Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

[Befaios]

1. Παραμένουν σκοτεινοί...

που υπάρχουν αρχαιολογικά στοιχεία αλφαβήτου από το 1500 π.Χ. (Καδμος, όπως λες) μέχρι το 1100 π.Χ. όπου συνυπήρχαν με την Γραμμικιά που είναι αρχαιολογικό στοιχειό;

Επισήμως, ανεπίσημα όμως μας παραδέχονται ότι δεν είναι τελείως δεμένα τα μάτια τους και δεν βλέπουν τίποτα.
Το λεγόμενο «ελληνικό αλφάβητο» υπάρχουν ενδείξεις ότι συνυπήρξε μαζί με τις γραμμικές γραφές εξ αρχής. Μπορεί να γραφόταν σε πολύ πιο πρόχειρα υλικά όπως φύλλα ξύλα κτλ και δεν υπάρχουν πλέον πολλές ενδείξεις. Κατά τον Γιώργο Πολύμερο στην αρχή και αυτά τα γράμματα είχαν την λογική των γραμμικών γραφών αλλά δεν θεωρούνταν ιερά όπως η ιερογλυφική.
Αργότερα γύρω στο 1500 όπως λένε οι αρχαίες μαρτυρίες χρησιμοποιήθηκε με τη μορφή του αλφάβητου.
Σε αυτό το βίντεο:

Κρήτη, 2.000 π. Χ.Το πρώτο "αλφάβητο".
Ο Γιώργος Πολύμερος δίνει ένα δείγμα για αυτά που αναφέρω.

[taxalata xalasa]

1. Παραμένουν σκοτεινοί...

που υπάρχουν αρχαιολογικά στοιχεία αλφαβήτου από το 1500 π.Χ. (Καδμος, όπως λες) μέχρι το 1100 π.Χ. όπου συνυπήρχαν με την Γραμμικιά που είναι αρχαιολογικό στοιχειό;

Επισήμως, ανεπίσημα όμως μας παραδέχονται ότι δεν είναι τελείως δεμένα τα μάτια τους και δεν βλέπουν τίποτα.
Το λεγόμενο «ελληνικό αλφάβητο» υπάρχουν ενδείξεις ότι συνυπήρξε μαζί με τις γραμμικές γραφές εξ αρχής. Μπορεί να γραφόταν σε πολύ πιο πρόχειρα υλικά όπως φύλλα ξύλα κτλ και δεν υπάρχουν πλέον πολλές ενδείξεις. Κατά τον Γιώργο Πολύμερο στην αρχή και αυτά τα γράμματα είχαν την λογική των γραμμικών γραφών αλλά δεν θεωρούνταν ιερά όπως η ιερογλυφική.
Αργότερα γύρω στο 1500 όπως λένε οι αρχαίες μαρτυρίες χρησιμοποιήθηκε με τη μορφή του αλφάβητου.
Σε αυτό το βίντεο:

Κρήτη, 2.000 π. Χ.Το πρώτο "αλφάβητο".
Ο Γιώργος Πολύμερος δίνει ένα δείγμα για αυτά που αναφέρω.

εικασίες...

[Νετο Γκουερινο]

Δεν μπορούμε να πούμε ότι είχαν τους γνωστούς μύθους που ξέρουμε από τις μεταγενέστερες μαρτυρίες, μαζί και οτιδήποτε μπορεί να αναφέρεται σε "Ατλαντες" προφανώς. Η ελληνική μυθολογία περιέχει συγκεκριμένα πράγματα.

Και ένα από αυτά τα συγκεκριμένα πράγματα είναι και ο μυθικός άτλας,η περιοχή που ζούσε και αυτό που έκανε,ο οποίος μύθος όπως εξήγησα δημιουργήθηκε με βάση την αρχική σημασία της ρίζας του ονόματος του, σηκώνω,υψώνω

Μια χαρά γλώσσα ήταν με διαλεκτικές ποικιλίες όπως όλες οι γλώσσες (ιερογλυφική λουβική, σφηνοειδής λουβική κλπ). Και προφανώς μια γλώσσα κάποιος λαός θα την μιλάει.

Το τι ξέρουμε για τους λουβιους το γράφει εδώ

The Luwians are known largely from their language, and it is unclear to what extent they formed a unified cultural or political group.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luwians
Δηλαδή ξυσε ταρχιδια σου

[Νετο Γκουερινο]

Δεν μας λένε όμως τι είδους γραφή ήταν αυτή (αντίθετα για το αλφάβητο υπάρχουν σαφείς περιγραφές του στην αρχαία γραμματεία). Θα μπορούσαν να κάνουν αναχρονισμό δεδομένου ότι την εποχή που δημιουργούν τα κείμενά τους ήταν γνωστή η γραφή, ειδικά την περίοδο του Πλάτωνα.

Από αυτά που γράφεις γίνεται ξεκάθαρο ότι δεν σε ενδιαφέρει η αλήθεια,απλά ψάχνεις να βρεις να γράψεις κάτι ως απάντηση απλά για να υποστηρίξεις τα κολλήματα σου
Η επίσημη άποψη είναι ότι το αλφάβητο στην Ελλάδα δημιουργήθηκε την εποχή του Ομήρου
Εσύ δηλαδή τι λες,ότι ο Όμηρος δεν το ήξερε ότι αυτό ήταν μια πρόσφατη δημιουργία;
Φυσικά και το ήξερε
Τότε πως λες ότι κάνει αναχρονισμό μιλώντας δήθεν για το αλφάβητο,όταν λέει για την γραφή στην εποχή του Βελλεροφόντη;

Διότι αν εννοεί αλφάβητο αυτό δεν υπήρχε ακόμα στην Ελλάδα την εποχή του Τρωικού πολέμου και του ακόμα παλαιότερου συμβάντος με τον Βελλεροφόντη που περιγράφει.

Σε εξήγησα ότι ο Όμηρος γνώριζε οπωσδήποτε ότι το αλφάβητο δημιουργήθηκε στην εποχή του
Άρα όταν μιλάει για γραφή την εποχή του Βελλεροφόντη,δεν μπορεί να εννοεί το αλφάβητο,αλλά την γραμμική β,που πραγματικά υπήρχε τότε
Τόσο απλα

[Νετο Γκουερινο]

Βέβαια οι Χετταίοι αυτοαποκαλούνταν Νεσίτες, ένα όνομα που δεν φέρει καμία ομοιότητα με το Κήτειοι.

Τελείως αδιάφορο είναι αυτό
Σημασία έχει με ποιο όνομα τους γνώριζαν οι άλλοι λαοί
Δεν θα σε πάω στο χιτιτες της βίβλου,θα σε πάω κατευθείαν στους Αιγυπτίους


The Egyptian account described a great battle against the "Great King of Khatti".
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Egyptia ... ace_treaty





Εδώ και γραμμένο στα αιγυπτιακά ιερογλυφικά


Conventional anglicization: kheta


https://en.m.wiktionary.org/wiki/%E1%B8 ... 3#Egyptian

Με λίγα λόγια οι Αιγύπτιοι anglicization: kheta οι Έλληνες anglicisation keteians

[Νετο Γκουερινο]

Τους Κήτειους δεν τους έμαθα από εσένα αλλά από το βιβλίο "Οι Τρώες" του Trevor Bryce πριν γραφτείς στο phorum όπου κι εκεί εκφράζονται αμφιβολίες. Η καταχώρηση στο wiktionary αυτή την υπόθεση αντανακλά. Διότι δεν υπάρχουν επαρκή στοιχεία για αυτόν τον νεφελώδη, φουκαριάρικο λαό ώστε να συνδεθεί με τους ένδοξους Χετταίους.

Καταρχάς πέταξε όλα τα βιβλία που έχεις για εκείνη την εποχή και ότι θέλεις να μάθεις να ρωτάς εμενα
Σε έχω πει εκατό φορές ότι ο Όμηρος δεν περιγράφει όλη την εποχή του χαλκού, ούτε έστω από το 1600 ως το 1200 που αντανακλά την περίοδο των Μυκηναίων
Περιγράφει το τέλος μιας εποχής,και το τέλος ενός πολέμου κάπου γύρω στο 1180 π.χ
Εκείνη την εποχή οι Χετταίοι μόνο ένδοξοι δεν ήταν,αλλά το όνομα κητειοι σαφώς αναφέρεται σε ένα μεγάλο λαό
Αλλά ο Όμηρος τους αναφέρει εκείνη την στιγμή,δεν θα κάτσει να γράψει την ιστορία τους
Ξέρουμε από τα αρχεία των Χετταίων ότι ακριβώς εκείνη την εποχή οι Χετταίοι είχαν τεράστια προβλήματα με καποιους εχθρούς και τελικά έχασαν και παπαλα
Για αυτό εμφανίζεται μόνο ένα τμήμα μετά τον θάνατο του Αχιλλέα, προφανώς θα πήγαν για πλιάτσικο και αυτοί,το αναφέρει ο Όμηρος,και σκοτώθηκε κάποιος που ήταν γιός του τηλεφου που παραπέμπει απευθείας στους Χετταίους,δεν είναι δηλαδή μόνο το κητειοι,αλλά ο συνδυασμός με τον τηλεφο

[Νετο Γκουερινο]

Άσχετες επισημάνσεις και ο Δευκαλίων και οι Μυκηναίοι.

Πολύ άσχετες επισημάνσεις τι να σε πω
Ιστορικά γεγονότα
Έκρηξη Σαντορίνη γύρω στο 1615
Μυκηναϊκός πολιτισμός 1600-1200

Μύθος
Κατακλυσμός Δευκαλίωνα
Γέννηση Έλληνα
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του
Στο παλιό είχα φέρει και αρχαία πηγή που έλεγε ότι ο Διομήδης του τρωικού και ο Δευκαλίωνας του κατακλυσμού είχαν διαφορά 12 γενιές, δηλαδή ακριβώς 400 χρόνια
Τρωικός γύρω στο 1200
Κατακλυσμός γύρω στο 1600

Στον Κατακλυσμό του Δευκαλίωνα δεν αναφέρεται ηφαιστειακή δραστηριότητα. Και τα επιμέρους στοιχεία της αφήγησης υποδηλώνουν ότι δεν είναι γνήσια ανάμνηση καταστροφικού συμβάντος αλλά δάνειο από παλιότερους ανατολικούς μύθους (οργή θεού για το ανθρώπινο γένος-προειδοποίηση για κατακλυσμό-κατασκευή μεγάλου ξύλινου σκάφους για διάσωση-κατακλυσμός μερικών ημερών-άραγμα του σκάφους σε βουνό-θυσία στους θεούς μετά το τέλος του κατακλυσμού)

Τι μπαρούφα είναι κι αυτή για τους Μυκηναίους και τη γέννηση του Έλληνα; Δηλαδή δεν υπήρχαν άλλοι Έλληνες πριν τους Μυκηναίους ή και ταυτόχρονα με αυτούς; Προφανώς και υπήρχαν. Τόσες μεσοελλαδικές θέσεις έχουμε βρει στο αρχαιολογικό υλικό. Ασχολούμαστε με τους Μυκηναίους επειδή είναι ο πιο εντυπωσιακός, ισχυρός, πλούσιος και εγγράμματος ελληνικός πολιτισμός της εποχής. Ο μυθογράφος όμως που επινόησε τον Έλληνα δεν είναι απαραίτητο να δεσμευόταν από τέτοιες διαχωριστικές πολιτιστικές γραμμές που θέτουν οι αρχαιολόγοι. Ούτε που θα τις ήξερε, ούτε που θα τον ένοιαζαν. Ελεος με αυτές τις λαστιχένιες συσχετίσεις.

Το ιστορικό γεγονός ρε Μήτσο,δεν περιέγραφε γέννηση Έλληνα,που είναι μυθικό πρόσωπο,αλλά γέννηση μυκηναϊκού πολιτισμού, ή αλλιώς επικράτηση μετά από μια καταστροφή
Όλα τα υπόλοιπα έχουν απαντηθεί
Μόνο δέος για την χρονική ακρίβεια του μύθου σε σχέση με τα ιστορικά γεγονότα που περιγράφει

[omg kai 3 lol]

η ουσια ειναι οτι οι γραμμικες ηταν συμβολογραμματα, περιεγραφαν αντικειμενα κυριως, ουτε ηταν διαδεδομενη σε ευρεια κλιμακα, ηταν ιερατικη βασιλικη γλωσσα, δεν μπορουσες να εξιστορησεις και να γραψεις ποιηματα με αυτη τη γραφη,
το αρχαιο ελληνικο αλφαβητο δημιουργηθηκε το~750 π.Χ. το οποιο το δανειστηκαν απο το φοινικικο απο εκει ξεκινησε ουσιαστικα η γραπτη ιστορια στην υστερη γεωμετρικη περιοδο στον ελλαδικο χωρο

αρα οτι εγραψε ο Ομηρος το συνελαβε εξ ακοης απο το οχι και πολυ μακρινο παρελθον

ο κυκλαδικος πολιτισμος που κυριαρχησε στο Αιγαιο μεταξυ 3200~2200π.Χ. δεν εχει ουτε γραφες ουτε αναπαραστασεις με θεοτητες του 12θεου ουτε τιποτα, η τεχνη που κυριαρχει εκεινη την εποχη ειναι αφηρημενη και γενικη σχεδον απροσωπη στις αναπαραστασεις των διαφορων θεοτητων

προσπαθειστε να βλεπετε τα πραγματα σφαιρικα αντι να βαζετε παρωπιδες και να βλεπετε μονο οτι σας συμφερει για να βγει το αφηγημα σας...

[Αρίστος]

Αν ειναι ετσι τοτε μαλλον οι γραφες του Δισπηλιου, της Γιουρας και της σφραγιδας των Γιαννιτσων θα πεσαν απο τον ουρανο.

.

[Αρίστος]

Για ελατε απο εδω.

Ετσι κι αλλιως δεν συζηταμε πλεον για τη μεγαλιθικη πολη.

viewtopic.php?f=11&t=55619&p=3570816#p3570816

.

[Jimmy81]

Πρόσεξε, εγώ δεν λέω ότι δεν υπήρχε γραφή την εποχή του Χαλκού. Πώς θα μπορούσα άλλωστε με τόσα ευρήματα. Λέω ότι δεν είναι σαφής η αναφορά σε αυτές τις γραφές στις μετέπειτα παραδόσεις και ότι ήταν πολύ πιθανό να είχε λησμονηθεί η χρήση των γραμμικών γραφών στους μεταγενέστερους Έλληνες. Π.χ. ο Ηρόδοτος στο κείμενο που περιγράφει την μετάδοση της φοινικικής γραφής στους Έλληνες λέει ότι νομίζει πως η γραφή ήταν άγνωστη παλιότερα στους Έλληνες. Πράγμα εκ πρώτης όψεως εξωφρενικό αν αναλογιστούμε ότι για τουλάχιστον 250 χρόνια οι Μυκηναίοι είχαν γραφή. Κι όμως 400 χρόνια απουσίας γραφής από την πτώση του μυκηναϊκού πολιτισμού φαίνεται πως ήταν αρκετά για να δημιουργηθεί αυτή η εντύπωση σε ορισμένους συγγραφείς. Κατ' επέκταση λέω ότι αν έχει ξεχαστεί η γραμμική, φαντάσου πόσο πιο αυστηροί πρέπει να είμαστε όταν ισχυριζόμαστε ότι η τάδε μυθολογική αναφορά σε πανάρχαιους Ατλαντες είναι αληθινή ανάμνηση συμβάντων πολλών χιλιετιών πίσω...

Τα πράγματα είναι απλά. 1ον οι Σκοτεινοί αιώνες δεν είχαν τόσο μεγάλη διάρκεια.
Από εκεί και πέρα το φοινικικό αλφάβητο έρχεται στην Ελλάδα επί μυθικού Κάδμου που τον χρονολογούν γύρω στο 1500 π.Χ.
Τα Τρωικά γίνονται γύρω στο 1200 π.Χ. οπότε αλφάβητο υπήρχε, εξάλλου το τόσα πάμπολλα τοπωνύμια οι κατάλογοι και τα ονόματα στο έπος καταγράφονται μαζί με το δακτυλικό εξάμετρο που απαιτεί αλφάβητο φαντάζομαι.
Το αλφάβητο λοιπόν στην Ελλάδα υπάρχει σίγουρα πριν το 1200 π.Χ. και φυσικά η συνέχεια του μαρτυρεί ότι με τον έναν ή τον άλλον τρόπο επέζησε των Σκοτεινών αιώνων. Δεν ήρθε λοιπόν μετά τους αιώνες αυτούς, ούτε κανείς ποτέ ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο.

Η αυστηρή χρονολόγηση μυθικών/φανταστικών προσώπων είναι πλάνη. Στα μυθικά πρόσωπα μπορούν να αποδοθούν ποικίλες ανακαλύψεις ακόμα και διαφορετικών χρονολογιών. Και το διάστημα από το 1500 π.Χ. μέχρι το δεύτερο μισό του 8ου αιώνα π.Χ. όπου συναντάμε τις πρώτες ελληνικές αλφαβητικές γραφές είναι υπερβολικά μεγάλο για να δεχτούμε ότι δεν έχει βρεθί τίποτα συμπτωματικά. Αν υπήρχε το βολικό αλφάβητο από το 1500 π.Χ. ποιος ο λόγος για τους Μυκηναίους να γράφουν για 250 χρόνια με την πιο άβολη γραμμική Β; Δεν δένουν με τίποτα όλα αυτά. Τα ομηρικά έπη ίσως απαιτούν αλφαβητική γραφή σε μερικά σημεία αλλά αυτό δεν τη στέλνει τόσο πίσω χρονικά. Και τον 9ο αιώνα θα μπορούσε να έχει εισαχθεί η φοινικική γραφή αφού η Ιλιάδα συντέθηκε μέσα στον 8ο αιωνα π.Χ.

[Jimmy81]

Από αυτά που γράφεις γίνεται ξεκάθαρο ότι δεν σε ενδιαφέρει η αλήθεια,απλά ψάχνεις να βρεις να γράψεις κάτι ως απάντηση απλά για να υποστηρίξεις τα κολλήματα σου
Η επίσημη άποψη είναι ότι το αλφάβητο στην Ελλάδα δημιουργήθηκε την εποχή του Ομήρου
Εσύ δηλαδή τι λες,ότι ο Όμηρος δεν το ήξερε ότι αυτό ήταν μια πρόσφατη δημιουργία;
Φυσικά και το ήξερε
Τότε πως λες ότι κάνει αναχρονισμό μιλώντας δήθεν για το αλφάβητο,όταν λέει για την γραφή στην εποχή του Βελλεροφόντη;

Διότι αν εννοεί αλφάβητο αυτό δεν υπήρχε ακόμα στην Ελλάδα την εποχή του Τρωικού πολέμου και του ακόμα παλαιότερου συμβάντος με τον Βελλεροφόντη που περιγράφει.

Σε εξήγησα ότι ο Όμηρος γνώριζε οπωσδήποτε ότι το αλφάβητο δημιουργήθηκε στην εποχή του
Άρα όταν μιλάει για γραφή την εποχή του Βελλεροφόντη,δεν μπορεί να εννοεί το αλφάβητο,αλλά την γραμμική β,που πραγματικά υπήρχε τότε
Τόσο απλα

Δεν το ξέρεις αν ο Ομηρος γνώριζε την εποχή εμφάνισης του αλφαβήτου στην Ελλάδα, η οποία παραμένει άγνωστη. Μπορεί επίσης να γνώριζε την ύπαρξη διάφορων γραφών στην ανατολική Μεσόγειο (π.χ. αιγυπτιακή, βαβυλωνιακή κλπ) και από αυτή τη γενική γνώση να έγραψε το εν λόγω απόσπασμα.

[Jimmy81]

Βέβαια οι Χετταίοι αυτοαποκαλούνταν Νεσίτες, ένα όνομα που δεν φέρει καμία ομοιότητα με το Κήτειοι.

Τελείως αδιάφορο είναι αυτό
Σημασία έχει με ποιο όνομα τους γνώριζαν οι άλλοι λαοί
Δεν θα σε πάω στο χιτιτες της βίβλου,θα σε πάω κατευθείαν στους Αιγυπτίους


The Egyptian account described a great battle against the "Great King of Khatti".
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Egyptia ... ace_treaty





Εδώ και γραμμένο στα αιγυπτιακά ιερογλυφικά


Conventional anglicization: kheta


https://en.m.wiktionary.org/wiki/%E1%B8 ... 3#Egyptian

Με λίγα λόγια οι Αιγύπτιοι anglicization: kheta οι Έλληνες anglicisation keteians

Στα νεφελώδη θέματα πρέπει να αναφέρονται όλα τα διαθέσιμα στοιχεία διότι συχνά χρησιμοποιούμε και τα ενδωνύμια για άλλους λαούς (π.χ. Τούρκοι)

[Jimmy81]

Δεν μπορούμε να πούμε ότι είχαν τους γνωστούς μύθους που ξέρουμε από τις μεταγενέστερες μαρτυρίες, μαζί και οτιδήποτε μπορεί να αναφέρεται σε "Ατλαντες" προφανώς. Η ελληνική μυθολογία περιέχει συγκεκριμένα πράγματα.

Και ένα από αυτά τα συγκεκριμένα πράγματα είναι και ο μυθικός άτλας,η περιοχή που ζούσε και αυτό που έκανε,ο οποίος μύθος όπως εξήγησα δημιουργήθηκε με βάση την αρχική σημασία της ρίζας του ονόματος του, σηκώνω,υψώνω

Μια χαρά γλώσσα ήταν με διαλεκτικές ποικιλίες όπως όλες οι γλώσσες (ιερογλυφική λουβική, σφηνοειδής λουβική κλπ). Και προφανώς μια γλώσσα κάποιος λαός θα την μιλάει.

Το τι ξέρουμε για τους λουβιους το γράφει εδώ

The Luwians are known largely from their language, and it is unclear to what extent they formed a unified cultural or political group.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luwians
Δηλαδή ξυσε ταρχιδια σου

-Δεν υπάρχει μυκηναϊκός μυθος για τον Ατλαντα ή δεν ξέρουμε να υπάρχει. Στο όνομά του υπάρχει το θέμα τλο/τλη του τολμώ,

-Για τους Λούβιους, το link γράφει ότι δεν ξέρουμε σε τι βαθμό ήταν ενοποιημένοι πολιτικά και πολιτιστικά όχι ότι δεν ήταν λαός. Άλλωστε ούτε οι Ελληνες ήταν ενοποιημένοι πολιτικά ενώ και πολιτιστικά εμφάνιζαν διαφοροποιήσεις τα διάφορα ελληνικά φύλα (σύγκρινε τους πιο άξεστους Μακεδόνες με τους γκλαμουράτους Αθηνάιους)

[Jimmy81]

Τους Κήτειους δεν τους έμαθα από εσένα αλλά από το βιβλίο "Οι Τρώες" του Trevor Bryce πριν γραφτείς στο phorum όπου κι εκεί εκφράζονται αμφιβολίες. Η καταχώρηση στο wiktionary αυτή την υπόθεση αντανακλά. Διότι δεν υπάρχουν επαρκή στοιχεία για αυτόν τον νεφελώδη, φουκαριάρικο λαό ώστε να συνδεθεί με τους ένδοξους Χετταίους.

Καταρχάς πέταξε όλα τα βιβλία που έχεις για εκείνη την εποχή και ότι θέλεις να μάθεις να ρωτάς εμενα
Σε έχω πει εκατό φορές ότι ο Όμηρος δεν περιγράφει όλη την εποχή του χαλκού, ούτε έστω από το 1600 ως το 1200 που αντανακλά την περίοδο των Μυκηναίων
Περιγράφει το τέλος μιας εποχής,και το τέλος ενός πολέμου κάπου γύρω στο 1180 π.χ
Εκείνη την εποχή οι Χετταίοι μόνο ένδοξοι δεν ήταν,αλλά το όνομα κητειοι σαφώς αναφέρεται σε ένα μεγάλο λαό
Αλλά ο Όμηρος τους αναφέρει εκείνη την στιγμή,δεν θα κάτσει να γράψει την ιστορία τους
Ξέρουμε από τα αρχεία των Χετταίων ότι ακριβώς εκείνη την εποχή οι Χετταίοι είχαν τεράστια προβλήματα με καποιους εχθρούς και τελικά έχασαν και παπαλα
Για αυτό εμφανίζεται μόνο ένα τμήμα μετά τον θάνατο του Αχιλλέα, προφανώς θα πήγαν για πλιάτσικο και αυτοί,το αναφέρει ο Όμηρος,και σκοτώθηκε κάποιος που ήταν γιός του τηλεφου που παραπέμπει απευθείας στους Χετταίους,δεν είναι δηλαδή μόνο το κητειοι,αλλά ο συνδυασμός με τον τηλεφο

Κατ'αρχήν δεν είναι μόνο ο Όμηρος οι αρχαίες παραδόσεις. Απ' όσο θυμάμαι δεν τους αναφέρει άλλος συγγραφέας κι αυτό είναι περίεργο. Οι Χετταίοι μπορεί να παράκμασαν τότε αλλά δεν εξαφανίστηκαν αμέσως. Σχηματίστηκαν τα μεικτά συρο-χιττιτικά βασίλεια στα ανατολικά. Ο Ομηρος δεν θα αναφέρει την ιστορία τους αλλά συχνά χρησιμοποιεί ορισμένους χαρακτηρισμούς και δίνει 2-3 βασικές πληροφορίες για τους λαούς που αναφέρει. Θα μπορούσε να αναφερθεί για τους "άντρες από το ένδοξο Χάττι" ενώ οι άλλοι συγγραφείς που έγραψαν ιστορία θα μπορούσαν να αναφερθούν στην μεγάλη τους αυτοκρατορία που κάποτε κόντραρε ακόμα και την Αίγυπτο. Αλλά τζίφος.