Μητροπολίτης Σερβίων""Γυναίκες επιστρέψτε στο πλύσιμο των πιάτων και στην ανατροφή των παιδιών "

[metaxoskolikas]

αν σημερα η γυναικα ειναι το δοχειο μιας νυχτας φταινε και οι ανδρες αλλα περισσοτερο η γυναικα

αυτό έχει τις ρίζες του στο φεμινισμό που έχει ξεκινήσει αρκετά νωρίτερα και προέρχεται ουσιαστικά από την εγκαθίδρυση της γυναικείας ψήφου και της εισόδου της γυναίκας στην πολιτική.

Μπορείτε να το δείτε και διαφορετικά.

Οι γυναίκες πλέον αρχίζουν και αντιμετωπίζουν τους άντρες με αρσενική ματιά.

Και με τα ίδια ακριβώς ζητούμενα. Οπότε πια το παιχνίδι παίζεται στα ίσα.

Αυτό γιατί το θεωρείτε κακό;

ούτε οι ίδιες οι γυναίκες και δη οι φεμινίστριες δεν πιστεύουν προφανώς ότι είναι ίσες με τους άντρες. εαν το πίστευαν δε θα ζητούσαν ένα κάρο θετικές διακρισεις, ξεχωριστές κατηγορίες για γυναίκες σε διαγωνισμούς και πάει λέγοντας.

[ΓΑΛΗ]

αυτό έχει τις ρίζες του στο φεμινισμό που έχει ξεκινήσει αρκετά νωρίτερα και προέρχεται ουσιαστικά από την εγκαθίδρυση της γυναικείας ψήφου και της εισόδου της γυναίκας στην πολιτική.

Μπορείτε να το δείτε και διαφορετικά.

Οι γυναίκες πλέον αρχίζουν και αντιμετωπίζουν τους άντρες με αρσενική ματιά.

Και με τα ίδια ακριβώς ζητούμενα. Οπότε πια το παιχνίδι παίζεται στα ίσα.

Αυτό γιατί το θεωρείτε κακό;

ούτε οι ίδιες οι γυναίκες και δη οι φεμινίστριες δεν πιστεύουν προφανώς ότι είναι ίσες με τους άντρες. εαν το πίστευαν δε θα ζητούσαν ένα κάρο θετικές διακρισεις, ξεχωριστές κατηγορίες για γυναίκες σε διαγωνισμούς και πάει λέγοντας.

Εγώ πάντως ποτέ δεν δήλωσα φεμινίστρια.

[zteo]

Ο Μητροπολίτης των 2200 ευρώ ζητάει από μια οικογένεια να συντηρείται μόνο με τον μισθό 500-800 ευρώ του άνδρα.
Ζει σε άλλον πλανήτη ο άνθρωπος.

[Green Dragon]

Υπάρχει νοητική παγίδα.

Τα δύο αδέρφια μεγαλώνουν για ένα κρίσιμο όπως φαίνεται διάστημα σε πολύ διαφορετικό περιβάλλον! Όταν γεννιέται το πρώτο μεγαλώνει μόνο του μέχρι να γεννηθεί το 2ο. Το 2ο μόλις γεννηθεί αρχίζει να μεγαλώνει σε περιβάλλον όπου υπάρχει ήδη ένα παιδί. Η διαφορά πιστεύω πως είναι τεράστια και υποεκτιμημένη.

αν έχουν μικρή διαφορά ηλικίας δεν ισχύει αυτό.επισης δεν ισχύει για τα επόμενα παιδιά.

Για τα παιδιά πέραν του 2ου ναι, είναι πολύ μικρότερη η επίδραση. Μικρή διαφορά τι εννοείς; Ακόμα και ένας χρόνος, που είναι δεδομένος αφού η εγκυμοσύνη κρατά 9 μήνες, δεν είναι μικρό διάστημα για τόσο εύπλαστη ηλικία.

[nemo]

Ρε συ και φίλες που ζουν μόνες έχω. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ότι οι άντρες θεωρούν ότι οι γυναίκες υποφέρουν αν δεν πάνε μόνιμο πακετάκι με κάποιον άντρα, που θα τους κάνει την τιμή να τις επιλέξει ως οικιακές βοηθούς χωρίς καν να τις πληρώνει.

στην ουσια αυτο που αποφευγουμε το βρισκουμε αργοτερα και πολυ σπανια την γλιτωνει καποιος
η κυρια που περιγραφω συνεχως ειναι μιας καποιας ηλικιας συζει με γατες και τρεις σκυλους
δουλευει ακαταπαυστα σε δυο δουλειες για να βγαλει τα εξοδα προσφατα πουλησε και τα τελευταια
χρυσαφικα απο τον καιρο της νιοτης της ....στην ερωτηση μου γιατι δεν βρισκει ενα συντροφο
μου απανταει -να γινω δουλα;!!! αβυσσος η ψυχη των ανθρωπων και σιγουρα δεν την ξερω τοσο
καλα ωστε να γνωριζω τα εσωψυχα της

Και ποια είναι η διαφορά του να πουλήσει τα χρυσαφικά, από το να πουλούσε πχ ένα οικόπεδο;

Και σε τί ακριβώς θα έκανε πιο ευχάριστη τη ζωή της από το να φροντίζει έναν σύντροφο μιας κάποιας μεγαλύτερης υποθέτω ηλικίας;

Να υποθέσω ότι άλλοι αυτοί οι... διαθέσιμοι σύντροφοι είναι αυτάρκεις και μπορούν να προσφέρουν μια ευχάριστη συντροφιά;

για αρχη να υποθεσουμε οτι το προβλημα δεν βρισκεται σε καποιον ¨συντροφο αλλα στην ιδια

[Αρίστος]

Ο Μητροπολίτης των 2200 ευρώ ζητάει από μια οικογένεια να συντηρείται μόνο με τον μισθό 500-800 ευρώ του άνδρα.
Ζει σε άλλον πλανήτη ο άνθρωπος.

Δεν ηταν παντα μητροπολιτης και καποιες δεκαετιες γνωρισε κι αυτος τι σημαινει μισθουλακος.

Επισης οι οικογενειες του περασμενου αιωνα που εκαναν πολυ περισσοτερα παιδια ηταν σαφως πιο φτωχες.

.

[metaxoskolikas]

Μπορείτε να το δείτε και διαφορετικά.

Οι γυναίκες πλέον αρχίζουν και αντιμετωπίζουν τους άντρες με αρσενική ματιά.

Και με τα ίδια ακριβώς ζητούμενα. Οπότε πια το παιχνίδι παίζεται στα ίσα.

Αυτό γιατί το θεωρείτε κακό;

ούτε οι ίδιες οι γυναίκες και δη οι φεμινίστριες δεν πιστεύουν προφανώς ότι είναι ίσες με τους άντρες. εαν το πίστευαν δε θα ζητούσαν ένα κάρο θετικές διακρισεις, ξεχωριστές κατηγορίες για γυναίκες σε διαγωνισμούς και πάει λέγοντας.

Εγώ πάντως ποτέ δεν δήλωσα φεμινίστρια.

σε κρίνω από τη φεμινιστική αφηγηση που έχεις υιοθετήσει

[metaxoskolikas]

Υπάρχει νοητική παγίδα.

Τα δύο αδέρφια μεγαλώνουν για ένα κρίσιμο όπως φαίνεται διάστημα σε πολύ διαφορετικό περιβάλλον! Όταν γεννιέται το πρώτο μεγαλώνει μόνο του μέχρι να γεννηθεί το 2ο. Το 2ο μόλις γεννηθεί αρχίζει να μεγαλώνει σε περιβάλλον όπου υπάρχει ήδη ένα παιδί. Η διαφορά πιστεύω πως είναι τεράστια και υποεκτιμημένη.

αν έχουν μικρή διαφορά ηλικίας δεν ισχύει αυτό.επισης δεν ισχύει για τα επόμενα παιδιά.

Για τα παιδιά πέραν του 2ου ναι, είναι πολύ μικρότερη η επίδραση. Μικρή διαφορά τι εννοείς; Ακόμα και ένας χρόνος, που είναι δεδομένος αφού η εγκυμοσύνη κρατά 9 μήνες, δεν είναι μικρό διάστημα για τόσο εύπλαστη ηλικία.

μικρή διαφορά είναι αυτή κάτω των 2 ετών εκεί δεν μπορεί να συνυπολογιστεί
οι ίδιες διαφορές που μπορεί να υπάρχουν μεταξύ πρώτου και δεύτερου υπάρχουν και μεταξύ δεύτερου και τρίτου.

[Καπετάν Μιχάλης]

Άτομα που δεν έχουν παιδιά και δεν είναι καν παντρεμένοι, θα ήταν καλύτερα να το βουλώνουν για τέτοια ζητήματα. Καλές οι αναχρονιστικές και οι ηθικοπλαστικές μαλακίες, αλλά τα εν λόγω άτομα δεν ξέρουν πως τα βγάζει πέρα μια οικογένεια με δύο μισθούς σε αστικό περιβάλλον. Δεν είμαστε στο χωριό μας να δουλεύουμε τη γη και τα ζα μαζί με τους γέρους και να τρώμε ό,τι βγάζουμε απ' αυτά. Έχουν αλλάξει οι εποχές, έχουμε ένα δωμάτιο μέσα στο σπίτι μας στο οποίο χέζουμε. Διάολε (παν ιντέντιτ), πάνω απ' τα κεφάλια μας αυτή τη στιγμή πετούν μεταλλικές κατασκευές σε ύψος δώδεκα χιλιομέτρων πάνω από τη γη και κινούνται με εννιακόσια χιλιόμετρα την ώρα, στα οποία κάποιος σηκώνεται αυτή τη στιγμή, περπατά μερικά μέτρα και κατουράει όρθιος σε μια τρύπα. Αν χωνεύουν αυτό, γιατί δεν μπορούν να χωνέψουν οτι μια γυναίκα μπορεί, μερικές φορές πρέπει, αλλά και θέλει να δουλεύει; Άισαπερα, ας καταστραφεί και η οικογένεια και η κοινωνία, στο φινάλε μπορεί και να είναι θέλημα θεού.

[metaxoskolikas]

Άτομα που δεν έχουν παιδιά και δεν είναι καν παντρεμένοι, θα ήταν καλύτερα να το βουλώνουν για τέτοια ζητήματα. Καλές οι αναχρονιστικές και οι ηθικοπλαστικές μαλακίες, αλλά τα εν λόγω άτομα δεν ξέρουν πως τα βγάζει πέρα μια οικογένεια με δύο μισθούς σε αστικό περιβάλλον. Δεν είμαστε στο χωριό μας να δουλεύουμε τη γη και τα ζα μαζί με τους γέρους και να τρώμε ό,τι βγάζουμε απ' αυτά. Έχουν αλλάξει οι εποχές, έχουμε ένα δωμάτιο μέσα στο σπίτι μας στο οποίο χέζουμε. Διάολε (παν ιντέντιτ), πάνω απ' τα κεφάλια μας αυτή τη στιγμή πετούν μεταλλικές κατασκευές σε ύψος δώδεκα χιλιομέτρων πάνω από τη γη και κινούνται με εννιακόσια χιλιόμετρα την ώρα, στα οποία κάποιος σηκώνεται αυτή τη στιγμή, περπατά μερικά μέτρα και κατουράει όρθιος σε μια τρύπα. Αν χωνεύουν αυτό, γιατί δεν μπορούν να χωνέψουν οτι μια γυναίκα μπορεί, μερικές φορές πρέπει, αλλά και θέλει να δουλεύει; Άισαπερα, ας καταστραφεί και η οικογένεια και η κοινωνία, στο φινάλε μπορεί και να είναι θέλημα θεού.

οι μουσουλμάνοι που έχουν πιο περιορισμένη την γυναίκα συνεχίζουν και κάνουν πολλά παιδιά και σε αστικό περιβάλλον.

[Green Dragon]

Μπορείτε να το δείτε και διαφορετικά.

Οι γυναίκες πλέον αρχίζουν και αντιμετωπίζουν τους άντρες με αρσενική ματιά.

Και με τα ίδια ακριβώς ζητούμενα. Οπότε πια το παιχνίδι παίζεται στα ίσα.

Αυτό γιατί το θεωρείτε κακό;

ούτε οι ίδιες οι γυναίκες και δη οι φεμινίστριες δεν πιστεύουν προφανώς ότι είναι ίσες με τους άντρες. εαν το πίστευαν δε θα ζητούσαν ένα κάρο θετικές διακρισεις, ξεχωριστές κατηγορίες για γυναίκες σε διαγωνισμούς και πάει λέγοντας.

Οι ξεχωριστές κατηγορίες σε διαγωνισμούς δεν είναι θετική διάκριση. Θετική διάκριση θα ήταν να αγωνίζονται οι γυναίκες μαζί με τους άντρες στα 100 μ. και να ξεκινάνε 20 μέτρα μπροστά. Οι αληθινές φεμινίστριες όμως (όχι δηλαδή τα σημερινά σούργελα) έλεγαν ότι τα φύλα πρέπει να είναι ίσα, όχι ίδια (που δεν γίνεται αφού αυτό καθορίζεται από την φύση).

[ΓΑΛΗ]

στην ουσια αυτο που αποφευγουμε το βρισκουμε αργοτερα και πολυ σπανια την γλιτωνει καποιος
η κυρια που περιγραφω συνεχως ειναι μιας καποιας ηλικιας συζει με γατες και τρεις σκυλους
δουλευει ακαταπαυστα σε δυο δουλειες για να βγαλει τα εξοδα προσφατα πουλησε και τα τελευταια
χρυσαφικα απο τον καιρο της νιοτης της ....στην ερωτηση μου γιατι δεν βρισκει ενα συντροφο
μου απανταει -να γινω δουλα;!!! αβυσσος η ψυχη των ανθρωπων και σιγουρα δεν την ξερω τοσο
καλα ωστε να γνωριζω τα εσωψυχα της

Και ποια είναι η διαφορά του να πουλήσει τα χρυσαφικά, από το να πουλούσε πχ ένα οικόπεδο;

Και σε τί ακριβώς θα έκανε πιο ευχάριστη τη ζωή της από το να φροντίζει έναν σύντροφο μιας κάποιας μεγαλύτερης υποθέτω ηλικίας;

Να υποθέσω ότι άλλοι αυτοί οι... διαθέσιμοι σύντροφοι είναι αυτάρκεις και μπορούν να προσφέρουν μια ευχάριστη συντροφιά;

για αρχη να υποθεσουμε οτι το προβλημα δεν βρισκεται σε καποιον ¨συντροφο αλλα στην ιδια

Δεν έχουμε την ίδια αρχή για τις υποθέσεις.

Και αυτό ακριβώς είναι το κυρίως πρόβλημα κάποιων αντρών. Θεωρούν για κάποιο μυστήριο λόγο, ότι οι δικές τους αρχές είναι συμπαντικά δόγματα, που οι υπόλοιποι πρέπει να ακολουθήσουν.

Το ίδιο ισχύει και για κάποιες γυναίκες.

[Αρίστος]

Άτομα που δεν έχουν παιδιά και δεν είναι καν παντρεμένοι, θα ήταν καλύτερα να το βουλώνουν για τέτοια ζητήματα. Καλές οι αναχρονιστικές και οι ηθικοπλαστικές μαλακίες, αλλά τα εν λόγω άτομα δεν ξέρουν πως τα βγάζει πέρα μια οικογένεια με δύο μισθούς σε αστικό περιβάλλον. Δεν είμαστε στο χωριό μας να δουλεύουμε τη γη και τα ζα μαζί με τους γέρους και να τρώμε ό,τι βγάζουμε απ' αυτά. Έχουν αλλάξει οι εποχές, έχουμε ένα δωμάτιο μέσα στο σπίτι μας στο οποίο χέζουμε. Διάολε (παν ιντέντιτ), πάνω απ' τα κεφάλια μας αυτή τη στιγμή πετούν μεταλλικές κατασκευές σε ύψος δώδεκα χιλιομέτρων πάνω από τη γη και κινούνται με εννιακόσια χιλιόμετρα την ώρα, στα οποία κάποιος σηκώνεται αυτή τη στιγμή, περπατά μερικά μέτρα και κατουράει όρθιος σε μια τρύπα. Αν χωνεύουν αυτό, γιατί δεν μπορούν να χωνέψουν οτι μια γυναίκα μπορεί, μερικές φορές πρέπει, αλλά και θέλει να δουλεύει; Άισαπερα, ας καταστραφεί και η οικογένεια και η κοινωνία, στο φινάλε μπορεί και να είναι θέλημα θεού.

Οι απλοι παπαδες παντως συντηρουν την παπαδια που μενει σπιτι και συνηθως αρκετα παιδια με ενα απλο μισθο.

Και στις περισσοτερες δεκαετιες του περασμενου αιωνα οι πιο πολυτεκνες οικογενειες ηταν και οι περισσοτερο φτωχες.

Το ιδιο ισχυει και για τη γειτονα Τουρκια.

.

[ΓΑΛΗ]

ούτε οι ίδιες οι γυναίκες και δη οι φεμινίστριες δεν πιστεύουν προφανώς ότι είναι ίσες με τους άντρες. εαν το πίστευαν δε θα ζητούσαν ένα κάρο θετικές διακρισεις, ξεχωριστές κατηγορίες για γυναίκες σε διαγωνισμούς και πάει λέγοντας.

Εγώ πάντως ποτέ δεν δήλωσα φεμινίστρια.

σε κρίνω από τη φεμινιστική αφηγηση που έχεις υιοθετήσει

Δεν είναι καθόλου φεμινιστική η αφήγηση που έχω τεκνοθετήσει. Πάντα η ίδια ήταν.

[metaxoskolikas]

Μπορείτε να το δείτε και διαφορετικά.

Οι γυναίκες πλέον αρχίζουν και αντιμετωπίζουν τους άντρες με αρσενική ματιά.

Και με τα ίδια ακριβώς ζητούμενα. Οπότε πια το παιχνίδι παίζεται στα ίσα.

Αυτό γιατί το θεωρείτε κακό;

ούτε οι ίδιες οι γυναίκες και δη οι φεμινίστριες δεν πιστεύουν προφανώς ότι είναι ίσες με τους άντρες. εαν το πίστευαν δε θα ζητούσαν ένα κάρο θετικές διακρισεις, ξεχωριστές κατηγορίες για γυναίκες σε διαγωνισμούς και πάει λέγοντας.

Οι ξεχωριστές κατηγορίες σε διαγωνισμούς δεν είναι θετική διάκριση. Θετική διάκριση θα ήταν να αγωνίζονται οι γυναίκες μαζί με τους άντρες στα 100 μ. και να ξεκινάνε 20 μέτρα μπροστά. Οι αληθινές φεμινίστριες όμως (όχι δηλαδή τα σημερινά σούργελα) έλεγαν ότι τα φύλα πρέπει να είναι ίσα, όχι ίδια (που δεν γίνεται αφού αυτό καθορίζεται από την φύση).

εάν οι γυναίκες ήταν πράγματι ίσες με τους άνδρες δε θα χρειαζονταν ξεχωριστές κατηγορίες, ποσοστώσεις και διαφορετικές προϋποθέσεις για εισοδο σε κάποιο σώμα.θα συναγωνιζονταν απλά τους άνδρες με τους ίδιους όρους.οπως ένας άντρας με χαμηλή νοημοσύνη δεν μπορεί να κερδίσει στο σκάκι έναν άντρα με υψηλή νοημοσυνη δε δημιουργείται ξεχωριστή κατηγορία για άνδρες χαμηλοτερης νοημοσύνης επειδή αλλιώς δεν μπορεί να κερδίσει.