Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

[Καβαλάρης]

- Δεν εισαι σε θέση να καταλάβεις ότι το θέμα δεν είναι αν τα απολιθώματα είναι ηλικίας 13.000 ετών ή 30.000.000 αλλά ότι όποιας ηλικίας και να είναι, δεν θα μπορούσαν να διατηρηθούν μέσα στην "λάσπη" που λες ότι έκαναν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι η οποία εργότερα έπηζε, γιατί θα θρυματιζόταν μαζί με τον ασβεστόλιθο.

Εσύ δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις ότι τα απολιθώματα (όλα θαλασσίων οργανισμών) είναι πολύ λογικό να οφείλονται σε καταποντισμό της περιοχής, ειδικά αν ισχύει η πληροφορία ότι βρέθηκε αλάτι 1,3 εκατοστών εντός της πυραμίδας.

Το επιχείρημα περί θρυμματισμού λειτουργεί εναντίον σου. Στο πλακόστρωτο πχ μπροστά από την πυραμίδα υπάρχουν τέτοια απολιθώματα τα οποία θα τα είχαν ξύσει ή αλλοιώσει όταν έκοβαν τις πέτρες και σήμερα δεν θα τα έβλεπες.

Το γεγονός παραμένει: Αυτός ο τοίχος είναι ξεκάθαρα τσιμέντο.



Ο μόνος τρόπος να το αντικρούσεις είναι να τον φτιάξεις με συμβατικές μεθόδους και όχι να περιμένεις να σε σώσουν τα απολιθώματα.

Τι κατέριψες ρε κακομοίρη; Αν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι ήταν σε θέση να "κατασκευάζουν" ασβεστόλιθο επί τόπου, υπήρχε περίπτωση να δώσουν δουλειά στον Μέρερ και στις μαούνες του γιά να τον κουβαλούν από χιλιόμετρα μακρυά;

Είπαμε να είσαι χαζός αλλά όχι έτσι. Οι Αιγύπτιοι ΔΕΝ έφτιαχναν ασβεστόλιθο. Αυτό το πιστεύει ο Νταβίντοβιτς αλλά κάνει λάθος.

Οι Αιγύπτιοι μετέφεραν πέτρες όπως καταγράφει το ημερολόγιο του Μέρερ (χωρίς να προσδιορίζει για ποια εργασία). Οι κατασκευές είναι προαιγυπτιακές.

[Σενέκας]

- Δεν εισαι σε θέση να καταλάβεις ότι το θέμα δεν είναι αν τα απολιθώματα είναι ηλικίας 13.000 ετών ή 30.000.000 αλλά ότι όποιας ηλικίας και να είναι, δεν θα μπορούσαν να διατηρηθούν μέσα στην "λάσπη" που λες ότι έκαναν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι η οποία εργότερα έπηζε, γιατί θα θρυματιζόταν μαζί με τον ασβεστόλιθο.

Εσύ δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις ότι τα απολιθώματα (όλα θαλασσίων οργανισμών) είναι πολύ λογικό να οφείλονται σε καταποντισμό της περιοχής, ειδικά αν ισχύει η πληροφορία ότι βρέθηκε αλάτι 1,3 εκατοστών εντός της πυραμίδας.

Το επιχείρημα περί θρυμματισμού λειτουργεί εναντίον σου. Στο πλακόστρωτο πχ μπροστά από την πυραμίδα υπάρχουν τέτοια απολιθώματα τα οποία θα τα είχαν ξύσει ή αλλοιώσει όταν έκοβαν τις πέτρες και σήμερα δεν θα τα έβλεπες.

Το γεγονός παραμένει: Ο τοίχος που έδειξα παραπάνω είναι ξεκάθαρα τσιμέντο. Ο μόνος τρόπος να το αντικρούσεις είναι να τον φτιάξεις με συμβατικές μεθόδους και όχι να περιμένεις να σε σώσουν τα απολιθώματα.

Τι κατέριψες ρε κακομοίρη; Αν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι ήταν σε θέση να "κατασκευάζουν" ασβεστόλιθο επί τόπου, υπήρχε περίπτωση να δώσουν δουλειά στον Μέρερ και στις μαούνες του γιά να τον κουβαλούν από χιλιόμετρα μακρυά;

Είπαμε να είσαι χαζός αλλά όχι έτσι. Οι Αιγύπτιοι ΔΕΝ έφτιαχναν ασβεστόλιθο. Αυτό το πιστεύει ο Νταβίντοβιτς αλλά κάνει λάθος.

Οι Αιγύπτιοι μετέφεραν πέτρες όπως καταγράφει το ημερολόγιο του Μέρερ (χωρίς να προσδιορίζει για ποια εργασία). Οι κατασκευές είναι προαιγυπτιακές.

εντελώς τυχαία, τι γνώμη έχεις για την προσσελήνωση;

[Καβαλάρης]

εντελώς τυχαία, τι γνώμη έχεις για την προσσελήνωση;

Έχω τοποθετηθεί στο παρελθόν. Ο μόνος που πάτησε στην Σελήνη είναι ο Τεντέν.

[Leporello]

Παρτην ολοκληρη απο ΜΟυσειο.

Ναι, φαντάζομαι θα θέλεις να την διαβάσω ολόκληρη και μάλιστα στα ιερογλυφικά. Οχι, να μου βρείς link που να λέει αυτό που ισχυρίζεσαι.

BOOK: THE PYRAMIDS AN ENIGMA SOLVED
Chapter 11a
It Is Written in Hieroglyphs

http://hercolano2.blogspot.com/2012/05/ ... _6465.html

Οπως το περίμενα. Δεν έχεις τίποτα. Ολα τα λέει ο Νταβίντοβιτς. Δεν υπάρχει τίποτα ούτε γιά τις δήθεν δηλώσεις του Le Chatelier, ούτε γι'αυτό που δήθεν έγραψε ο Irtysen πέρα απ'όσα λέει ο Νταβίντοβιτς

[Αρίστος]

Moνο που ο Νταβιντοβιτς δεν λεει τιποτα, βαζει τι ειπαν γνωστοι αιγυπτιολογοι για ολες αυτες τις επιγραφες και απλα παρεμβαινει σε ελαχιστες περιπτωσεις και με αναλυτικη επιχειρηματολογια.

.

[Αρίστος]

Εσυ εχεις να προτεινεις Λεπο πως κατασκευαστηκε η Μεγαλη Πυραμιδα;

.

[Αρίστος]

Δεστε εδω τι εκανε μια ταξη του ΜΙΤ.


Gathering 'concrete' evidence
MIT class explores controversial pyramid theory with scale model

https://news.mit.edu/2008/gathering-concrete-evidence

.

[Αρίστος]

Kαι εδω καποιοι απο τους επιστημονες που συμφωνουν με τον Νταβιντοβιτς..

ενας απο αυτους αρχικα ηταν επικριτης του, στην πορεια και μετα 10 χρονια ερευνων πειστηκε οτι ο Νταβιντοβιτς ειχε δικιο.



But according to Professor Gilles Hug, of the French National Aerospace Research Agency (Onera), and Professor Michel Barsoum, of Drexel University in Philadelphia, the covering of the great Pyramids at Giza consists of two types of stone: one from the quarries and one man-made.

“There’s no way around it. The chemistry is well and truly different,” Professor Hug told Science et Vie magazine. Their study is being published this month in the Journal of the American Ceramic Society.

The pair used X-rays, a plasma torch and electron microscopes to compare small fragments from pyramids with stone from the Toura and Maadi quarries.

They found “traces of a rapid chemical reaction which did not allow natural crystalisation . . . The reaction would be inexplicable if the stones were quarried, but perfectly comprehensible if one accepts that they were cast like concrete.”

The pair believe that the concrete method was used only for the stones on the higher levels of the Pyramids. There are some 2.5 million stone blocks on the Cheops Pyramid. The 10-tonne granite blocks at their heart were also natural, they say. The professors agree with the “Davidovits theory” that soft limestone was quarried on the damp south side of the Giza Plateau. This was then dissolved in large, Nile-fed pools until it became a watery slurry.

Lime from fireplace ash and salt were mixed in with it. The water evaporated, leaving a moist, clay-like mixture. This wet “concrete” would have been carried to the site and packed into wooden moulds where it would set hard in a few days. Mr Davidovits and his team at the Geopolymer Institute at Saint-Quentin tested the method recently, producing a large block of concrete limestone in ten days.

New support for their case came from Guy Demortier, a materials scientist at Namur University in Belgium. Originally a sceptic, he told the French magazine that a decade of study had made him a convert: “The three majestic Pyramids of Cheops, Khephren and Mykerinos are well and truly made from concrete stones.”

The concrete theorists also point out differences in density of the pyramid stones, which have a higher mass near the bottom and bubbles near the top, like old-style cement blocks.

Opponents of the theory dispute the scientific evidence. They also say that the diverse shapes of the stones show that moulds were not used. They add that a huge amount of limestone chalk and burnt wood would have been needed to make the concrete, while the Egyptians had the manpower to hoist all the natural stone they wanted.

The concrete theorists say that they will be unable to prove their theory conclusively until the Egyptian authorities give them access to substantial samples.

http://www.ce.memphis.edu/1101/interest ... crete.html

.

[Αρίστος]

Κι εδω απο τη μελετη του Guy Demortier, καθηγητη Βιοχημειας στο Βελγιο.

Δειτε ειδικα σελιδες 29-30

file:///C:/Users/User/Downloads/Revisiting_the_construction_of_the_Egyptian_pyrami.pdf

.

[Αρίστος]

- Δεν εισαι σε θέση να καταλάβεις ότι το θέμα δεν είναι αν τα απολιθώματα είναι ηλικίας 13.000 ετών ή 30.000.000 αλλά ότι όποιας ηλικίας και να είναι, δεν θα μπορούσαν να διατηρηθούν μέσα στην "λάσπη" που λες ότι έκαναν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι η οποία εργότερα έπηζε, γιατί θα θρυματιζόταν μαζί με τον ασβεστόλιθο.

Εσύ δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις ότι τα απολιθώματα (όλα θαλασσίων οργανισμών) είναι πολύ λογικό να οφείλονται σε καταποντισμό της περιοχής, ειδικά αν ισχύει η πληροφορία ότι βρέθηκε αλάτι 1,3 εκατοστών εντός της πυραμίδας.

Το επιχείρημα περί θρυμματισμού λειτουργεί εναντίον σου. Στο πλακόστρωτο πχ μπροστά από την πυραμίδα υπάρχουν τέτοια απολιθώματα τα οποία θα τα είχαν ξύσει ή αλλοιώσει όταν έκοβαν τις πέτρες και σήμερα δεν θα τα έβλεπες.

Το γεγονός παραμένει: Αυτός ο τοίχος είναι ξεκάθαρα τσιμέντο.



Ο μόνος τρόπος να το αντικρούσεις είναι να τον φτιάξεις με συμβατικές μεθόδους και όχι να περιμένεις να σε σώσουν τα απολιθώματα.

Φωναζει οτι ειναι τσιμεντο και αστους να χτυπιουνται.

.

[Αρίστος]

Αυτη η ιστοσελιδα εχει απειρα ΧΤΥΠΗΤΑ παραδειγματα περιπτωσεων ογκολιθων στις Πυραμιδες που θα μπορουσαν να ειναι μονο τεχνητοι.

https://egyptianwisdomcenter.org/the-sy ... yramids-2/

Πιχι.

10. The huge paving blocks that surround the pyramids are likewise fitted perfectly—which is made more difficult by the Egyptians’ intention of not having continuous cracks. So we have perfectly fitted, huge, irregularly-shaped blocks that can only be made of man-made concrete mix.






.

[Καβαλάρης]

και πάλι ρε πστ, 20-30 χιλιάδες να'τανε είναι βασικά άπειρος χρόνος. Λέμε τώρα ότι επί δεκάδες χιλιάδες χρόνια υπήρχαν άνθρωποι ακριβώς σαν κι εμένα κι εσένα και το μόνο που κάνανε για άπειρες γενιές ήταν να βοσκάνε βατόμουρα; Δεν έχει καμμία λογική, μηδέν λογική.

Πολύ σωστό. Η αλήθεια είναι ότι όσο υπήρχαν άνθρωποι υπήρχαν πολιτισμοί (άλλωστε από την στιγμή που ανακαλύφθηκε το Γκιομπεκλί Τεπέ έχει λήξει το θέμα).

Ένας τέτοιος πολιτισμός έφτιαξε τις πυραμίδες της Γκίζας. Οι Αιγύπτιοι τις βρήκαν έτοιμες και αγνοούσαν την χρήση τους. Προσπάθησαν να φτιάξουν δικές τους αλλά όπως έδειξε ο Γκουερίνο οι απόπειρες ήταν πλήρεις ή σχεδόν πλήρεις αποτυχίες.

[Καβαλάρης]

Φωναζει οτι ειναι τσιμεντο και αστους να χτυπιουνται.

Να βάλουμε και ένα κερασάκι στην τούρτα.

Τους πρώτους μήνες αυτού του έτους (σσ. το άρθρο γράφτηκε τον Αύγουστο του 1978) μια γιαπωνέζικη αποστολή -για την οποία προτιμάμε να μη δώσουμε προσωπικά στοιχεία, εκτιμώντας την καλή διάθεση που την εμψύχωνε- τελείωσε την κατασκευή μιας πυραμίδας-μακέτας, λίγα χιλιόμετρα από το πυραμιδικό σύμπλεγμα της Γκίζας. Την έφτιαξε με μεγάλη επιθυμία τελειότητας, με ύψος 10 μέτρα και δεν υπήρχε πέτρα που να ζυγίζει πάνω από έναν τόνο.

Ο διευθυντής του έργου, με τη βοήθεια δυο δωδεκάδων αρχαιολόγων και τεχνικών και μαζί με 200 ντόπιους εργάτες, ξεκίνησε τη δουλειά του, που γρήγορα φάνηκε ότι θα ήταν πολύ επίπονη, στα τέλη του 1977.

Στο έργο χρησιμοποιήθηκαν όλες οι τεχνικές που είχαν θεωρήσει οι αρχαιολόγοι της μόδας. Επίσης συμβουλεύθηκαν ιδιαίτερα τις διηγήσεις του Ηρόδοτου σχετικά με όσα του είχαν πει οι Αιγύπτιοι ιερείς για την κατασκευή των πυραμίδων στο μακρινό παρελθόν.

Τότε μπροστά στα μάτια του διευθυντή, των δημοσιογράφων και των ειδικών στο θέμα, άρχισε να ξετυλίγεται ένα φαινόμενο τεχνολογικής ανεπάρκειας που ήταν μη αναστρέψιμο. Δηλαδή τα εργαλεία από σφυρηλατημένο χαλκό, που υποτίθεται ότι χρησιμοποιούσαν οι Αιγύπτιοι για να κόψουν τους κολοσσιαίους ογκόλιθούς τους, αποδείχθηκαν σχεδόν άχρηστα στον γρανίτη και αν απαιτούσαν την αντίστοιχη με την αιγυπτιακή τελειότητα, τότε κάθε μικρός ογκόλιθος ήθελε τόσο χρόνο εργασίας, που το έργο, ύψους μόνο 12μ., δεν θα τελείωνε τον χειμώνα. Έτσι αποφάσισαν να χρησιμοποιήσουν σύγχρονα κοπτικά μηχανήματα και να μην προσέξουν πολύ το τελείωμα του έργου.

Αλλά και η μεταφορά παρουσίασε αξεπέραστα προβλήματα, γιατί τα περίφημα «σκι» για την άμμο και οι κύλινδροι ήταν σχεδόν ακυβέρνητοι και στα βραχώδη μέρη δεν υπήρχε τρόπος να ξεπεραστούν τα εμπόδια, χωρίς να προκαλέσουν στους ογκόλιθους τόσες ζημιές, ώστε να τους καταντήσουν άχρηστους. Για άλλη μια φορά, τα σύγχρονα μέσα και το μικρό μέγεθος των όγκων επέτρεψε τη μεταφορά.

Το «αποκορύφωμα» των προβλημάτων δημιουργήθηκε, όταν επιχείρησαν να τοποθετήσουν το πυραμίδιο στην κορφή. Αυτή η πυραμίδα σε μικρογραφία ζύγιζε 1.000 κιλά. Την έσπρωξαν σε μια ράμπα στηριγμένη σε πλάγιους πέτρινους ογκόλιθους, ρίχνοντας λάδι μπροστά στο «σκι» της, καθώς την έσερναν 200 άνδρες, που για να κάνουν την κατάσταση πιο ρεαλιστική, τραγουδούσαν λιτανείες βασισμένες στη λέξη «Πάμε!». Τότε ανακάλυψαν ότι το λάδι δεν κάνει μόνο το «σκι» να γλιστράει αλλά και τους άνδρες που το έσπρωχναν με μοχλούς και ότι αυτοί που τραβούσαν με τα σχοινιά από πάνω, μπορούσαν να κάνουν ελάχιστα πράγματα. Οι προσπάθειες και οι αποτυχίες για να σηκώσουν τον μικρό όγκο μέσα από τη ράμπα ήταν τόσες πολλές, που ο διευθυντής του έργου τελικά εγκατέλειψε αυτήν τη μέθοδο και αποφάσισε να δοκιμάσει μια τελευταία, δηλαδή τους γερανούς από κορμούς φοινικόδεντρων και σχοινιά από ίνες, με τα οποία λένε τα συνηθισμένα βιβλία ότι οι Αιγύπτιοι σήκωναν οβελίσκους εκατοντάδων τόνων.

Αυτός ο ογκόλιθος ζύγιζε μονάχα έναν τόνο και δεν θα έπρεπε να ήταν πολύ δύσκολο να τον βάλουν στη θέση του. Αλλά τώρα η αλήθεια παρουσιάστηκε μπροστά τους γυμνή. Γιατί, όταν η πέτρα βρέθηκε στα σχεδόν δέκα μέτρα ύψος, οι κορμοί των φοινικόδεντρων κομματιάστηκαν σε χιλιάδες σκλήθρες που τους τραυμάτισαν όλους, ακόμα και τον διευθυντή, ο οποίος τελικά προτίμησε να την τοποθετήσει με ένα σύγχρονο γερανό, να τραβήξει μερικές φωτογραφίες και να διαλύσει τη μακέτα, όπως είχε συμφωνηθεί με την αιγυπτιακή κυβέρνηση. Αφού θεραπεύτηκε από τις επιφανειακές πληγές του ο διευθυντής, με το καλύτερο γιαπωνέζικο χιούμορ, είπε ότι τουλάχιστον τώρα ξέρουμε «πώς δεν κατασκευάστηκαν οι πυραμίδες».

https://www.filosofikilithos.gr/pos-den ... -aigyptoy/

Αυτό για να ξέρετε οι υπόλοιποι που κάνετε τους έξυπνους για ποιο λόγο οι μέθοδοι που προτείνονται από τους "ειδικούς" είναι πάντοτε σε ζωγραφιές και κινούμενα σχέδια.

[Chilloutbuddy]

και πάλι ρε πστ, 20-30 χιλιάδες να'τανε είναι βασικά άπειρος χρόνος. Λέμε τώρα ότι επί δεκάδες χιλιάδες χρόνια υπήρχαν άνθρωποι ακριβώς σαν κι εμένα κι εσένα και το μόνο που κάνανε για άπειρες γενιές ήταν να βοσκάνε βατόμουρα; Δεν έχει καμμία λογική, μηδέν λογική.

Πολύ σωστό. Η αλήθεια είναι ότι όσο υπήρχαν άνθρωποι υπήρχαν πολιτισμοί (άλλωστε από την στιγμή που ανακαλύφθηκε το Γκιομπεκλί Τεπέ έχει λήξει το θέμα).

Ένας τέτοιος πολιτισμός έφτιαξε τις πυραμίδες της Γκίζας. Οι Αιγύπτιοι τις βρήκαν έτοιμες και αγνοούσαν την χρήση τους. Προσπάθησαν να φτιάξουν δικές τους αλλά όπως έδειξε ο Γκουερίνο οι απόπειρες ήταν πλήρεις ή σχεδόν πλήρεις αποτυχίες.

τώρα λένε ότι και το Γκομπεκλί τεπί ήταν βασικά τροφοσυλλέκτες
Δηλαδή φτιάξαν όλα αυτά που φτιάξανε, άρα είχαν εργαλεία, τεχνικές και επικοινωνία για να φτιάχνουν ναούς και αγάλματα, αλλά να φυτέψουν κανα ραδίκι; όοοοοοοοοοχι ήταν πάρα πολύ δύσκολο
τι να πώ

[omg kai 3 lol]

- Δεν εισαι σε θέση να καταλάβεις ότι το θέμα δεν είναι αν τα απολιθώματα είναι ηλικίας 13.000 ετών ή 30.000.000 αλλά ότι όποιας ηλικίας και να είναι, δεν θα μπορούσαν να διατηρηθούν μέσα στην "λάσπη" που λες ότι έκαναν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι η οποία εργότερα έπηζε, γιατί θα θρυματιζόταν μαζί με τον ασβεστόλιθο.

Εσύ δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις ότι τα απολιθώματα (όλα θαλασσίων οργανισμών) είναι πολύ λογικό να οφείλονται σε καταποντισμό της περιοχής, ειδικά αν ισχύει η πληροφορία ότι βρέθηκε αλάτι 1,3 εκατοστών εντός της πυραμίδας.

Το επιχείρημα περί θρυμματισμού λειτουργεί εναντίον σου. Στο πλακόστρωτο πχ μπροστά από την πυραμίδα υπάρχουν τέτοια απολιθώματα τα οποία θα τα είχαν ξύσει ή αλλοιώσει όταν έκοβαν τις πέτρες και σήμερα δεν θα τα έβλεπες.

Το γεγονός παραμένει: Αυτός ο τοίχος είναι ξεκάθαρα τσιμέντο.



Ο μόνος τρόπος να το αντικρούσεις είναι να τον φτιάξεις με συμβατικές μεθόδους και όχι να περιμένεις να σε σώσουν τα απολιθώματα.

Φωναζει οτι ειναι τσιμεντο και αστους να χτυπιουνται.

απο τι φωναζει; επειδη απο τη διαβρωση χιλιετιων ο αλλοτε λειασμενος ασβεστολιθος μοιαζει σα πατητη τσιμεντοκονια;

τα μαρμαρα που ειναι πολυ σκληροτερα εχουν παρομοια διαβρωση στο χρονο μηπως ειναι κι αυτα τσιμεντενια;

αντιλαμβανεσαι ποσο ηλιθιο ειναι να φτιαχνεις μοναδικα καλουπια για καθε ενα μπλοκ σε ακανονιστα σχηματα οπως στη φωτο; αντι για ομοιομορφα κυβακια;



εδω ο αντιλογος στους ψευδοαιγυπτιολογους:

https://ahotcupofjoe.net/2022/01/were-t ... or-poured/

In fact, one could easily argue the amount of mass being moved from source to pyramid is between 1/3 and 2/3 more when you consider the water needed to turn limestone powder and the other geopolymer additives Davidovits describes into a pourable matrix.

If I hammer even the most brittle limestone block to a pile of powder that I then mix with water which I need to move bucket-by-bucket to an alleged form at the pyramid under construction fast enough that it doesn’t dry out before I pour it, am I really saving any calories than if I just got a few hundred friends and moved the stone whole?

Even if I move the powder and mix it with water on location, I still have to bring the water. How many hundreds or thousands of bucket loads would this be?

το παρακατω ισως ειναι το ισχυροτερο επιχειρημα, μονο οι Κινεζοι του σημερα που φτιαχνουν απο ψευτικα φαγητα μεχρι ολοκληρες ψευτικες πολεις θα χρησιμοποιουσαν ευτελη υλικα κονιαματων οταν ολα τα αρχαια αριστουργηματα ειναι σμιλεμενα:

The idea of ancient concrete or geopolymer use is intriguing. I see no reason why it would be beyond their technical capabilities. I just don’t think the Egyptians would have increased their workload to create monumental architecture of grandiose proportions. Particularly when it essentially means they would be constructing fake stones instead of using genuine ones.