21η Απριλίου 1967

[Μπίστης]

Τα έκαναν θάλασσα οι βρωμοχουντικοί με την Κύπρο φέρνοντας τον Καραμανλή προ τετελεσμένων γεγονότων και μετά τον κατηγορούν που δεν συμμάζεψε το χάλι που οι ίδιοι δημιούργησαν. Αθάνατη ακροδεξιά μπουρδολογία

Νοιάζεστε και για την Κύπρο μεταπολιτευτάκια ?

Για όλους νοιαζόμαστε στον υγιή προοδευτικό, δημοκρατικό κόσμο. Άλλοι μοιράζουν φαγητό "μόνο για Έλληνες". Αυτή είναι η διαφορά μας φιλοχουντικέ φίλε μου. Πάντα αυτή ηταν και αυτή θα είναι.

Δηλαδή βλέπετε τους Κύπριους ίσα με τους λάθρο

[Jimmy81]

Νοιάζεστε και για την Κύπρο μεταπολιτευτάκια ?

Για όλους νοιαζόμαστε στον υγιή προοδευτικό, δημοκρατικό κόσμο. Άλλοι μοιράζουν φαγητό "μόνο για Έλληνες". Αυτή είναι η διαφορά μας φιλοχουντικέ φίλε μου. Πάντα αυτή ηταν και αυτή θα είναι.

Όποιος τρέφει τον εχθρό (ισλάμ στην προκειμένη) είναι προδότης.

Στον μκρόκοσμό σου που πλάθει εχθρούς βάσει θρησκεύματος ίσως.

[Animal]

ευτυχως στα αστικα κεντρα ηταν ολοι αγωνιστες.

Δε λέω κάτι τέτοιο. Η χούντα ήταν μια αυταρχικότερη έκφραση της μεταπολεμικής δεξιάς.

Η χουντα ηταν η προσπαθεια της αμερικης να μην παει η Ελλαδα στο ανατολικο μπλοκ , κατι που θα γινοταν εν τελει λογω της ισχυρης αριστερης κυριαρχιας στις ελλ μαζες. ΕΚανε κακο στη χωρα αλλα αν υποθετικα μιλωντας δεν συνεβαινε η χουντα και πηγαιναμε στο ανατολικο μπλοκ, θα ειχαμε σημερα δημοκρατια και 25000 δολλαρια κκ ΑΕΠ;;;

Δεν νομιζω. Αλλα δεν ξερω αν τελικα μακροπροθεσμα αυτο μας εβγαινε σε καλο εστω και χωρικα ακρωτηριασμενοι , κυπρος, δυτικη θρακη δωδεκανησα.

Αυτό είναι μύθος που έχει καταριφτει.Οι Αμερικανοί σχεδίαζαν το πραξικόπημα του Βασιλιά που είχαν αναλάβει να φέρουν σε πέρας Στρατηγοί προσκείμενοι στο Παλάτι.Οι Συνταγματάρχες τους πρόλαβαν και χάλασαν τα σχέδια Βασιλιά, Αμερικανών και Στρατηγών Παλατιού.Για ένα μεγάλο διάστημα της Χούντας του Παπαδόπουλου οι ΗΠΑ δεν είχαν καν πρέσβη στην Ελλάδα, τόσο καλές ήταν οι σχέσεις τους με την Χούντα των Συνταγματαρχών.


Ο Παπαδόπουλος το έπαιζε αδέσμευτος και τελικά μετά τον πόλεμο Ισραήλ και Αράβων το 1973 τον φάγανε και φέρανε τον Ιωαννίδη στη θέση του.

[Scouser]

Ο πατριωτισμός αποδεικνύεται στα πεδία των μαχών εναντίον των εξωτερικών εχθρών της πατρίδας, όχι στα λόγια ή στα κρατητήρια της αστυνομίας με "αντιπάλους" άοπλους πολιτικούς κρατουμένους.

Άκαπνε, οι χουντικοί είχαν Αριστεία Ανδρείας και τσάκιζαν εχθρούς είτε ήταν εξωτερικοί είτε ήταν εσωτερικοί (και άρα πιο επικίνδυνοι).

Ναι, τους τσάκιζαν τόσο πολύ, που το 1974 κατέληξαν να είναι ισχυρότεροι από ποτέ και μέχρι και σήμερα δεν μπορούμε να τους ξεφορτωθουμε με τίποτα. Είπαμε, μόνο για καμιά φάπα στα κρατητήρια απέναντι σε δεμενους πολιτικούς κρατουμενους ήταν οι χουνταίοι. Απέναντι στους κανονικούς εχθρούς της χώρας, ότι πείτε αγα μου, ελληνοτουρκικη ομοσπονδια, κτλ.

[Jimmy81]

Οι στρατηγοί τον έγραψαν, επειδή πουλήθηκαν. Κανείς τους δεν καταδικάστηκε, ούτε καν πέρασε από δίκη. Είναι λογικό να σέρνεις στο δικαστήριο λοχαγούς και οι στρατηγοί της δικτατορίας να μην δικάζονται και να παραμένουν στα καθήκοντά τους;

Άλλο θέμα τι απέγιναν μετά (στο οποίο απ'όσο διάβασα δόθηκαν κάποιες απαντήσεις). Το point μου είναι ότι είχαμε μια εντελώς άχρηστη δικτατορία την περίοδο λίγο πριν την τουρκική εισβολή. Φαντάσου πόσο άχρηστος στο να βρίσκει συνεργάτες ήταν ο Ιωαννίδης αν τον πούλησαν τόσο εύκολα οι στρατηγοί του. Η πραγματικότητα ήταν βέβαια ότι η Ελλάδα δεν μπορούσε να αντέξει πόλεμο με την Τουρκία εκείνη την περίοδο κι αυτό προφανώς το έλαβαν υπόψη τους οι στρατηγοί ενώ αποδείχτηκε και από τις "πάω-τελικά δεν πάω" στρατιωτικές αποστολές της Ελλάδας, την επιστράτευση φιάσκο και τις ελλείψεις του ελληνικού στρατού.
https://www.news247.gr/politiki/ta-epta ... ti-xounta/
Όπως του εξήγησαν οι αρχηγοί των Ενόπλων Δυνάμεων, ετοιμοκίνητο στην Κρήτη δεν ήταν παρά μόνο ένα σμήνος πολεμικών αεροσκαφών. Για να φτάσουν στην Κύπρο θα έπρεπε να φορτώνουν μόνο δύο αντί για τέσσερις βόμβες. Ακόμη και εάν δεν αναχαιτίζονταν και πετύχαιναν τους στόχους τους, δε θα μπορούσαν να επιστρέψουν στη βάση τους. Τα Φάντομ δεν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν γιατί δεν είχε ολοκληρωθεί η εκπαίδευση του προσωπικού τους. Τα Μιράζ και τα Κορσέρ δεν είχαν ακόμη φτάσει.


Διάβασε και ιστορίες από την επιστράτευση για το πόσο κωμικοτραγική ήταν η στρατιωτική εικόνα της Ελλάδας τότε. Ένα δείγμα:
https://aromalefkadas.gr/%CE%B7-%CE%B5% ... %83%CE%B1/
Ήρθαν και κάτι φορτηγά μεγάλα κι άδειαζαν με ανατροπή, άλλο σκηνές ,καραβάνες, γυλιούς, σε άλλο είχαν τα πασαλάκια και τα όπλα Μ1 καταλαδωμένα μέσα σε κασόνια με γράσο που κάμαμε μια εβδομάδα να τα καθαρίσουμε, άλλο καζάνια , άλλο κάτι τσουβάλια που είχαν μέσα κουβέρτες, άλλο αρβύλες, άλλο ρούχα εκστρατείας, σκελέες, καμιά πετσέτα, κορδόνια, γαλέτες, κονσέρβες από την εποχή της Κορέας(1952), ωχ Παναγιά μου τι να πρωτοθυμηθώ!

Γίνανε λοιπόν αυτά 6-7 σωροί κι ένας αξιωματικός- φροντιστής, κοντός με γουρλωμένα μάτια ανέβηκε επάνω στην καρότσα ενός φορτηγού και φωνάζοντας χωρίς φωνή(!!!) μας είπε να πάμε να πάρουμε από ένα όπλο, μια κουβέρτα, μια καραβάνα, κάνα κουτάλι, μια φόρμα για να ντυθούμε… αξιόμαχοι φαντάροι και φυσικά άρβυλα κι από ένα ζευγάρι κάλτσες! Σφαίρες-ευτυχώς –δεν έδωσαν. Άρα είχαμε όπλα για να ακουμπάμε.

Το τι επακολούθησε δεν περιγράφεται. Γιουρούσι σωστό! Τράβαγε ένας από δω ένα παπούτσι κι έψαχνε το νούμερο κι ο άλλος απ’ τα κορδόνια το ίδιο. Άλλος έβρισκε το νούμερο αλλά… ήταν όλα δεξιά. Άλλος είχε ένα μπερέ μέχρι τα αυτιά για γέλια και για κλάματα, άλλος βάραγε μια καραβάνα με το κουτάλι γιατί του την είχε δώσει, άλλος έβριζε, άλλος έψαχνε νούμερο για τη ζωστήρα και μέχρι να την προβάρει του την είχε αρπάξει ο δίπλα, άλλος δοκίμαζε μια φόρμα αλλά το απάνω μέρος το είχε πάρει άλλος, άλλος δεν έβρισκε τίποτα γιατί δεν έκανε γιουρούσι, άλλος έψαχνε να βάλει τάξη και στο τέλος κανένας δεν είχε εκείνα που έπρεπε. Για τις κονσέρβες υπήρχε όμως.. μέριμνα από ένα υπαξιωματικό που μας τις μοίραζε. Μια κονσέρβα για 5 άτομα , με συνοδεία γαλέτας που δεν έσπαγε ούτε με πέτρα όχι με δόντια. Νερό από τη βάνα του ποτίσματος φυσικά. Μας είχαν πάει σε ποτιστικό χωράφι, ευτυχώς. Εκεί υπήρχε μέριμνα όπως και στον γειτονικό σταύλο, είχε κι αυτός νερό από τη ίδια βάνα!!Ήταν κοντά και διάφορα θερμοκήπια με γόρμες κι άγουρες ντομάτες που τα ξεπαστρέψαμε απ την πείνα!! Μέχρι και τις πράσινες τρώγαμε..

Δεν μπορείς λοιπόν να ζητάς από τον Καραμανλή να συμμαζέψει το ανεξέλεγκτο χάος που ξεκίνησαν άλλοι στο οποίο η Τουρκία πλέον δρούσε διπλωματικά και στρατιωτικά από θέση ισχύος.

Όσο για τον Παπαδόπουλο, εσύ γιατί λες ότι οργανώθηκε άρον-άρον το Πολυτεχνείο; Αφού είχε ανακοινώσει εκλογές, με τον ένα ή τον άλλον τρόπο θα έφευγε από την πολιτική, τι λύσσαξαν να τον ρίξουν;
Ναι, θα το αντιμετώπιζε καλύτερα. Είχε διακριθεί στον ΒΠΠ. Δεν θα τσίμπαγε στο "γίνεται άσκηση" και θα ακολουθούσαν και οι δικές μας ΕΔ την "άσκηση".

Διότι η "φιλελευθεροποίηση" που ετοίμαζε το καθεστώς ήταν ημιτελής και οι φοιτητές καταπιέζονταν από ποικίλα χουντικά μέτρα. Διεθνώς δεν ήταν τόσο ισχυρός ο Παπαδόπουλος και το φιάσκο με τον Ντεμιρέλ στον Έβρο υποδεικνύει ότι ούτε στα διπλωματικά τα πήγαινε καλά. Αν έμπλεκε την Ελλάδα σε πόλεμο για την Κύπρο, πιθανότατα θα χάναμε κι άλλα ελληνικά εδάφη.

[Green Dragon]

Δε λέω κάτι τέτοιο. Η χούντα ήταν μια αυταρχικότερη έκφραση της μεταπολεμικής δεξιάς.

Η χουντα ηταν η προσπαθεια της αμερικης να μην παει η Ελλαδα στο ανατολικο μπλοκ , κατι που θα γινοταν εν τελει λογω της ισχυρης αριστερης κυριαρχιας στις ελλ μαζες. ΕΚανε κακο στη χωρα αλλα αν υποθετικα μιλωντας δεν συνεβαινε η χουντα και πηγαιναμε στο ανατολικο μπλοκ, θα ειχαμε σημερα δημοκρατια και 25000 δολλαρια κκ ΑΕΠ;;;

Δεν νομιζω. Αλλα δεν ξερω αν τελικα μακροπροθεσμα αυτο μας εβγαινε σε καλο εστω και χωρικα ακρωτηριασμενοι , κυπρος, δυτικη θρακη δωδεκανησα.

Αυτό είναι μύθος που έχει καταριφτει.Οι Αμερικανοί σχεδίαζαν το πραξικόπημα του Βασιλιά που είχαν αναλάβει να φέρουν σε πέρας Στρατηγοί προσκείμενοι στο Παλάτι.Οι Συνταγματάρχες τους πρόλαβαν και χάλασαν τα σχέδια Βασιλιά, Αμερικανών και Στρατηγών Παλατιού.Για ένα μεγάλο διάστημα της Χούντας του Παπαδόπουλου οι ΗΠΑ δεν είχαν καν πρέσβη στην Ελλάδα, τόσο καλές ήταν οι σχέσεις τους με την Χούντα των Συνταγματαρχών.


Ο Παπαδόπουλος το έπαιζε αδέσμευτος και τελικά μετά τον πόλεμο Ισραήλ και Αράβων το 1973 τον φάγανε και φέρανε τον Ιωαννίδη στη θέση του.

Ισχύει. Βασικά ο μύθος ότι η χούντα ήταν δημιούργημα των ΗΠΑ στηρίχθηκε εξ αρχής στον ιδιαίτερα διαδεδομένο στην χώρα μας αστήρικτο αντιαμερικανισμό. Για όλα τα κακά φταίνε οι Αμερικάνοι.

[πήζον bot]

δηλαδη καποιοι πιστευετε οτι ο υπαλληλακος της πρεσβειας εκανε κοντρα στους σχεδιασμους της δικο του πραξικοπημα.
τους προλαβε κιολας

ρε παιδια δεν μπορει να ειστε τοσο καθυστερημενοι, σοβαρα τωρα..
ειναι σοκαριστικο τι μαλακιες σας ταιζουν και τις χαφτετε

[Green Dragon]

Όποιος τρέφει τον εχθρό (ισλάμ στην προκειμένη) είναι προδότης.

Στον μκρόκοσμό σου που πλάθει εχθρούς βάσει θρησκεύματος ίσως.

Εγώ δεν πλάθω τίποτα, περιγραφή των δεδομένων κάνω.

[Scouser]

Όπως του εξήγησαν οι αρχηγοί των Ενόπλων Δυνάμεων, ετοιμοκίνητο στην Κρήτη δεν ήταν παρά μόνο ένα σμήνος πολεμικών αεροσκαφών. Για να φτάσουν στην Κύπρο θα έπρεπε να φορτώνουν μόνο δύο αντί για τέσσερις βόμβες. Ακόμη και εάν δεν αναχαιτίζονταν και πετύχαιναν τους στόχους τους, δε θα μπορούσαν να επιστρέψουν στη βάση τους. Τα Φάντομ δεν μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν γιατί δεν είχε ολοκληρωθεί η εκπαίδευση του προσωπικού τους. Τα Μιράζ και τα Κορσέρ δεν είχαν ακόμη φτάσει.

Παραμύθια της Χαλιμας. Όλες αυτές οι διαπιστωσεις προέρχονται από τα χαλκευμενα από τον Αβερωφ πρακτικά των Πολεμικών Συμβουλίων, που συντάχθηκαν κατά τρόπο ώστε ο Καραμανλής να εμφανίζεται έτοιμος για πόλεμο, αλλά να τον αποτρεπουν οι αρχηγοί.

[Ναύτης]

δηλαδη καποιοι πιστευετε οτι ο υπαλληλακος της πρεσβειας εκανε κοντρα στους σχεδιασμους της δικο του πραξικοπημα.
τους προλαβε κιολας

ρε παιδια δεν μπορει να ειστε τοσο καθυστερημενοι, σοβαρα τωρα..
ειναι σοκαριστικο τι μαλακιες σας ταιζουν και τις χαφτετε

Ακόμα και το κουκουέ παραδέχεται πλέον ότι οι αμερικανοί είχαν μαύρα μεσάνυχτα για τις κινήσεις των συνταγματαρχών. Η έκπληξη της αμερικανικής πρεσβείας ήταν όμοια με την έκπληξη του παλατιού και της κυβέρνησης την επομένη του πραξικοπήματος. Οι δε Γ. Παπανδρέου και Λ. Κύρκος μια εβδομάδα πριν διαβεβαίωναν ότι οι εκλογές θα γίνουν κανονικά και όποιος μιλάει για πραξικόπημα είναι προβοκάτορας.

[Golden Age]

να φέρουν την Ελλάδα 20 χρόνια

Το "20 χρόνια πίσω απο που προκύπτει"; Όσα και να τους καταλογίσεις για διάφορα άλλα θέματα, έκαναν πλούσιο υλικοτεχνικό εκσυγχρονιστικό έργο.

Από το γεγονός πως γύρισαν τη χώρα πίσω στην πιο σκληρή μετεμφυλιακή περίοδο.

Κράτησαν έντονα τον αντικομμουνισμό της μετεμφυλιακής περιόδου, αλλά δεν θα το 'λεγα επιστροφή στο 1950. Αντιθέτως, κυνηγούσαν και δεξιούς.

Και πάντως, αυτοί κατάργησαν τις εξορίες, έστω κι αν τις χρησιμοποίησαν για κάποια χρόνια.

[πήζον bot]

δηλαδη καποιοι πιστευετε οτι ο υπαλληλακος της πρεσβειας εκανε κοντρα στους σχεδιασμους της δικο του πραξικοπημα.
τους προλαβε κιολας

ρε παιδια δεν μπορει να ειστε τοσο καθυστερημενοι, σοβαρα τωρα..
ειναι σοκαριστικο τι μαλακιες σας ταιζουν και τις χαφτετε

Ακόμα και το κουκουέ παραδέχεται πλέον ότι οι αμερικανοί είχαν μαύρα μεσάνυχτα για τις κινήσεις των συνταγματαρχών. Η έκπληξη της αμερικανικής πρεσβείας ήταν όμοια με την έκπληξη του παλατιού και της κυβέρνησης την επομένη του πραξικοπήματος. Οι δε Γ. Παπανδρέου και Λ. Κύρκος μια εβδομάδα πριν διαβεβαίωναν ότι οι εκλογές θα γίνουν κανονικά και όποιος μιλάει για πραξικόπημα είναι προβοκάτορας.

το κκε λεει οτι η χειροτερη της μεταπολιτευσης ειναι συριζα,
αρα στα παπαρια μας τι λεει το κκε. μαλακιες λεει
δεν ειδοποιεις πριν το πραξικοπημα, δεν μας αφορα ποιος δεν ηξερε.

βαλτε το νιονιο να δουλεψει ρεεεεεεεεεεεεεεε
μην τρωτε οτι σας σερβιρουν ρεεεεεεεεε

[πήζον bot]

ιχαν δυο τρια σεναρια, διαλεξαν το 2.
ελεος ρε μαλακες

[Golden Age]

ιχαν δυο τρια σεναρια, διαλεξαν το 2.
ελεος ρε μαλακες

Αυτό δεν είναι τα γεγονότα, είναι το τί θα 'θελες εσύ να ισχύει για να εξυπηρετηθεί το αφήγημα της Αριστεράς. Η πραγματικότητα λέει ότι ο Αμερικανός πρέσβης αιφνιδιάστηκε απο το πραξικόπημα.

[πήζον bot]

ιχαν δυο τρια σεναρια, διαλεξαν το 2.
ελεος ρε μαλακες

Αυτό δεν είναι τα γεγονότα, είναι το τί θα 'θελες εσύ να ισχύει για να εξυπηρετηθεί το αφήγημα της Αριστεράς. Η πραγματικότητα λέει ότι ο Αμερικανός πρέσβης αιφνιδιάστηκε απο το πραξικόπημα.

στα παπαρια μας.
γουι τσιτ γουι λάι γουι ντισιβ δεν ειναι το δογμα?