Tα σπήλαια του Λονγκγιού στην Κίνα έγιναν με μετροπόντικες;

[hellegennes]

Εγω θελω ενα καλο λογο γιατι καποιος να σκαψει 30 τετοια πανομοιοτυπα σπηλαια για δεκαετιες και μετα να μην αφησει το παραμικρο ιχνος λες και ντρεποταν.

Δεν μας έχεις εξηγήσει πώς απαντάει στο ερώτημά σου η υπόθεση ότι το κάνανε με εξελιγμένα μηχανήματα. Ούτε πώς απαντάει στο ερώτημα "γιατί τα φτιάξανε".

[Νετο Γκουερινο]

Όσον αφορά τα λατομεία που βάζεις φωτογραφίες θα φέρνεις λινκ να τα ελέγχω
Δεν υπάρχει περίπτωση να ισχύει κάτι από αυτά που νομίζεις ότι δείχνεις με αυτά που φέρνεις,το έχω δει εκατό φορές
Δεν έχεις την δυνατότητα να αξιολογήσεις το οτιδήποτε

ελεγξε κι αυτο -για αρχη- και μη χαθεις απο εδω να μας ξαναρθεις

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 5515300950

Τι να ελέγξω που έφερες ολόκληρο βιβλίο να διαβάσω και που είναι άσχετο με τα υπόλοιπα λατομεία;
Αλλά έστω και εδώ τι λέει τελικά;
Ότι προσπάθησαν να βρουν τρόπο να μήν πάει το νερό στην κατασκευή τους;
Φυσιολογικό ειναι

[Νετο Γκουερινο]

Άλλο να παγιδευω το νερό για να μην χαλάσει το μνημείο που κάνω και άλλο γιατι το μνημείο που κάνω το θέλω για δεξαμενή
Το χάος τα χωρίζει αυτά τα δύο

[Αγις]

Μπραβο Παρασκευα...

εν τω μεταξυ του το φωναζω οτι ολοι λενε πως οι παραλληλες γραμμες εχουν chisel marks...

δεν καταλαβαινει τιποτα...

Ειλικρινα δεν ξερω πως μπορει να ειναι ΤΟΣΟ βλακας...

Ερχεται καθημερινα να βαλει τρια αυτογκολ....

και αντι να καταλαβει πως οσο συνεχιζει τοσο θα γινεται ρομπα...

αυτος το βιολι του.

.

Θρασυτατε βαρεμενε - αντε στην τρυπα σου κ βουλωστο



Αριστος στην πιο μεγαλειωδη μαλακια που εχει γραφτει στο πχορουμ - η απολυτη ξεφτιλα


''Το ναο του Απολλωνα τον εφτιαξε κατω απο το αυλακι ενω τον Παρθενωνα τον εκανε με τον παραδοσιακο ρυθμο της πολης των Αθηνων που ηταν ιωνικος.

Ποιο ειναι το περιεργο;

Οι Δωριεις εκτιζαν με δωρικο ρυθμο, οι Ιωνες με Ιωνικο και καποιοι λιγοστοι κατω απο το αυλακι πειραματιζονταν με κορινθιακο.

[omg kai 3 lol]

αυτο εδω καταλαβαινεις ποιος το τοποθετησε και τι γραφει;

Καταχωρημενο ως Sandstone Mining SIte extracting stone blocks from underground tunnels

Τι λέει δηλαδή που να έχει σχέση με το θέμα μας;
Μια περιγραφή κάνει

αυτη η πινακιδα τυχαινει να ειναι εξω απο την σπηλια για την ακριβεια το συμπλεγμα των 10 απο τα 24 λατομεια-σπηλιες της ευρυτερης περιοχης

φυσικα και υπαρχει,

εσενα αυτο τι σου λεει:

Ρε συ, πραγματικά είσαι αξιολυπητος
Δεν καταλαβαίνεις καν τι είναι αυτά που φέρνεις,απλά βάζεις εδώ μέσα ότι παπαριά βρίσκεις δεξιά αριστερά και νομίζεις κιόλας ότι με αυτά λήγει και το θέμα άδοξα για τους άλλους

Τι ξεκαθαρίζει αυτός που έκανε το σχεδιάγραμμα αυτό που έφερες
Ότι οι διαστάσεις και οι τοποθεσίες των σπηλαίων σε αυτό, βασίζονται σε ον λαιν περιγραφές
Δηλαδή δεν έχει πάει ποτέ του εκεί και απλά λέει μια γνώμη με αυτά που νομίζει ότι ισχύουν
Για αυτό φυσικά κανείς δεν τον έχει πάρει στα σοβαρά,από αυτούς που είναι υπεύθυνοι για τα σπήλαια
Βέβαια ο άνθρωπος είπε απλά την γνώμη του,που να φανταστεί ότι υπάρχουν τόσο βλάκες σαν και εσένα

Αν μεγαλώσετε λίγο την εικόνα θα δείτε ότι ο άνθρωπος που έκανε το σχεδιάγραμμα γράφει ξεκάθαρα

Note. Caves dimensions and locations are based on online descriptions

το ζητησες και στο εδωσα
αυτο το link λοιπον εχει λεπτομερη σχεδιαγραμματα και ευρηματα απο επιστημονες που πηγαν εκει και εκαναν πληρη αναφορα

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 5515300950

το ξερω οτι ειναι δυσκολη ωρα και βαριεσαι να διαβαζεις, βασικα βαριεσαι ακομα και να σκρολαρεις και να δεις τις φωτο, αλλα δεν πειραζει the truth is out there

[Νετο Γκουερινο]

Στα ξαναγράφω
Τι να ελέγξω που έφερες ολόκληρο βιβλίο να διαβάσω και που είναι άσχετο με τα υπόλοιπα λατομεία;
Αλλά έστω και εδώ τι λέει τελικά;
Ότι προσπάθησαν να βρουν τρόπο να μήν πάει το νερό στην κατασκευή τους;
Φυσιολογικό ειναι

Άλλο να παγιδευω το νερό για να μην χαλάσει το μνημείο που κάνω και άλλο γιατι το μνημείο που κάνω το θέλω για δεξαμενή
Το χάος τα χωρίζει αυτά τα δύο

[omg kai 3 lol]

κολοσσιαιο απαραμιλλο εργο με εξαιρετικη διακοσμηση, με συμμετρικα τοξα!

σιγουρα απο καποιο χαμενο πολιτισμο που ειχε γνωσεις στατικης, υψηλοτατη αισθητικη και τεχνολογια που δεν ειχαν οι Κινεζοι ουτε πριν 2.800 χρονια.

Τα σπηλαια μεσα εχουν γεφυρες, πισινες, πανυψηλους διαδρομους με τοξα και γενικα μια ονειρεμενη αρχιτεκτονικη.

Παρε στην τυχη καποιους σημερινους μηχανικους και πεστους να σου φτιαξουν με πρωτογονη τεχνολογια κατι αναλογο που να μην παρουσιασει ουτε ιχνος κατολισθησης για 2500 χρονια πλας. Θα πρεπε να πεσεις σε ντριμ τιμ μηχανικων για να εχεις τετοια αποτελεσματα.

ξεχασε να αναφερει οτι ειχαν και spa

τετοιες αξιοθρηνητες περιγραφες δεν εκανε ουτε η Περιστερη και η Μενδωνη για το λοφο Καστα κατα παραγγελια Σαμαρα

[omg kai 3 lol]

Στα ξαναγράφω
Τι να ελέγξω που έφερες ολόκληρο βιβλίο να διαβάσω και που είναι άσχετο με τα υπόλοιπα λατομεία;
Αλλά έστω και εδώ τι λέει τελικά;
Ότι προσπάθησαν να βρουν τρόπο να μήν πάει το νερό στην κατασκευή τους;
Φυσιολογικό ειναι

Άλλο να παγιδευω το νερό για να μην χαλάσει το μνημείο που κάνω και άλλο γιατι το μνημείο που κάνω το θέλω για δεξαμενή
Το χάος τα χωρίζει αυτά τα δύο

τιποτα να μη διαβασεις παιδι μου πεσε για υπνο αυριο ξημερωνει μια καινουρια μερα, ο ηλιος θα ανατειλει παλι απο την ανατολη

[Αρίστος]

Μπραβο Παρασκευα...

εν τω μεταξυ του το φωναζω οτι ολοι λενε πως οι παραλληλες γραμμες εχουν chisel marks...

δεν καταλαβαινει τιποτα...

Ειλικρινα δεν ξερω πως μπορει να ειναι ΤΟΣΟ βλακας...

Ερχεται καθημερινα να βαλει τρια αυτογκολ....

και αντι να καταλαβει πως οσο συνεχιζει τοσο θα γινεται ρομπα...

αυτος το βιολι του.

.

Θρασυτατε βαρεμενε - αντε στην τρυπα σου κ βουλωστο



Αριστος στην πιο μεγαλειωδη μαλακια που εχει γραφτει στο πχορουμ - η απολυτη ξεφτιλα


''Το ναο του Απολλωνα τον εφτιαξε κατω απο το αυλακι ενω τον Παρθενωνα τον εκανε με τον παραδοσιακο ρυθμο της πολης των Αθηνων που ηταν ιωνικος.

Ποιο ειναι το περιεργο;

Οι Δωριεις εκτιζαν με δωρικο ρυθμο, οι Ιωνες με Ιωνικο και καποιοι λιγοστοι κατω απο το αυλακι πειραματιζονταν με κορινθιακο.

Εξωφυλαρουχα που ακομα δεν εχεις σκοραρει απο μενα δεν εμαθες οτι η ζωφορος ειναι ιωνικος ρυθμος;

.

[Αρίστος]

Εγω θελω ενα καλο λογο γιατι καποιος να σκαψει 30 τετοια πανομοιοτυπα σπηλαια για δεκαετιες και μετα να μην αφησει το παραμικρο ιχνος λες και ντρεποταν.

Δεν μας έχεις εξηγήσει πώς απαντάει στο ερώτημά σου η υπόθεση ότι το κάνανε με εξελιγμένα μηχανήματα. Ούτε πώς απαντάει στο ερώτημα "γιατί τα φτιάξανε".

Για το μετροποντικες εβαλα ερωτηματικο στον τιτλο.

Το παρακατω ομως το λεει Κινεζος επιστημονας.


Ας δώσουμε το λόγο στον Yang Hongxun, έναν ειδικό του Αρχαιολογικού Ινστιτούτου της Κινέζικης Ακαδημίας Κοινωνικών Επιστημών.

«Στον πυθμένα κάθε σπηλαίου, οι αρχαίοι κατασκευαστές δεν θα ήταν ικανοί να δουν τι έκαναν οι συνάδελφοί τους στο διπλανό σπήλαιο. Αλλά το εσωτερικό του κάθε σπηλαίου έπρεπε να παραλληλιστεί ακριβώς με των υπολοίπων, συνεπώς οι συσκευές μέτρησης που διέθεταν πρέπει να ήταν πολύ προχωρημένες. Θα πρέπει επίσης να είχαν εκπονήσει ένα σχέδιο με τα μεγέθη, τις τοποθεσίες και τις αποστάσεις μεταξύ των σπηλαίων».


Και επιπλεον οι ιδιοι οι Κινεζοι το χαρακτηριζουν 9ο θαυμα του αρχαιου κοσμου.

Γιατι να το ισχυριζονται αν δεν επαθαν την πλακα τους με την ΠΟΙΟΤΗΤΑ της κατασκευης και την ακριβεια των μετρησεων;

Κι ακομη με το οτι η κατασκευη εχει παντου χαραγμενες τις δυο παραλληλες γραμμες;

.

[Αρίστος]

Στα ξαναγράφω
Τι να ελέγξω που έφερες ολόκληρο βιβλίο να διαβάσω και που είναι άσχετο με τα υπόλοιπα λατομεία;
Αλλά έστω και εδώ τι λέει τελικά;
Ότι προσπάθησαν να βρουν τρόπο να μήν πάει το νερό στην κατασκευή τους;
Φυσιολογικό ειναι

Άλλο να παγιδευω το νερό για να μην χαλάσει το μνημείο που κάνω και άλλο γιατι το μνημείο που κάνω το θέλω για δεξαμενή
Το χάος τα χωρίζει αυτά τα δύο

Αυτος ο βλακας θεωρει οτι προκειμενου να φτιαξουν υπογειες δεξαμενες στο μεγεθος τεραστιων σπηλαιων χρειαζοταν να τα διαμορφωσουν σε δωματια που οι τοιχοι τους ειχαν σχεδιαστει με ακριβεστατες επιπεδες επιφανειες και να διακοσμηθουν με το σχεδιο των διπλων παραλληλων γραμμων.

.

[Αρίστος]

Και αντε να πουμε οτι εγινε με πρωτογονη τεχνολογια και ειχαν την υπομονη να σκαβουν σε σκαλωσιες

Όλα φαίνονται να είναι υπόγεια, άρα σκάφτηκαν από πάνω προς τα κάτω. Δεν χρειάστηκε καμμιά σκαλωσιά.

Θεωρω πιθανοτερο σεναριο μιας και μιλαμε για λοφο πως βρηκαν ανοιγμα απο το πλαϊ, ανακαλυψαν φυσικο σπηλαιο μεσα στο λοφο, αποφασισαν να το εκμεταλλευθουν και να το διευρυνουν και εσκαψαν απο κατω προς τα πανω.

Αν τελικα ισχυει οτι εσκαψαν απο πανω προς τα κατω δημιουργουνται αλλου τυπου κατασκευαστικα προβληματα. Και οπως και να εσκαψαν η ακριβεια της κατασκευης ειναι απιστευτη και αυτο το λενε οι ιδιοι οι Κινεζοι και οχι εγω.

.

[Αρίστος]

κολοσσιαιο απαραμιλλο εργο με εξαιρετικη διακοσμηση, με συμμετρικα τοξα!

σιγουρα απο καποιο χαμενο πολιτισμο που ειχε γνωσεις στατικης, υψηλοτατη αισθητικη και τεχνολογια που δεν ειχαν οι Κινεζοι ουτε πριν 2.800 χρονια.

Τα σπηλαια μεσα εχουν γεφυρες, πισινες, πανυψηλους διαδρομους με τοξα και γενικα μια ονειρεμενη αρχιτεκτονικη.

Παρε στην τυχη καποιους σημερινους μηχανικους και πεστους να σου φτιαξουν με πρωτογονη τεχνολογια κατι αναλογο που να μην παρουσιασει ουτε ιχνος κατολισθησης για 2500 χρονια πλας. Θα πρεπε να πεσεις σε ντριμ τιμ μηχανικων για να εχεις τετοια αποτελεσματα.

ξεχασε να αναφερει οτι ειχαν και spa

τετοιες αξιοθρηνητες περιγραφες δεν εκανε ουτε η Περιστερη και η Μενδωνη για το λοφο Καστα κατα παραγγελια Σαμαρα

Για κακη σου τυχη ο συντακτης της μελετης που μας ειπες χτες να διαβασουμε, αποθεωνει περισσοτερο απο μενα το κολοσσιαιο εργο που εγινε.



The news of this discovery was slowly spread in China. The first author of this paper got to know this news and immediately went to the site in December 1998. He was amazed and excited at what he saw. The five unwatered cavern spans are between 18 and 34 m and heights between 10 and 20 m. Each cavern has its distinctive shape, unusual pillars and remarkably curved and shaking imprints with high regularity. How could a group of large ancient rock caverns be carved in and preserved just beneath this small hill that has uneven ground elevations between 47 and 60 m and a plane area of about 350 m × 280 m? He believed that the relics are natural wonders with numerous unknowns and questions. They are invaluable in culture, engineering and science.



Επισης βλακα ενω διαβασες υποτιθεται το παρακατω χρωματιστο για τις τεχνητες δικοσμητικες γραμμες μας ελεγες ΨΕΜΑΤΑ οτι ηταν φυσικη διαβρωση του πετρωματος.

Ενας βλακας δηλαδη που ειναι και ψευταρακος για να στηριξει τις βλακειες του. Εκτος αν δεν το διαβασες και βρηκες το συμπερασμα του σε αλλο αρθρο που σου εβγαλε το γκουγκλ μαζι με το λινκ του οποτε κοκορευοσουν τζαμπα οτι το διαβασες.



The complete rock caverns were defined by their special properties as follows: (1) the rock caverns were stable and kept their original man-made geometries; (2) they did not have any visible collapses and damages in their surrounding rocks; (3) the carved or chiseled imprints on the rock surfaces of their interior spaces including ceiling, walls and pillars were fresh, sharp and regularly patterned; (4) almost none of cracks on the rock surfaces was observed; and (5) a layer of mud sediments was on the rock base of each cavern when water was pumped.


Παρακατω βλακα λεει και πως χαραξαν τις παραλληλες γραμμες που εσυ ψευτη μας ελεγες οτι ηταν φυσικες.


So far, no additional relic was found about the construction of the carved imprints. The rock can substantially decrease its strength and stiffness once it is saturated with water. This rock behavior might be used by the ancient people. They might wet the surface rock along the horizontal lines and the near-vertical curves. They might then use the steel chisels to carve the imprints along the wet lines. Each man might use his left hand to hold a steel chisel and his right hand to hold a wood hammer to blow the chisel into the rock. So, the trough-shaped imprints were formed.


.

[Αρίστος]

Κι αλλοι εντυπωσιακοι επαινοι των Κινεζων επιστημονων στους κατασκευαστες των σπηλαιων που παραθετει η μελετη που μας υπεδειξες.



Sun et al. [38], [39], [40] inspected the relics in 2000, further examined the rock structures and rock pillars of the rock cavern relics in terms of engineering science, and considered that the general spatial arrangement of the caverns was consistent with modern rock engineering and the underground positioning of the individual caverns was of high surveying accuracy. Wang [41] also visited the relics and described them as a man-made natural wonder to highlight the achievement of our ancestors in underground construction. He assessed the surrounding rocks and considered them “soft rocks, good integrity but medium to low strength”.

In his speech at the closing ceremony of the Symposium of China’s Longyou Ancient Underground Construction Group on December 13, 2000, Qian [42] evaluated the rock cavern relics. In particular, he highly appraised and appreciated the underground surveying results of the rock caverns and considered that the rock cavern project was a wonder of underground space development with national and international standards. Yang [43] indicated that the rock cavern group “in overall, has a high scientific value to the evidence based research of ancient culture, art and construction techniques in China”.

.

[Αρίστος]

Επισης η μελετη που μας υπεδειξε ο τρομπας ΔΕΝ υποστηριζει πως τα σπηλαια εγιναν σαν υδραγωγεια παροτι περιλαμβαναν ΚΑΙ δεξαμενες.

Αντιθετα υποστηριζει το χρωματιστο.

Πως ακομη δεν εχουν καταληξει οι επιστημονες ποιος ηταν ο λογος κατασκευης των σπηλαιων.



5.1. Construction purpose

The county of Longyou is a city with more than 3 000 years history in Chinese civilization [37]. The area was named as Gumie in about 1046 B.C. and experienced many changes and wars. The county was established in 223 B.C. by the Qin Government. Therefore, based on some indirectly related information in the region, archaeologists and others gave many different construction purposes for the rock caverns. They include stone quarrying, mausoleum (tombs), underground storage space, Taoist home, secret military camp, a place for offering sacrifices to gods or ancestors, and a palace. Each purpose can have many reasonable arguments to support but also encounter many other questions and suspects. So far, there is no consensus about the construction purpose of the large rock caverns.

.