη έχουμε βάρος 650 Ν, τρίτος νόμος του Νεύτωνα.

εχεις χαζέψει εντελώς ε; Έκανες εμβόλιο;

Αδελφέ έναον, ο αδελφός χέλης παίζει μαζί σου. Και ο λόγος είναι ότι έχει διαβάσει φυσική ενώ εσύ όχι και είσαι εντελώς μπερδεμένος ως προς το τι σημαίνει βάρος.

Βάρος = απλά δύναμη που ασκείται σε ένα σώμα από άλλο. Όντως λοιπόν, το βάρος μου ως προς τη Γη (πχ 800N) ισούται με το βάρος της Γης ως προς εμένα. 3ος νόμος.

Η Γη έχει (βασικά νιώθει που λέει και ο χέλης) πολλά βάρη. Ένα ως προς εμένα, ένα ως προς τον ήλιο κτλ. Είναι όμως πολύ σημαντικό να καταλάβεις ότι πάντα η δύναμη που ασκεί η Γη σε μένα είναι ίση με την δύναμη που ασκώ εγώ σε αυτήν! Άρα, αν μιλάμε για μένα και την Γη, όντως το βάρος της είναι ίσο με το δικό μου.

[Ανίκητος]

Για να τελειώνουμε. Όταν ρωτάς τι βάρος έχει κάτι, εννοείς πόσα κιλά μάζας έχει. Αυτό ρώτησε ο νηματοθέτης:

Όταν μιλάς για νευτώνειο βάρος, κανένα σώμα δεν έχει βάρος. Κανένα. Όλα τα σώματα έχουν μηδενικό βάρος. Νιώθουν βαρύτητα ως προς άλλα σώματα και αυτό το ονομάζουμε βάρος, αλλά δεν έχουν βάρος, νιώθουν βάρος και αυτό το βάρος είναι σχετικό ως προς ένα άλλο σώμα. Η Γη νιώθει 650 Ν βάρους από εμένα και π.χ. 850 από εσένα (δεν ξέρω στην πραγματικότητα γιατί δεν μου είπες). Δεν ΕΧΕΙ όμως βάρος, όπως δεν έχεις κι εσύ.

Εἶναι γλωσσικὸ τὸ θέμα, "ἔχω βάρος" εἶναι μιὰ ἔκφραση ποὺ δὲν κυριολεκτεῖ. Σημαίνει "μοῦ ἀσκεῖται δύναμη (ἀπὸ τὴ βαρύτητα στὴ γῆ)", ποὺ κυριολεκτεῖ καλύτερα.

Ούτε αυτό κυριολεκτεί γιατί δεν είναι αυτό που συμβαίνει, τουλάχιστον σύμφωνα με την πιο έγκυρη θεωρία της βαρύτητας που έχουμε, την Γενική Θεωρία της Σχετικότητας.

Ἂχ βρὲ hellegennes, ἡ φύση δὲν ἔχει κάποια ἀνάγκη νὰ κυριολεκτεῖ! Ἐμεῖς ἔχουμε ἀνάγκη νὰ κυριολεκτοῦμε ὅταν περιγράφουμε τὴν θεωρία, εἴτε τὴν κλασική, εἴτε τῆς σχετικότητας.

Ἡ ἔκφραση "μοῦ ἀσκεῖται δύναμη" εἶναι καλύτερη κυριολεξία στὰ πλαίσια τῆς κλασικῆς θεωρίας, σὲ σχέση μὲ τὴν "ἔχω βάρος", ἀλλὰ ἡ ἔκφραση "ἡ παρουσία μου ἀλλοιώνει τὸν τανυστῇ ἐνέργειας-ὁρμῆς ποὺ ἐπηρεάζει τὸν μετρικὸ τανυστῇ ὥστε νὰ ἀκολουθῶ ἐλεύθερη πτώση ἐπί της γεωδετικῆς ποὺ σχηματίζεται στὸν καμπυλωμένο χωρόχρονο, λόγῳ τῆς παρουσίας τῆς γῆς, ὁπότε ἡ κίνηση στὸ τοπικὸ σύστημα συντεταγμένων μου γίνεται ἀντιληπτὴ ὡς ἐπιταχυνόμενη ὡς πρὸς τὴν ἐπιφάνειά της" εἶναι (μᾶλλον) εξ ἴσου κυριολεκτική.

Ἡ κυριολεξία δὲν ἀποσκοπεῖ στὴν ἐξιχνίαση τοῦ συμβάντος, ἀλλὰ στὴν προσέγγιση τῆς ἔκφρασης στὸ γεγονός.

(Γι' αὐτὸ καὶ ἡ ἔκφραση "ἔχω βάρος" μπορεῖ νὰ εἶναι πολὺ κυριολεκτικὴ ἐφόσον δὲν τὴν ἐνδιαφέρει καμία θεωρία βαρύτητας, ἀλλὰ ἐκφράζει ἕνα γεγονὸς ζυγίσματος. )

[Green Dragon]

Στα αντισεισμικά γαμάω κόσμο και σκάσε.
Ας τα πάρουμε όμως τα πράγματα όπως είναι.
Η βαρύτητα είναι δύναμη και προέρχεται από την έλξη της γης.
Η Ηλεκτρομαγνητική έλξη τι είναι? Είναι δύναμη ναι η όχι? Γιατί να μην την ονομάσουμε βαρύτητα?
Ηλεκτρομαγνητική βαρύτητα.

Εντάξει, αλλά που κολλάει το ηλεκτρομαγνητικό, στο βάρος ενός ατόμου;

Το σίδερο είναι μάζα και έλκετε από την γη και ζυγίζει 8500kg το κυβικό μέτρο.
Αν σηκώσεις την μάζα του σιδήρου στον αέρα και του βάλεις από κάτω του έναν τεράστιο μαγνήτη θα ζυγίζει περισσότερο αφού θα αυξηθεί το βάρος του.
Αυτή θα μπορούσε να ονομαστεί και Ηλεκτρομαγνητική βαρύτητα.

7870 kgr ζυγίζει το κυβικό μέτρο σίδηρος.

[nowhere]

ο σισμικ είναι μερακλής στις κατασκευές και βάζει παραπάνω

[masterridley]

Εἶναι γλωσσικὸ τὸ θέμα, "ἔχω βάρος" εἶναι μιὰ ἔκφραση ποὺ δὲν κυριολεκτεῖ. Σημαίνει "μοῦ ἀσκεῖται δύναμη (ἀπὸ τὴ βαρύτητα στὴ γῆ)", ποὺ κυριολεκτεῖ καλύτερα.

Ούτε αυτό κυριολεκτεί γιατί δεν είναι αυτό που συμβαίνει, τουλάχιστον σύμφωνα με την πιο έγκυρη θεωρία της βαρύτητας που έχουμε, την Γενική Θεωρία της Σχετικότητας.

Ἂχ βρὲ hellegennes, ἡ φύση δὲν ἔχει κάποια ἀνάγκη νὰ κυριολεκτεῖ! Ἐμεῖς ἔχουμε ἀνάγκη νὰ κυριολεκτοῦμε ὅταν περιγράφουμε τὴν θεωρία, εἴτε τὴν κλασική, εἴτε τῆς σχετικότητας.

Ἡ ἔκφραση "μοῦ ἀσκεῖται δύναμη" εἶναι καλύτερη κυριολεξία στὰ πλαίσια τῆς κλασικῆς θεωρίας, σὲ σχέση μὲ τὴν "ἔχω βάρος", ἀλλὰ ἡ ἔκφραση "ἡ παρουσία μου ἀλλοιώνει τὸν τανυστῇ ἐνέργειας-ὁρμῆς ποὺ ἐπηρεάζει τὸν μετρικὸ τανυστῇ ὥστε νὰ ἀκολουθῶ ἐλεύθερη πτώση ἐπί της γεωδετικῆς ποὺ σχηματίζεται στὸν καμπυλωμένο χωρόχρονο, λόγῳ τῆς παρουσίας τῆς γῆς, ὁπότε ἡ κίνηση στὸ τοπικὸ σύστημα συντεταγμένων μου γίνεται ἀντιληπτὴ ὡς ἐπιταχυνόμενη ὡς πρὸς τὴν ἐπιφάνειά της" εἶναι (μᾶλλον) εξ ἴσου κυριολεκτική.

Ἡ κυριολεξία δὲν ἀποσκοπεῖ στὴν ἐξιχνίαση τοῦ συμβάντος, ἀλλὰ στὴν προσέγγιση τῆς ἔκφρασης στὸ γεγονός.

(Γι' αὐτὸ καὶ ἡ ἔκφραση "ἔχω βάρος" μπορεῖ νὰ εἶναι πολὺ κυριολεκτικὴ ἐφόσον δὲν τὴν ἐνδιαφέρει καμία θεωρία βαρύτητας, ἀλλὰ ἐκφράζει ἕνα γεγονὸς ζυγίσματος. )

Είναι επίσης σημαντικό να τονίσουμε ότι μιλάμε για μοντέλα που αντιστοιχούν όλο και πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άρα δεν μπορούμε να μιλάμε για κυριολεξία όταν αύριο/μεθαύριο η θεωρία μας μπορεί να αλλάξει ξανά!

Μόνο προσωρινά μπορούμε να λέμε ότι "μπλα μπλα καμπύλη χωροχρόνου κτλ" = κυριολεξία.

ΥΓ. Γιατί γράφεις με καθαρεύουσα αν επιτρέπεται;

[hellegennes]

Ούτε αυτό κυριολεκτεί γιατί δεν είναι αυτό που συμβαίνει, τουλάχιστον σύμφωνα με την πιο έγκυρη θεωρία της βαρύτητας που έχουμε, την Γενική Θεωρία της Σχετικότητας.

Ἂχ βρὲ hellegennes, ἡ φύση δὲν ἔχει κάποια ἀνάγκη νὰ κυριολεκτεῖ! Ἐμεῖς ἔχουμε ἀνάγκη νὰ κυριολεκτοῦμε ὅταν περιγράφουμε τὴν θεωρία, εἴτε τὴν κλασική, εἴτε τῆς σχετικότητας.

Ἡ ἔκφραση "μοῦ ἀσκεῖται δύναμη" εἶναι καλύτερη κυριολεξία στὰ πλαίσια τῆς κλασικῆς θεωρίας, σὲ σχέση μὲ τὴν "ἔχω βάρος", ἀλλὰ ἡ ἔκφραση "ἡ παρουσία μου ἀλλοιώνει τὸν τανυστῇ ἐνέργειας-ὁρμῆς ποὺ ἐπηρεάζει τὸν μετρικὸ τανυστῇ ὥστε νὰ ἀκολουθῶ ἐλεύθερη πτώση ἐπί της γεωδετικῆς ποὺ σχηματίζεται στὸν καμπυλωμένο χωρόχρονο, λόγῳ τῆς παρουσίας τῆς γῆς, ὁπότε ἡ κίνηση στὸ τοπικὸ σύστημα συντεταγμένων μου γίνεται ἀντιληπτὴ ὡς ἐπιταχυνόμενη ὡς πρὸς τὴν ἐπιφάνειά της" εἶναι (μᾶλλον) εξ ἴσου κυριολεκτική.

Ἡ κυριολεξία δὲν ἀποσκοπεῖ στὴν ἐξιχνίαση τοῦ συμβάντος, ἀλλὰ στὴν προσέγγιση τῆς ἔκφρασης στὸ γεγονός.

(Γι' αὐτὸ καὶ ἡ ἔκφραση "ἔχω βάρος" μπορεῖ νὰ εἶναι πολὺ κυριολεκτικὴ ἐφόσον δὲν τὴν ἐνδιαφέρει καμία θεωρία βαρύτητας, ἀλλὰ ἐκφράζει ἕνα γεγονὸς ζυγίσματος. )

Είναι επίσης σημαντικό να τονίσουμε ότι μιλάμε για μοντέλα που αντιστοιχούν όλο και πιο κοντά στην πραγματικότητα. Άρα δεν μπορούμε να μιλάμε για κυριολεξία όταν αύριο/μεθαύριο η θεωρία μας μπορεί να αλλάξει ξανά!

Μόνο προσωρινά μπορούμε να λέμε ότι "μπλα μπλα καμπύλη χωροχρόνου κτλ" = κυριολεξία.

ΥΓ. Γιατί γράφεις με καθαρεύουσα αν επιτρέπεται;

Στην ΚΝΕ γράφει, απλά χρησιμοποιεί πολυτονιστή· αυτόματο ή χειροκίνητο, αυτός θα μας πει.

[Λοξίας]

ο σισμικ είναι μερακλής στις κατασκευές και βάζει παραπάνω

[masterridley]

Στην ΚΝΕ γράφει, απλά χρησιμοποιεί πολυτονιστή· αυτόματο ή χειροκίνητο, αυτός θα μας πει.

Σωστά, αυτό ήθελα να πω, πολυτονικό αντί καθαρεύουσας, παραδρομή!

Αν το κάνει χειροκίνητα, ρισπέκτ, αν και δεν καταλαβαίνω το λόγο. Πρέπει να είναι πολύ επώδυνο. Ήδη τα ελληνικά μου προκαλούν αγανάκτηση, γιατί λόγω τόνων γράφω με 60wpm έναντι 100 που γράφω στα αγγλικά.

[seismic1]

Εντάξει, αλλά που κολλάει το ηλεκτρομαγνητικό, στο βάρος ενός ατόμου;

Το σίδερο είναι μάζα και έλκετε από την γη και ζυγίζει 8500kg το κυβικό μέτρο.
Αν σηκώσεις την μάζα του σιδήρου στον αέρα και του βάλεις από κάτω του έναν τεράστιο μαγνήτη θα ζυγίζει περισσότερο αφού θα αυξηθεί το βάρος του.
Αυτή θα μπορούσε να ονομαστεί και Ηλεκτρομαγνητική βαρύτητα.

7870 kgr ζυγίζει το κυβικό μέτρο σίδηρος.

7850 για την ακρίβεια Εξαρτάτε το κράμα https://www.e-archimedes.gr/2011/09/14/ ... -kramaton/