Μητροπολίτης Σερβίων""Γυναίκες επιστρέψτε στο πλύσιμο των πιάτων και στην ανατροφή των παιδιών "

[decadent]

ότι του φανεί του Λωλωστεφανή

Ε πες εσυ γιατι τους λενε ετσι.

.

Διότι ακόμη και σήμερα πολλοί άνδρες μεγαλώνουν με τη νοοτροπία ότι το να δείχνουν τα συναισθήματα τους είναι χαρακτηριστικό θηλυπρέπειας και αδυναμίας. Η πατριαρχία ως κύρια θύματα έχει τους άνδρες.

Δεν θέλει να το αποδεχτεί ως απάντηση.

Σχετικοποιείς και το παρουσιάζεις ως επιχείρημα οπότε όχι δεν θα το αφήσω γιατί είναι η ουσία της τοποθέτησης σου.
Όσο για το γιατί οι γυναίκες λένε τους άντρες γουρούνια ίσως έχει να κάνει με την καταπίεση δεκαετιών που έχουν υποστεί.
Ίσως για αυτό προσπαθείς -μάταια- να συνδέσεις την διάλυση της οικογένειας με την χειραφέτηση της γυναίκας.
Δεν θα επανέλθω.

Το βίωμα σου θα καθορίσει την ψυχοσύνθεση όλων των γυναικών; Και αυτό το λες επιχείρημα.
Σόρρυ δεν μπορώ να πάρω σοβαρά τέτοια "σκέψη".

Καλό θα ήταν να διαχωρίσεις την συχνότητα έκφρασης συναισθημάτων με την ευαισθησία.

[decadent]

σου απάντησα αλλά είσαι κολλημένος με τις δικές σου θέσεις γιατί εξυπηρετούν το αφήγημα στο κεφάλι σου, δεν μπορώ να επαναλαμβάνομαι

Δηλαδη σορυ αλλα σε θιγει που θεωρω τις γυναικες πιο συναισθηματικες;

Θα με τρελλανετε σημερα.

.

Προσπαθείς ανεπιτυχώς να διαστρεβλώσεις. Ξαναδιάβασε τον διάλογο. Δεν είμαι υποχρεωμένη να εξηγώ αυτά που εσύ καταλαβαίνεις αλλά τα γραφόμενα. Grow up.

[ΓΑΛΗ]

Ενιγουέι, υπάρχει κάποια στατιστική οικογενειακής κατάστασης των παραβατικών ή εγκληματικών στοιχείων;

Έτσι, από περιέργεια.

[Αρίστος]

Κακώς πήγατε την συζήτηση επί του προσωπικού. Δηλαδή, ο Αρίστος αν είχε κάνει οικογένεια και τη διατηρούσε μέχρι σήμερα θα είχε δίκιο σε όσα λέει;

Προφανώς και δεν θα είχε. Δεν μας ενδιαφέρει λοιπόν το κάνει ο Αρίστος αλλά αν η θεωρία του είναι σωστή. Ε, δεν είναι. Η αύξηση της εγκληματικότητας των νέων οφείλεται στη χρεοκοπία και στη θεοποίηση του χρήματος.

Νομίζω πως αναγκαστικά πήγε εκεί η συζήτηση, λόγω σχολίων. Όχι, δεν είναι η κλασική περίπτωση "εσύ δεν έχεις οικογένεια, δεν δικαιούσαι να μιλάς" εδώ, αλλά έχει να κάνει με τις θέσεις που έχει προβάλει ο Αρίστος σε όλο το νήμα, σε διάφορα ποστς του. Διάβασε πώς κλιμακώθηκε η φάση, και πιστεύω ότι θα δεις κι εσύ ότι υπάρχει μια μικρούλα, να τόση δα, υποκρισία πίσω απ' τις θέσεις του με όλα τα "εγώ δεν γουστάρω οικογένεια και παιδιά, αλλά εγώ είμαι άλλο επειδή είμαι άντρας, οι γυναίκες να προσέχουν που είναι ευάλωτες και που όταν πεθάνουν δεν θα έχουν εγγόνια να τις κλείσουν τα μάτια" ή "εγώ έχω κάνει δυο γάμους και δυο διαζύγια γιατί έτσι γούσταρα και γιατί είμαι σερνικό, αλλά η κενωνία πάει κατά διαόλου επειδή έχουν φουντώσει τα διαζύγια και ανεβαίνει η εγκληματικότητα και φταίνε οι γυναίκες που θέλουν καριέρα και...".

Εγω δεν βγαζω τον εαυτο μου εξω απο την κριτικη, το οτι δεν θελησα οικογενεια και παιδια οφειλεται νομιζω στο οτι μεγαλωσα σαν οργισμενος νεος με ροκ κουλτουρα και θεωρουσα πολλα σαν καταπιεση, οχι μονο την οικογενεια. Πιχι και τις σπουδες μου τις εγκατελειψα γιατι με καταπιεζε η πειθαρχια στο πανεπιστημιο και στη δουλεια μου δεν δεχτηκα ποτε υπαλληλιλικι παρα θελησα να κανω δικη μου δουλεια γιατι δεν γουσταρα αφεντικα.

Αν ομως ξαναγεννιομουν και ειχα τις σημερινες μου αποψεις θα ηθελα παρα πολυ να φτιαξω μια πολυμελη οικογενεια.

.

[Ναύτης]

Τα γνωστά σου κόλπα, ρε αρίστο, "με λεν αρίστο κι όπως θέλω τα γυρίζω".
Για τις διαλυμένες οικογένειες μας έχεις πρήξει τ' αρχίδια ότι φταίει η χειραφέτηση των γυναικών, έφτασες στο σημείο να φέρνεις ως υπόδειγμα οικογενειακής οργάνωσης τους αγιατολάδες του Ιράν. Μιλάμε για κάρβουνο. Τώρα αρχίζεις τα γνωστά, "παραποιήθηκαν οι δηλώσεις μου", παπάρια.
Δεν διαφημίζω τίποτα, την εμπειρία μου καταθέτω.
Σε αντίθεση μ' εσένα, οι δικές μου αντιλήψεις και η δική μου νοοτροπία συνέβαλαν (κατά το ήμισυ, το άλλο ήμισυ είναι της γυναίκας μου) στο να κρατήσω μια οικογένεια. Υπήρξα ωστόσο και τυχερός, γιατί βρέθηκε γυναίκα να μ' αντέξει. Εσύ μπορεί να στάθηκες άτυχος ή μπορεί να ήταν πραγματικά δύσκολο, σαν να κερδίσει κάποιος το τζακπότ στο τζόκερ, να βρεθεί γυναίκα να σ' αντέξει με τα μυαλά που κουβαλάς.

Εσυ οπως σε βολευει τα καταλαβαινεις, οτι δεν συμφερει το περνας απο φιλτρο.

Για να τελειωνουμε.

Δεν ειπα οτι η χειραφετηση της γυναικας ειναι αποκλειστικα υπευθυνη για τη διαλυση των οικογενειων.

Ουτε τους αγιατολαδες τους εφερα σαν παραδειγμα.

Εχω ξεκαθαρισει απο το νημα για το Ιραν οτι το δικο μου παραδειγμα ειναι οι ΔΥΤΙΚΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ των 60'ς-80'ς, δηλαδη αυτες που μεγαλωσαμε πολλοι εδω μεσα.

Το αν σταθηκες τυχερος στο γαμο σου δεν υπαρχει λογος να το διαφημιζεις σαν στοιχειο υπεροχης γιατι δεν στο αμφισβητησαμε οποτε μην εχεις καποια ανασφαλεια.

.

Παπάρια. Λες ψέμματα και το γνωρίζουν όλοι όσοι είναι στο φόρουμ παραπάνω από μια εβδομάδα, το ότι βγήκαν οι γυναίκες απ' τα σπίτια τους και χειραφετήθηκαν από τους άντρες είναι για σένα η βασική και κύρια αιτία της κοινωνικής αποσάθρωσης και των διαλυμένων οικογενειών, για να μην αναφερθώ στις ανυπέρθετες μαλακίες που τσαμπουνούσες, ότι οι γυναίκες στο Ιράν είναι ευτυχέστερες από τις γυναίκες του δυτικού κόσμου, μόλις λίγο καιρό αφότου οι γυναίκες του Ιράν είχαν επαναστατήσει απέναντι στην τυραννία των μουλάδων.

[Αρίστος]

σου απάντησα αλλά είσαι κολλημένος με τις δικές σου θέσεις γιατί εξυπηρετούν το αφήγημα στο κεφάλι σου, δεν μπορώ να επαναλαμβάνομαι

Δηλαδη σορυ αλλα σε θιγει που θεωρω τις γυναικες πιο συναισθηματικες;

Θα με τρελλανετε σημερα.

.

Προσπαθείς ανεπιτυχώς να διαστρεβλώσεις. Ξαναδιάβασε τον διάλογο. Δεν είμαι υποχρεωμένη να εξηγώ αυτά που εσύ καταλαβαίνεις αλλά τα γραφόμενα. Grow up.

Απαντησε σε αυτο, σε ενοχλει που θεωρω τις γυναικες πιο συναισθηματικες;

.

[ΓΑΛΗ]

Διότι ακόμη και σήμερα πολλοί άνδρες μεγαλώνουν με τη νοοτροπία ότι το να δείχνουν τα συναισθήματα τους είναι χαρακτηριστικό θηλυπρέπειας και αδυναμίας. Η πατριαρχία ως κύρια θύματα έχει τους άνδρες.

Αυτό δεν σημαίνει κάτι. Τα συναισθήματα (αρνητικά ή θετικά) υπάρχουν πάντα στον ίδιο ακριβώς βαθμό, τόσο σε άντρες όσο και σε γυναίκες. Η έκφραση τους, είναι άλλο πράγμα.

Το καταπιεσμένο συναίσθημα, προκαλεί εγκληματικές εκρήξεις, ανεξαρτήτως φύλου.

[Αρίστος]

Τα γνωστά σου κόλπα, ρε αρίστο, "με λεν αρίστο κι όπως θέλω τα γυρίζω".
Για τις διαλυμένες οικογένειες μας έχεις πρήξει τ' αρχίδια ότι φταίει η χειραφέτηση των γυναικών, έφτασες στο σημείο να φέρνεις ως υπόδειγμα οικογενειακής οργάνωσης τους αγιατολάδες του Ιράν. Μιλάμε για κάρβουνο. Τώρα αρχίζεις τα γνωστά, "παραποιήθηκαν οι δηλώσεις μου", παπάρια.
Δεν διαφημίζω τίποτα, την εμπειρία μου καταθέτω.
Σε αντίθεση μ' εσένα, οι δικές μου αντιλήψεις και η δική μου νοοτροπία συνέβαλαν (κατά το ήμισυ, το άλλο ήμισυ είναι της γυναίκας μου) στο να κρατήσω μια οικογένεια. Υπήρξα ωστόσο και τυχερός, γιατί βρέθηκε γυναίκα να μ' αντέξει. Εσύ μπορεί να στάθηκες άτυχος ή μπορεί να ήταν πραγματικά δύσκολο, σαν να κερδίσει κάποιος το τζακπότ στο τζόκερ, να βρεθεί γυναίκα να σ' αντέξει με τα μυαλά που κουβαλάς.

Εσυ οπως σε βολευει τα καταλαβαινεις, οτι δεν συμφερει το περνας απο φιλτρο.

Για να τελειωνουμε.

Δεν ειπα οτι η χειραφετηση της γυναικας ειναι αποκλειστικα υπευθυνη για τη διαλυση των οικογενειων.

Ουτε τους αγιατολαδες τους εφερα σαν παραδειγμα.

Εχω ξεκαθαρισει απο το νημα για το Ιραν οτι το δικο μου παραδειγμα ειναι οι ΔΥΤΙΚΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ των 60'ς-80'ς, δηλαδη αυτες που μεγαλωσαμε πολλοι εδω μεσα.

Το αν σταθηκες τυχερος στο γαμο σου δεν υπαρχει λογος να το διαφημιζεις σαν στοιχειο υπεροχης γιατι δεν στο αμφισβητησαμε οποτε μην εχεις καποια ανασφαλεια.

.

Παπάρια. Λες ψέμματα και το γνωρίζουν όλοι όσοι είναι στο φόρουμ παραπάνω από μια εβδομάδα, το ότι βγήκαν οι γυναίκες απ' τα σπίτια τους και χειραφετήθηκαν από τους άντρες είναι για σένα η βασική και κύρια αιτία της κοινωνικής αποσάθρωσης και των διαλυμένων οικογενειών, για να μην αναφερθώ στις ανυπέρθετες μαλακίες που τσαμπουνούσες, ότι οι γυναίκες στο Ιράν είναι ευτυχέστερες από τις γυναίκες του δυτικού κόσμου, μόλις λίγο καιρό αφότου οι γυναίκες του Ιράν είχαν επαναστατήσει απέναντι στην τυραννία των μουλάδων.

Στο νημα για το Ιραν εγραψα τουλαχιστον τρεις φορες οτι η ΣΗΜΕΡΙΝΗ Δυση και το Ιραν ειναι τα δυο ακρα σε σχεση με την οικογενειακη κατασταση και το ιδανικο για μενα ειναι οι οικογενειες της Δυσης απο 60'ς μεχρι 80'ς.

Συνεπως εσυ λες καταφωρα ψεματα η μπορει και να εχεις παθει αρνηση πραγματικοτητας επειδη τελικα εχεις εμμονες μαζι μου. Εμμονες που πηγαζουν απο το οτι δεν ανεχεσαι να στην βγαινει καποιος με επιχειρηματα γι' αυτο που εσυ αισθανεσαι σαν ανωτεροτητα των ταχα προοδευτικων σου αποψεων.

.

[decadent]

Δηλαδη σορυ αλλα σε θιγει που θεωρω τις γυναικες πιο συναισθηματικες;

Θα με τρελλανετε σημερα.

.

Προσπαθείς ανεπιτυχώς να διαστρεβλώσεις. Ξαναδιάβασε τον διάλογο. Δεν είμαι υποχρεωμένη να εξηγώ αυτά που εσύ καταλαβαίνεις αλλά τα γραφόμενα. Grow up.

Απαντησε σε αυτο, σε ενοχλει που θεωρω τις γυναικες πιο συναισθηματικες;

.

Δεν έχεις απαντήσει σε τίποτα και έχεις και απαιτήσεις. Τουλάχιστον αστείο.
Με ενοχλεί που δεν ξέρεις τι σου γίνεται και επιμένεις στην ημιμάθεια σου, αντί να επενδύσεις χρόνο και να ασχοληθείς στην περίπτωση που το θέμα σε ενδιαφέρει.
Με ενοχλεί που χρησιμοποιείς ως "επιχείρημα" κάτι που είναι υπολείμμα του παρελθόντος και δεν το συνειδητοποιείς καν.
Με ενοχλεί που χάνω χρόνο να εξηγώ τα αυτονόητα.

υ.γ. και τώρα πραγματικά δεν θα επανέλθω.-

[Ναύτης]

Κακώς πήγατε την συζήτηση επί του προσωπικού. Δηλαδή, ο Αρίστος αν είχε κάνει οικογένεια και τη διατηρούσε μέχρι σήμερα θα είχε δίκιο σε όσα λέει;

Προφανώς και δεν θα είχε. Δεν μας ενδιαφέρει λοιπόν το κάνει ο Αρίστος αλλά αν η θεωρία του είναι σωστή. Ε, δεν είναι. Η αύξηση της εγκληματικότητας των νέων οφείλεται στη χρεοκοπία και στη θεοποίηση του χρήματος.

Νομίζω πως αναγκαστικά πήγε εκεί η συζήτηση, λόγω σχολίων. Όχι, δεν είναι η κλασική περίπτωση "εσύ δεν έχεις οικογένεια, δεν δικαιούσαι να μιλάς" εδώ, αλλά έχει να κάνει με τις θέσεις που έχει προβάλει ο Αρίστος σε όλο το νήμα, σε διάφορα ποστς του. Διάβασε πώς κλιμακώθηκε η φάση, και πιστεύω ότι θα δεις κι εσύ ότι υπάρχει μια μικρούλα, να τόση δα, υποκρισία πίσω απ' τις θέσεις του με όλα τα "εγώ δεν γουστάρω οικογένεια και παιδιά, αλλά εγώ είμαι άλλο επειδή είμαι άντρας, οι γυναίκες να προσέχουν που είναι ευάλωτες και που όταν πεθάνουν δεν θα έχουν εγγόνια να τις κλείσουν τα μάτια" ή "εγώ έχω κάνει δυο γάμους και δυο διαζύγια γιατί έτσι γούσταρα και γιατί είμαι σερνικό, αλλά η κενωνία πάει κατά διαόλου επειδή έχουν φουντώσει τα διαζύγια και ανεβαίνει η εγκληματικότητα και φταίνε οι γυναίκες που θέλουν καριέρα και...".

Αυτό.
Όταν ο βίος σου είναι εντελώς κόντρα με τη θεωρία σου, είναι μάλλον υποκριτικό να κάνεις υποδείξεις στους άλλους και μάλιστα με βεβαιότητα προφέσορα και ύφος κήνσορα. Βάλε κάπου ένα: νομίζω, εν πάση περιπτώσει.

[Isildur]

Κακώς πήγατε την συζήτηση επί του προσωπικού. Δηλαδή, ο Αρίστος αν είχε κάνει οικογένεια και τη διατηρούσε μέχρι σήμερα θα είχε δίκιο σε όσα λέει;

Προφανώς και δεν θα είχε. Δεν μας ενδιαφέρει λοιπόν το κάνει ο Αρίστος αλλά αν η θεωρία του είναι σωστή. Ε, δεν είναι. Η αύξηση της εγκληματικότητας των νέων οφείλεται στη χρεοκοπία και στη θεοποίηση του χρήματος.

Νομίζω πως αναγκαστικά πήγε εκεί η συζήτηση, λόγω σχολίων. Όχι, δεν είναι η κλασική περίπτωση "εσύ δεν έχεις οικογένεια, δεν δικαιούσαι να μιλάς" εδώ, αλλά έχει να κάνει με τις θέσεις που έχει προβάλει ο Αρίστος σε όλο το νήμα, σε διάφορα ποστς του. Διάβασε πώς κλιμακώθηκε η φάση, και πιστεύω ότι θα δεις κι εσύ ότι υπάρχει μια μικρούλα, να τόση δα, υποκρισία πίσω απ' τις θέσεις του με όλα τα "εγώ δεν γουστάρω οικογένεια και παιδιά, αλλά εγώ είμαι άλλο επειδή είμαι άντρας, οι γυναίκες να προσέχουν που είναι ευάλωτες και που όταν πεθάνουν δεν θα έχουν εγγόνια να τις κλείσουν τα μάτια" ή "εγώ έχω κάνει δυο γάμους και δυο διαζύγια γιατί έτσι γούσταρα και γιατί είμαι σερνικό, αλλά η κενωνία πάει κατά διαόλου επειδή έχουν φουντώσει τα διαζύγια και ανεβαίνει η εγκληματικότητα και φταίνε οι γυναίκες που θέλουν καριέρα και...".

Εγω δεν βγαζω τον εαυτο μου εξω απο την κριτικη, το οτι δεν θελησα οικογενεια και παιδια οφειλεται νομιζω στο οτι μεγαλωσα σαν οργισμενος νεος με ροκ κουλτουρα και θεωρουσα πολλα σαν καταπιεση, οχι μονο την οικογενεια. Πιχι και τις σπουδες μου τις εγκατελειψα γιατι με καταπιεζε η πειθαρχια στο πανεπιστημιο και στη δουλεια μου δεν δεχτηκα ποτε υπαλληλιλικι παρα θελησα να κανω δικη μου δουλεια γιατι δεν γουσταρα αφεντικα.

Αν ομως ξαναγεννιομουν και ειχα τις σημερινες μου αποψεις θα ηθελα παρα πολυ να φτιαξω μια πολυμελη οικογενεια.

.

Ρε συ Αρίστο, δικαίωμά σου είναι να έχεις την δική σου θεώρηση για το θέμα της οικογένειας και να πράτεις αναλόγως, προσωπικά δεν σε κατηγόρησα για αυτό. Το πρόβλημα το εντοπίζω στο ότι από τη μία λες (απολογούμενος, όντως) ότι εσύ δεν έκανες ποτέ οικογένεια και δεν γούσταρες οικογένεια και παιδιά, όπως επίσης ότι έκανες δυο γάμους και δυο διαζύγια για τους δικούς σου λόγους, αλλά από την άλλη κουνάς το δάχτυλο στις γυναίκες που μπορεί να κάνουν τα ίδια, επειδή... είναι γυναίκες και έχεις μια διαφορετική άποψη για το τι θα έπρεπε να έχουν κάνει.

Επίσης, νομίζω πως όταν ξεκάθαρα συντάσσεσαι με τα λόγια του ρασοφόρου που παρέθεσες, καλό θα ήταν πρώτα να κάνεις την δήλωση μεταμέλειας που κάνεις εδώ (στην δεύτερη παράγραφό σου) και μετά να συνεχίζεις εξαπολύοντας μύδρους δεξιά κι αριστερά για το τι κάνουν οι άλλοι. Που είναι πάνω-κάτω το ίδιο που έκανες κι εσύ, απλά έτυχε να γεννηθούν χωρίς τσουτσούνι.

[nemo]

Εν τω μεταξύ, ο Αρίστος νομίζει ότι οι ελληνικές "παραδοσιακές οικογένειες" ήσαν κάτι σαν το μικρό σπίτι στο λιβάδι. Η γιαγιά μου -πιο παραδοσιακή μανιάτισα πεθαίνεις- δούλευε α-σ-τ-α-μ-ά-τ-η-τ-α, στα χωράφια, στα ζωντανά, στον κήπο, στον μπαξέ, στον αργαλειό, στο σπίτι, μιλάμε η μέρα της ξεκινούσε στις τεσσερισήμισι το πρωί και σταματούσε στις εννιά-δέκα το βράδυ.

Πιθανοτατα ηταν πιο ευτυχισμενη απο μια 50ρα συγχρονη που και μονη της ειναι και χωρις δουλεια.

.

Σωστά, γιατί είσαι και μανούλα στη γυναικεία ψυχολογία, ρε μπαγάσα. Ένας εσύ κι άλλος ένας ο μαυροφουστάνιας Παύλος. Μετά έσπασε το καλούπι.

υπηρχε η σωματικη κουραση αλλα υπηρχε και η συντροφια των ανθρωπων που σημερα δεν υπαρχει
υπηρχε τοτε ψυχολογικη και νοητικη αποσυμπιεση

συν οτι εκεινες οι εργασιες που απαιτουσαν τρομερη κοπωση σημερα τις κανουν τα εργαλεια
ευκολα σημερα μια γυναικα μορφωμενη και με πτυχια μπορει ανετα να βοηθησει την οικογενεια της
σε γεωργικες και κτηνοτροφικες εργασιες στην επαρχια -φθανει να μην το θεωρει ντροπη

[Αρίστος]

Προσπαθείς ανεπιτυχώς να διαστρεβλώσεις. Ξαναδιάβασε τον διάλογο. Δεν είμαι υποχρεωμένη να εξηγώ αυτά που εσύ καταλαβαίνεις αλλά τα γραφόμενα. Grow up.

Απαντησε σε αυτο, σε ενοχλει που θεωρω τις γυναικες πιο συναισθηματικες;

.

Δεν έχεις απαντήσει σε τίποτα και έχεις και απαιτήσεις. Τουλάχιστον αστείο.
Με ενοχλεί που δεν ξέρεις τι σου γίνεται και επιμένεις στην ημιμάθεια σου, αντί να επενδύσεις χρόνο και να ασχοληθείς στην περίπτωση που το θέμα σε ενδιαφέρει.
Με ενοχλεί που χρησιμοποιείς ως "επιχείρημα" κάτι που είναι υπολείμμα του παρελθόντος και δεν το συνειδητοποιείς καν.
Με ενοχλεί που χάνω χρόνο να εξηγώ τα αυτονόητα.

υ.γ. και τώρα πραγματικά δεν θα επανέλθω.-

Εχω απαντησει νομιζω σε ολα και αν μου ξεφυγε κατι υποδειξε το.

Δεν υποστηριξα ποτε οτι ειμαι αυθεντια.

Χρησιμοποιω κατι σαν παραδειγμα που οι ιδιες οι γυναικες το λενε διαχρονικα.

Δεν σου εκλεψα κανενα χρονο, προσπαθω να απανταω σε ολα και να ειμαι οσο πιο ευγενικος και σαφης γινεται.

Εσυ ομως δειχνεις ιδιαιτερα εκνευρισμενη και θεωρεις οτι μας κανεις και χαρη που μας αφιερωνεις χρονο.

.

[Ναύτης]

Εσυ οπως σε βολευει τα καταλαβαινεις, οτι δεν συμφερει το περνας απο φιλτρο.

Για να τελειωνουμε.

Δεν ειπα οτι η χειραφετηση της γυναικας ειναι αποκλειστικα υπευθυνη για τη διαλυση των οικογενειων.

Ουτε τους αγιατολαδες τους εφερα σαν παραδειγμα.

Εχω ξεκαθαρισει απο το νημα για το Ιραν οτι το δικο μου παραδειγμα ειναι οι ΔΥΤΙΚΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ των 60'ς-80'ς, δηλαδη αυτες που μεγαλωσαμε πολλοι εδω μεσα.

Το αν σταθηκες τυχερος στο γαμο σου δεν υπαρχει λογος να το διαφημιζεις σαν στοιχειο υπεροχης γιατι δεν στο αμφισβητησαμε οποτε μην εχεις καποια ανασφαλεια.

.

Παπάρια. Λες ψέμματα και το γνωρίζουν όλοι όσοι είναι στο φόρουμ παραπάνω από μια εβδομάδα, το ότι βγήκαν οι γυναίκες απ' τα σπίτια τους και χειραφετήθηκαν από τους άντρες είναι για σένα η βασική και κύρια αιτία της κοινωνικής αποσάθρωσης και των διαλυμένων οικογενειών, για να μην αναφερθώ στις ανυπέρθετες μαλακίες που τσαμπουνούσες, ότι οι γυναίκες στο Ιράν είναι ευτυχέστερες από τις γυναίκες του δυτικού κόσμου, μόλις λίγο καιρό αφότου οι γυναίκες του Ιράν είχαν επαναστατήσει απέναντι στην τυραννία των μουλάδων.

Στο νημα για το Ιραν εγραψα τουλαχιστον τρεις φορες οτι η ΣΗΜΕΡΙΝΗ Δυση και το Ιραν ειναι τα δυο ακρα σε σχεση με την οικογενειακη κατασταση και το ιδανικο για μενα ειναι οι οικογενειες της Δυσης απο 60'ς μεχρι 80'ς.

Συνεπως εσυ λες καταφωρα ψεματα η μπορει και να εχεις παθει αρνηση πραγματικοτητας επειδη τελικα εχεις εμμονες μαζι μου. Εμμονες που πηγαζουν απο το οτι δεν ανεχεσαι να στην βγαινει καποιος με επιχειρηματα γι' αυτο που εσυ αισθανεσαι σαν ανωτεροτητα των ταχα προοδευτικων σου αποψεων.

.

Παπαριές μαρίτσαμ' ακόμα και σ' αυτό το νήμα τά 'γραψες:

Σωστα τα λεει και επιπλεον οι γυναικες ετσι βρισκουν και την ευτυχια.

Όπερ μεθερμηνευόμενον, όταν κάθονται σαν τις κλώσσες μέσα στο σπίτι να μεγαλώνουν τα παιδιά τους και περιμένουν να τις προστατεύσει ο άντρας-κουβαλητής-μουστερής.
Ε, μαλακίες λες.
btw εσύ πού το ξέρεις, γυναίκα είσαι;

[nemo]

σε παρα πολλες περιπτωσεις την αληθεια την ακουμε απο ανθρωπους που την πατησαν
καπου -δεν χρειαζεται να τις αριθμησω !