Αποκλεισμος Τρανς Κολυμβητριας απο τους Ολυμπιακους Αγωνες

[The Rebel]

Ρε σεις είναι τρανς κολυμβήτρια ως περιγραφή.
Αντρας είναι μυικά και ορμονικά. Τι να κάνουμε;

Είναι άνδρας χρωματοσωμικα ορμονική και μυϊκά πάει προς γυναίκα.

Το χρωμοσωμικα αρκεί. Το μυϊκά και ορμομιμα αλλάζει με φάρμακα το χρωμόσωμα ποτέ.

[zteo]

Η υπαρξη ξεχωριστής κατηγορίας τρανς θα ήταν ουσιαστικά η παραδοχή ύπαρξης τρίτου φύλου το οποίο το θεωρώ αντιεπιστημονικο.
Τα τρανς άτομα θέλουν να γίνουν γυναίκες όχι ξεχωριστό φύλο.
Η κατάργηση της διάκρισης στον αθλητισμό μεταξύ ανδρών και γυναικών θα ήταν ουσιαστικά κατάργηση της ισοτιμίας.

Μήπως θα θέλουν να παίρνουν και επίδομα εξωσωματικής χωρίς να έχουν μήτρα;

Αφού ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να είναι γυναίκες. Δεν παίζουν ρόλο μόνο οι ορμόνες και η μυική μάζα. Πιθανώς να είναι και πάρα πολλά που δεν τα ξέρει καν η επιστήμη ακόμα, και δίνουν πλεονέκτημα στους άντρες αθλητές. Στο τένις πχ, η νο.1 γυναίκα παγκοσμίως χάνει για πλάκα από το νο.500 στους άντρες. Δεν είναι θέμα μόνο μυικής μάζας. Ok, υπάρχουν κάποια σπορ στα οποία ΠΙΘΑΝΟΝ δεν παίζει τόσο ρόλο το φύλο. Αυτά είναι τα λιγότερο "physical" αθλήματα. Σκοποβολή, μπιλιάρδο κτλ. Αλλά και γι'αυτά δεν είναι σίγουρο.

Ένα από τα πιο χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι οι διαφορετικές συχνότητες εμφάνισης διαφόρων ψυχικών νόσων σε άντρες και γυναίκες:

One of the most widely cited reasons for studying the brains of both sexes is that the incidence of many neurological and neuropsychiatric disorders varies by sex. For example, autism spectrum disorders are more common in boys than girls, whereas women are more likely to develop major depressive disorder, post-traumatic stress disorder, and anxiety disorders. Schizophrenia tends to develop at an earlier age in men than women and its symptoms can differ between the sexes. But such differences in prevalence and presentation haven’t persuaded the majority of neuroscientists who investigate molecular mechanisms in the brain to get serious about how sex might affect the outcomes of their studies.

Αν λοιπόν έχουμε μια εν πολλοίς διαμορφωμένη δομή εγκεφαλικών συνάψεων σε ένα αγόρι, νομίζεις ότι απλά αλλάζοντας το ορμονικό προφίλ του μπορούμε να μετατρέψουμε αυτή τη δομή σε γυναικεία; Και ποιός ξέρει κατά πόσο επηρεάζει αυτή η δομή τις αθλητικές επιδόσεις;

Δεν είναι γυναίκες αλλά ούτε άνδρες μπορείς να τους πεις. Γιαυτό καταφεύγω στην επιστήμη να μελετήσει το ζήτημα και να δώσει κάποια λύση μέχρι πάλι η επιστήμη να καταφέρει την ολοκληρωτική φύλομεταβαση. Όπου εκεί δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

[georgebi]

Tο εχω ξαναπει

σε αντίθεση με όλους τους μαντραχαλαδες που νιώθουν κοριτσάκια και θέλουν οι ξεφτιλισμένοι να συναγωνίζονται κοριτσάκια

στον(στην) Chris Mosier βγάζω το καπέλο

γιατι γεννήθηκε γυναικα...ένιωθε άντρας

και ειχε τα @@ να επιλέξει να συναγωνιστεί τους άντρες ...και το κανε και καλά

[micmic]

Δεν είναι γυναίκες αλλά ούτε άνδρες μπορείς να τους πεις. Γιαυτό καταφεύγω στην επιστήμη να μελετήσει το ζήτημα και να δώσει κάποια λύση μέχρι πάλι η επιστήμη να καταφέρει την ολοκληρωτική φύλομεταβαση. Όπου εκεί δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

Ολοκληρωτική φυλομετάβαση δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ, από την άποψη ότι η επιστήμη θα φτάσει πολύ γρηγορότερα στα designer babies που θα ξέρεις πώς θα είναι και τί δυνατότητες θα έχουν πριν καν "κατασκευαστούν". Η φυλομετάβαση θα είναι κάτι σαν τις επισκευές κινητών: Κανείς δεν θα ασχολείται σοβαρά επειδή δεν θα υπάρχει η απαραίτητη τεχνογνωσία, και δεν θα υπάρχει επειδή θα είναι πολύ πιο εύκολο να φτιάξεις ένα μωρό από την αρχή κατά παραγγελία.

Για να μην πω δηλαδή ότι πιο γρήγορα θα μεταφερθούν άνθρωποι σε τσιπάκια, σε άυλη μορφή, παρά θα γίνει φυλομετάβαση. Εδώ δε μπορούν να κάνουν ακόμα θεραπεία της καράφλας και μόνιμη αποτρίχωση, στη φυλομετάβαση θα επιτύχουν.

[ΓΑΛΗ]

Tο εχω ξαναπει

σε αντίθεση με όλους τους μαντραχαλαδες που νιώθουν κοριτσάκια και θέλουν οι ξεφτιλισμένοι να συναγωνίζονται κοριτσάκια

στον(στην) Chris Mosier βγάζω το καπέλο

γιατι γεννήθηκε γυναικα...ένιωθε άντρας

και ειχε τα @@ να επιλέξει να συναγωνιστεί τους άντρες ...και το κανε και καλά

Επιτέλους και μια τρανς αθλήτρια που στηρίζει τους όρχεις που δεν έχει.

[micmic]

Σχετικά με τον διαχωρισμό ανδρών γυναικών σε αθλήματα, όπως και με άλλους διαχωρισμούς πχ στο σωματικό βάρος σε κατηγορίες ανάλογα με τα κιλά ή ακόμη και σε αγώνες παιδιών και ενηλίκων τους θεωρώ λίγο ακυρους από αθλητικής πλευράς
Μπαίνεις στον στίβο ή στο ρινγκ ή άλλου και ανταγωνίζεσαι ως αθλητής αυτόν που έχεις ως αντίπαλο αθλητή, άσχετα με το ποιος είναι

Αν δεν σε ενδιαφέρει να διακριθούν γυναίκες ή αν δεν σε πειράζει κάποιος να έχει πχ βιονικό χέρι, no problem.

Εκεί που είναι σαφώς εντελώς μαλακισμένες οι κατηγορίες είναι στα δυναμικά αθλήματα. Εμένα αν και θα μου έλειπε η άρση βαρών στις μικρότερες κατηγορίες, δεν θα με πείραζε να ήταν μια κατηγορία μόνο, ελεύθερη (που προφανώς θα τα σάρωναν όλα τα τέρατα). Γιατί δηλαδή δεν υπάρχουν κατηγορίες βάρους και στη σφαίρα ή τη σφύρα;

Το ίδιο και με την πυγμαχία, τζούντο κτλ. Ας υπήρχε μια μόνο ελεύθερη κατηγορία. Προφανώς θα πήγαιναν και θα κέρδιζαν μόνο οι βαρύτεροι αθλητές, αλλά στα παπάρια μας. Γιατί, με την ίδια λογική, να μην υπάρχει άλμα εις ύψος για κοντούς ή κρίκοι για ψηλούς;

Σημειωτέον ότι στο Sumo δεν υπάρχουν κατηγορίες βάρους και είναι πολύ πιο ενδιαφέρον από την μαλακία την Ολυμπιακή πυγμαχία.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σχετικά με τον διαχωρισμό ανδρών γυναικών σε αθλήματα, όπως και με άλλους διαχωρισμούς πχ στο σωματικό βάρος σε κατηγορίες ανάλογα με τα κιλά ή ακόμη και σε αγώνες παιδιών και ενηλίκων τους θεωρώ λίγο ακυρους από αθλητικής πλευράς
Μπαίνεις στον στίβο ή στο ρινγκ ή άλλου και ανταγωνίζεσαι ως αθλητής αυτόν που έχεις ως αντίπαλο αθλητή, άσχετα με το ποιος είναι

Αν δεν σε ενδιαφέρει να διακριθούν γυναίκες ή αν δεν σε πειράζει κάποιος να έχει πχ βιονικό χέρι, no problem.

Εκεί που είναι σαφώς εντελώς μαλακισμένες οι κατηγορίες είναι στα δυναμικά αθλήματα. Εμένα αν και θα μου έλειπε η άρση βαρών στις μικρότερες κατηγορίες, δεν θα με πείραζε να ήταν μια κατηγορία μόνο, ελεύθερη (που προφανώς θα τα σάρωναν όλα τα τέρατα). Γιατί δηλαδή δεν υπάρχουν κατηγορίες βάρους και στη σφαίρα ή τη σφύρα;

Το ίδιο και με την πυγμαχία, τζούντο κτλ. Ας υπήρχε μια μόνο ελεύθερη κατηγορία. Προφανώς θα πήγαιναν και θα κέρδιζαν μόνο οι βαρύτεροι αθλητές, αλλά στα παπάρια μας. Γιατί, με την ίδια λογική, να μην υπάρχει άλμα εις ύψος για κοντούς ή κρίκοι για ψηλούς;

Σημειωτέον ότι στο Sumo δεν υπάρχουν κατηγορίες βάρους και είναι πολύ πιο ενδιαφέρον από την μαλακία την Ολυμπιακή πυγμαχία.

Ας απαντήσω σαν απλός αθλητής πολεμικών τεχνών
Ανεβαίνεις ως αθλητής στο ρίνγκ και παίζεις αγώνα με τον συναθλητή σου μέσα στα πλαίσια των κανονισμών των αθλητικών αγώνων
Το ποιος είναι ο αθλητής σου , εάν είναι άνδρας ή γυναίκα ή έφηβος ή πόσα κιλά είναι δεν έχει σημασία (Όταν μιλάμε για αθλητικούς αγώνες πολεμικών τεχνών μέσα σε ρινγκ με κανόνες δεν μιλάμε για ξύλο στον δρόμο όπου ο ηττημένος αθλητής θα έχει τραυματιστεί θανάσιμα)

[micmic]

Ας απαντήσω σαν απλός αθλητής πολεμικών τεχνών
Ανεβαίνεις ως αθλητής στο ρίνγκ και παίζεις αγώνα με τον συναθλητή σου μέσα στα πλαίσια των κανονισμών των αθλητικών αγώνων
Το ποιος είναι ο αθλητής σου , εάν είναι άνδρας ή γυναίκα ή έφηβος ή πόσα κιλά είναι δεν έχει σημασία (Όταν μιλάμε για αθλητικούς αγώνες πολεμικών τεχνών μέσα σε ρινγκ με κανόνες δεν μιλάμε για ξύλο στον δρόμο όπου ο ηττημένος αθλητής θα έχει τραυματιστεί θανάσιμα)

Παίζει, γιατί αφενός σε διάφορες πολεμικές τέχνες έχεις λαβές που χρειάζονται δύναμη και αφετέρου οι άντρες έχουν καλύτερα αντανακλαστικά.

[southern]

Μπορεί να συμμετάσχει σαν άντρας

[Lord Brum]

Σχετικά με τον διαχωρισμό ανδρών γυναικών σε αθλήματα, όπως και με άλλους διαχωρισμούς πχ στο σωματικό βάρος σε κατηγορίες ανάλογα με τα κιλά ή ακόμη και σε αγώνες παιδιών και ενηλίκων τους θεωρώ λίγο ακυρους από αθλητικής πλευράς
Μπαίνεις στον στίβο ή στο ρινγκ ή άλλου και ανταγωνίζεσαι ως αθλητής αυτόν που έχεις ως αντίπαλο αθλητή, άσχετα με το ποιος είναι

Αν δεν σε ενδιαφέρει να διακριθούν γυναίκες ή αν δεν σε πειράζει κάποιος να έχει πχ βιονικό χέρι, no problem.

Εκεί που είναι σαφώς εντελώς μαλακισμένες οι κατηγορίες είναι στα δυναμικά αθλήματα. Εμένα αν και θα μου έλειπε η άρση βαρών στις μικρότερες κατηγορίες, δεν θα με πείραζε να ήταν μια κατηγορία μόνο, ελεύθερη (που προφανώς θα τα σάρωναν όλα τα τέρατα). Γιατί δηλαδή δεν υπάρχουν κατηγορίες βάρους και στη σφαίρα ή τη σφύρα;

Το ίδιο και με την πυγμαχία, τζούντο κτλ. Ας υπήρχε μια μόνο ελεύθερη κατηγορία. Προφανώς θα πήγαιναν και θα κέρδιζαν μόνο οι βαρύτεροι αθλητές, αλλά στα παπάρια μας. Γιατί, με την ίδια λογική, να μην υπάρχει άλμα εις ύψος για κοντούς ή κρίκοι για ψηλούς;

Σημειωτέον ότι στο Sumo δεν υπάρχουν κατηγορίες βάρους και είναι πολύ πιο ενδιαφέρον από την μαλακία την Ολυμπιακή πυγμαχία.

Μη σου πως και μπάσκετ για κοντούς.

[Ασέβαστος]

Το θέμα θα το βρίσκουμε μπροστά μας μέχρι η επιστήμη να δώσει λύση.
Από μια δεν μπορούμε να βάλουμε ένα τρανς άτομο να αγωνιστεί ως γυναίκα, από την άλλη δεν μπορούμε να απαγορεύουμε εσαει τα τρανς άτομα να κάνουν πρωταθλητισμο.

δεν του το απαγορευει κανεις. απλως πρεπει να συμμετεχουν με το αληθινο φυλο τους, και οχι με αυτο που προσποιουνται οτι ειναι.

[georgebi]

Να και κάτι που δεν ήξερα

Η Παγκόσμια Ομοσπονδία Υγρού Στίβου επιμένει ότι κάνει ό,τι μπορεί για να είναι χωρίς αποκλεισμούς και έχει εισαγάγει μια «ανοιχτή» κατηγορία για τα τρανς άτομα της κολύμβησης.

Ωστόσο, τα σχέδια για το ντεμπούτο της στο Παγκόσμιο Κύπελλο του Βερολίνου τον περασμένο Οκτώβριο ακυρώθηκαν αφού δεν υπήρξαν συμμετοχές για κανένα από τα αγωνίσματα των 50 και 100 μέτρων σε όλα τα στυλ, τα οποία επρόκειτο να διεξαχθούν παράλληλα με τα αγωνίσματα ανδρών και γυναικών.

https://www.lifo.gr/now/sport/lia-tomas ... diamahi-me

σας φτιάχνουμε κατηγορία για να αγωνιστείτε... και σεις όχι.... εκεί πείσμα.... να αγωνιστείτε με τα κοριτσάκια

[Zelda]

Αυτο το κοροιδο ο Παυλος ο Σαλτσιδης εχασε τοσα μετάλλια στην κατηγορια 110 κιλων
Γιατι δε δήλωνε οτι αισθανόταν 60 κιλά να σηκώνει στην ιδια κατηγορια με τον Σουλειμανογλου;