30% των πυροσβεστων ειναι φυλακισμενοι.......

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

nostromos απο ποτε το γκουλαγκ και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης και απληρωτης εργασιας εγιναν το προτυπο σωφρονισμου;

από τότε που οι Σταλινιστές του ΚΚΕ ανοίγουν νήματα για να διαμαρτυρηθούν για τους κρατούμενους που προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στις ΗΠΑ

[blackpaint]

nostromos απο ποτε το γκουλαγκ και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης και απληρωτης εργασιας εγιναν το προτυπο σωφρονισμου;

από τότε που οι Σταλινιστές του ΚΚΕ ανοίγουν νήματα για να διαμαρτυρηθούν για τους κρατούμενους που προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στις ΗΠΑ

ο μονος σταλινιστης σε αυτο το νημα ειναι ο διευθυντης των φυλακων στις οποιες κρατηθηκε η Ναντεζα. Αντιθετα, οι μονοι που υπερασπιστηκαν τα γκουλαγκ και την καταναγκαστικη εργασια παλι σε αυτο το νημα, ειναι οσοι υπερασπιζονται αυτη την συγχρονη μορφη δουλειας των ιδιωτικων φυλακων, οπως εσυ.

[The Rebel]

nostromos απο ποτε το γκουλαγκ και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης και απληρωτης εργασιας εγιναν το προτυπο σωφρονισμου;

από τότε που οι Σταλινιστές του ΚΚΕ ανοίγουν νήματα για να διαμαρτυρηθούν για τους κρατούμενους που προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στις ΗΠΑ

ο μονος σταλινιστης σε αυτο το νημα ειναι ο διευθυντης των φυλακων στις οποιες κρατηθηκε η Ναντεζα. Αντιθετα, οι μονοι που υπερασπιστηκαν τα γκουλαγκ και την καταναγκαστικη εργασια παλι σε αυτο το νημα, ειναι οσοι υπερασπιζονται αυτη την συγχρονη μορφη δουλειας των ιδιωτικων φυλακων, οπως εσυ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

nostromos απο ποτε το γκουλαγκ και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης και απληρωτης εργασιας εγιναν το προτυπο σωφρονισμου;

από τότε που οι Σταλινιστές του ΚΚΕ ανοίγουν νήματα για να διαμαρτυρηθούν για τους κρατούμενους που προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στις ΗΠΑ

ο μονος σταλινιστης σε αυτο το νημα ειναι ο διευθυντης των φυλακων στις οποιες κρατηθηκε η Ναντεζα. Αντιθετα, οι μονοι που υπερασπιστηκαν τα γκουλαγκ και την καταναγκαστικη εργασια παλι σε αυτο το νημα, ειναι οσοι υπερασπιζονται αυτη την συγχρονη μορφη δουλειας των ιδιωτικων φυλακων, οπως εσυ.

δεν υπερασπίστηκα τα γκουλάγκ, αλλά επεσήμανα με δόση ειρωνείας το γεγονός πως ένας σταλινιστής καυτηριάζει τη κοινωνική υπηρεσία των φυλακισμένων στις ΗΠΑ
όταν στα γκουλάγκ οι κρατούμενοι δούλευαν με όρους δουλείας σε καταναγκαστικά έργα μέχρι θανάτου, είναι λίγο αστείο ένας κομμουνιστής να κριτικάρει τους Αμερικανούς που βάζουν τους κρατούμενους να προσφέρουν κοινωνικό έργο (και να σώσουν ζωές), βοηθώντας και στην επανένταξή τους στη κοινωνία - και όλα αυτά επί πληρωμή.

[nostromos]

δεν ειπα οτι ειναι προτυπο ... υπαρχει το κακο (γκουλαγκ) το μετριο που εχουμε και το ιδανικο

[Namrail]

nostromos απο ποτε το γκουλαγκ και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης και απληρωτης εργασιας εγιναν το προτυπο σωφρονισμου;

από τότε που οι Σταλινιστές του ΚΚΕ ανοίγουν νήματα για να διαμαρτυρηθούν για τους κρατούμενους που προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στις ΗΠΑ

Μα δεν προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στην κοινωνία των ΗΠΑ. Προσφέρουν σχεδόν άμισθη (έναντι δουλικού ανταλλάγματος) υπηρεσία στην αστική τάξη των ΗΠΑ.

[nostromos]

nostromos απο ποτε το γκουλαγκ και τα στρατοπεδα καταναγκαστικης και απληρωτης εργασιας εγιναν το προτυπο σωφρονισμου;

από τότε που οι Σταλινιστές του ΚΚΕ ανοίγουν νήματα για να διαμαρτυρηθούν για τους κρατούμενους που προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στις ΗΠΑ

Μα δεν προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στην κοινωνία των ΗΠΑ. Προσφέρουν σχεδόν άμισθη (έναντι δουλικού ανταλλάγματος) υπηρεσία στην αστική τάξη των ΗΠΑ.

τι εννοεις κοινωνικη υπηρεσια...? να βοηθας σε καταστροφες δεν ειναι κοινωνικο εργο...?

[Namrail]

όταν στα γκουλάγκ οι κρατούμενοι δούλευαν με όρους δουλείας σε καταναγκαστικά έργα μέχρι θανάτου, είναι λίγο αστείο ένας κομμουνιστής να κριτικάρει τους Αμερικανούς που βάζουν τους κρατούμενους να προσφέρουν κοινωνικό έργο (και να σώσουν ζωές), βοηθώντας και στην επανένταξή τους στη κοινωνία - και όλα αυτά επί πληρωμή.

Ότι να ναι συγκρίνεις, μήλα με πορτοκάλια. Τα γκουλάγκ γνώρισαν δόξες στην ΕΣΣΔ σε μια περίοδο όπου συνέβησαν κοσμοιστορικά γεγονότα. Σε μια μισοφεουδαρχική χώρα (καμία σχέση με τις ΗΠΑ του 2018 που έχουν φτάσει υποτίθεται στο...απόγειο της αστικής δημοκρατίας), σε μια περίοδο όπου η ρωσία είχε περάσει από καταστροφικό παγκόσμιο πόλεμο, τον οποίο διαδέχτηκε ένας εξίσου καταστροφικός εμφύλιος ενώ μερικά χρόνια μετά κυοφορούνταν ένας ολέθριος δεύτερος παγκόσμιος που γάμησε τις παραγωγικές άψυχες και έμψυχες δυνάμεις της ρωσίας πατόκορφα.

Σε μια τέτοια κοινωνία σε ταραχή, με απίθανες αντιθέσεις και έριδες, με καταστροφές άνευ προηγουμένου, με πόλεμο στο καθεστώς από όλο τον κόσμο, ξεπετάχτηκαν τα γκουλάγκ. Στην Αμερική που έχει εσωτερική ειρήνη από το β παγκόσμιο και μετά και αναγνωρίζεται ως πλανητάρχισα, από που και ως που είναι λογικό να γυρνάμε στη δουλεία;

ΥΓ Επίσης στα γκουλάγκ όσοι δούλευαν πρόσφεραν όντως, έστω και σε κακές συνθήκες, κοινωνική υπηρεσία, καθώς η δουλειά τους ευεργετούσε την κοινωνία, η οποία είχε τα κουμάντα. Στις ΗΠΑ δεν συμβαίνει αυτό, αφού η σύγχρονη δουλεία απλά εξυπηρετεί το μεγάλο αμερικάνικο κεφάλαιο και σε καμία περίπτωση την αμερικανική κοινωνία.

[nostromos]

για τα γκουλαγκ η οποιαδηποτε δικαιολογια ειναι περριτη ... για τα υπολοιπα το ξαναρωταω

να βοηθας σε καταστροφες δεν ειναι κοινωνικο εργο...? αυτο ειναι το θεμα του νηματος

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

όταν στα γκουλάγκ οι κρατούμενοι δούλευαν με όρους δουλείας σε καταναγκαστικά έργα μέχρι θανάτου, είναι λίγο αστείο ένας κομμουνιστής να κριτικάρει τους Αμερικανούς που βάζουν τους κρατούμενους να προσφέρουν κοινωνικό έργο (και να σώσουν ζωές), βοηθώντας και στην επανένταξή τους στη κοινωνία - και όλα αυτά επί πληρωμή.

Ότι να ναι συγκρίνεις, μήλα με πορτοκάλια. Τα γκουλάγκ γνώρισαν δόξες στην ΕΣΣΔ σε μια περίοδο όπου συνέβησαν κοσμοιστορικά γεγονότα. Σε μια μισοφεουδαρχική χώρα (καμία σχέση με τις ΗΠΑ του 2018 που έχουν φτάσει υποτίθεται στο...απόγειο της αστικής δημοκρατίας), σε μια περίοδο όπου η ρωσία είχε περάσει από καταστροφικό παγκόσμιο πόλεμο, τον οποίο διαδέχτηκε ένας εξίσου καταστροφικός εμφύλιος ενώ μερικά χρόνια μετά κυοφορούνταν ένας ολέθριος δεύτερος παγκόσμιος που γάμησε τις παραγωγικές άψυχες και έμψυχες δυνάμεις της ρωσίας πατόκορφα.

Σε μια τέτοια κοινωνία σε ταραχή, με απίθανες αντιθέσεις και έριδες, με καταστροφές άνευ προηγουμένου, με πόλεμο στο καθεστώς από όλο τον κόσμο, ξεπετάχτηκαν τα γκουλάγκ. Στην Αμερική που έχει εσωτερική ειρήνη από το β παγκόσμιο και μετά και αναγνωρίζεται ως πλανητάρχισα, από που και ως που είναι λογικό να γυρνάμε στη δουλεία;

ΥΓ Επίσης στα γκουλάγκ όσοι δούλευαν πρόσφεραν όντως, έστω και σε κακές συνθήκες, κοινωνική υπηρεσία, καθώς η δουλειά τους ευεργετούσε την κοινωνία, η οποία είχε τα κουμάντα. Στις ΗΠΑ δεν συμβαίνει αυτό, αφού η σύγχρονη δουλεία απλά εξυπηρετεί το μεγάλο αμερικάνικο κεφάλαιο και σε καμία περίπτωση την αμερικανική κοινωνία.

δεν θα σταθώ στα περί ιστορικής αναγκαιότητας των γκουλάγκ
θέλω να εξηγήσεις πώς το να πολεμούν τις φωτιές και να σώζουν ζωές και περιουσίες εξυπηρετεί την αμερικανική ολιγαρχία και όχι την αμερικανική κοινωνία γενικότερα.
κατά τη γνώμη μου, οι κρατούμενοι πρέπει να εργάζονται. η απασχόλησή τους, συμβάλλει και στην επανένταξή τους.
όσο για το ωρομίσθιο, προφανώς και δεν γίνεται να είναι ίσο με αυτά έξω, παρ'όλα αυτά πληρώνονται και μαζεύουν λεφτά
παρακολουθώ τον τελευταίο χρόνο ένα κανάλι στο youtube όπου ένας πρώην κατάδικος στις ΗΠΑ μιλάει για τη ζωή στις φυλακές και είχε αναφέρει σε ένα βίντεό του πως πολλοί κατάδικοι δουλεύουν και εφόσον χρησιμοποιούν τα χρήματα που βγάζουν με σύναιση, όταν βγαίνουν έχουν μαζέψει μια μικρή περιουσία

[blackpaint]

Private prison companies served with lawsuits over using detainee labor

For $0.50 or less per hour, detainees such as Mbah Emmanuel Abi and Desmond Ndambi, who have since been granted political asylum, cooked meals for their fellow inmates and worked in the facility library.

Their experience is not unique: for $1 a day – and sometimes less – migrants prepare meals, clean facilities and do laundry at privately run immigration detention centers across the country.

The practice has been compared to slave labor and has brought a pile of lawsuits to the doorsteps of the country’s two biggest private prison companies, CoreCivic and Geo Group, which in 2017 had a combined $4bn in revenue

In April, a class-action lawsuit was filed against CoreCivic for using “forced labor” at a facility in Georgia. A plaintiff from Guatemala, Wilhen Hill Barrientos, said he had to work to pay for phone calls to his family, who he couldn’t speak to without doing work for about $0.50 per hour.

In September 2017, Washington state filed suit against Geo Group for paying detainees $1 a day.

Both companies contributed to Trump’s presidential campaign and have benefited from his administration’s harsh immigration policies, which include reversing Obama administration efforts to reduce the federal government’s use of private prisons.

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... inee-labor

[Namrail]

από τότε που οι Σταλινιστές του ΚΚΕ ανοίγουν νήματα για να διαμαρτυρηθούν για τους κρατούμενους που προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στις ΗΠΑ

Μα δεν προσφέρουν κοινωνική υπηρεσία στην κοινωνία των ΗΠΑ. Προσφέρουν σχεδόν άμισθη (έναντι δουλικού ανταλλάγματος) υπηρεσία στην αστική τάξη των ΗΠΑ.

τι εννοεις κοινωνικη υπηρεσια...? να βοηθας σε καταστροφες δεν ειναι κοινωνικο εργο...?

Μονο στον τομεα της πυροσβεσης χρησιμοποιουνται καταδικοι? Φυσικα και οχι. Χρησιμοποιουνται σαν δουλοι απο εταιριες για καθε ειδους παραγωγη. Οποτε, το επιχειρημα οτι προσφερουν κοινωνικη εργασια δεν υφισταται. Αν το δουμε συνολικα, οι καταδικοι που δουλευουν σε αυτες τις αθλιες συνθηκες απλα συνεισφερουν στο να αυγατιζεται η περιουσια της παρασιτικης αστικης ταξης.

[nostromos]

το νημα μιλαει ξεκαθαρα για πυροσβεση που ειναι κοινωνικο εργο ΑΜΟΙΒΟΜΕΝΟ μαλιστα ... τωρα για το αν δουλευουνε υποχρεωτικα αλλου καλα κανουνε και τους βαζουνε να δουλευουνε ... απο το να κοπριζουνε ολη την ημερα στη φυλακη ας παραγουνε εργο και ας οφελειται οποιοσδηποτε