Μητροπολίτης Σερβίων""Γυναίκες επιστρέψτε στο πλύσιμο των πιάτων και στην ανατροφή των παιδιών "

[ΓΑΛΗ]

Ρε σού λέω, είσαι άμπαλος και μυρουδιάς, τόσο σε ό,τι αφορά τις γυναίκες, όσο και σε ό,τι αφορά γάμο και οικογένεια, είσαι σαν κάτι τύπους που ψάχνουν τη μαμά τους για να παντρευτούν, δεν τη βρίσκουν, και μετά τους φταίνε όλες οι γυναίκες για τα πανταόλα.
Δεν θα ήταν αναγκαστικά κακό αυτό, δυστυχώς οι περισσότερες μαμάδες κακομαθαίνουν τα αγοράκια και μετά προκύπτουν μπουνταλάδες, αν δεν παρίστανες και τον προφέσορα στα θέματα αυτά, μιλάμε είναι γελοία η κατάσταση.

Εγω μια χαρα βρηκα γυναικες που αγαπησα και που μια χαρα περασαμε μαζι οσο κρατησε. Εσυ τι ζορι τραβας και γιατι εχεις τοση αναγκη να προσωποποιησεις το κοινωνικο προβλημα της χωρας στο προσωπο μου;
.

Και γιατί δεν κάνατε παιδάκια όσο περνούσατε μια χαρά μαζί;
Γιατί δεν πρόσφερες στις γυναίκες της ζωής σου το δικαίωμα στην πραγματική ευτυχία των γυναικών;
Γιατί δεν εφάρμοσες το παραδοσιακό ευτυχισμένο μοντέλο της οικογένειας σου;

Γιατί άλλο τι τι γουστάρεις εσύ και άλλο το τι πρέπει να κάνει η κοινωνία;

Να βγάλεις και κανένα βιβλίο με 10 κανόνες ευτυχίας για τις γυναίκες βρε Αρίστο. Θα τσακίσει.

[ΓΑΛΗ]

Και στην τελικη μιας και το εστιαζετε το προβλημα σε μενα, ο γαμος δεν εγινε για να προστατευσει τον αντρα αλλα για να προστατευσει τη γυναικα.

Εγω μια χαρα μπορω και χωρις γαμο.

Για τις γυναικες ειναι το προβλημα.
.

Μα οι γυναίκες που δουλεύουν μπορούν και μετά το διαζύγιο να ζήσουν χωρίς άντρες.

Αυτές που δεν δουλεύουν, έχουν πρόβλημα.

Αν δεν έχουν στήριξη από την οικογένεια τους ή δεν εξασφαλίσουν μεγάλη διατροφή.

Ο γαμος εγινε για τη στηριξη της γυναικας μαρη και οχι το αντιθετο.

Εσεις γκρινιαζετε για την κουλουρα οχι εμεις.

Εγω ΠΟΤΕ μου δεν ηθελα να ακουσω ουτε για γαμο ουτε για παιδια.
.

[Αρίστος]

Ρε σού λέω, είσαι άμπαλος και μυρουδιάς, τόσο σε ό,τι αφορά τις γυναίκες, όσο και σε ό,τι αφορά γάμο και οικογένεια, είσαι σαν κάτι τύπους που ψάχνουν τη μαμά τους για να παντρευτούν, δεν τη βρίσκουν, και μετά τους φταίνε όλες οι γυναίκες για τα πανταόλα.
Δεν θα ήταν αναγκαστικά κακό αυτό, δυστυχώς οι περισσότερες μαμάδες κακομαθαίνουν τα αγοράκια και μετά προκύπτουν μπουνταλάδες, αν δεν παρίστανες και τον προφέσορα στα θέματα αυτά, μιλάμε είναι γελοία η κατάσταση.

Εγω μια χαρα βρηκα γυναικες που αγαπησα και που μια χαρα περασαμε μαζι οσο κρατησε. Εσυ τι ζορι τραβας και γιατι εχεις τοση αναγκη να προσωποποιησεις το κοινωνικο προβλημα της χωρας στο προσωπο μου;
.

Και γιατί δεν κάνατε παιδάκια όσο περνούσατε μια χαρά μαζί;
Γιατί δεν πρόσφερες στις γυναίκες της ζωής σου το δικαίωμα στην πραγματική ευτυχία των γυναικών;
Γιατί δεν εφάρμοσες το παραδοσιακό ευτυχισμένο μοντέλο της οικογένειας σου;

Γιατί άλλο τι τι γουστάρεις εσύ και άλλο το τι πρέπει να κάνει η κοινωνία;

Να βγάλεις και κανένα βιβλίο με 10 κανόνες ευτυχίας για τις γυναίκες βρε Αρίστο. Θα τσακίσει.

Γιατι εγω δεν ηθελα παιδια και τουλαχιστον η δευτερη γυναικα μου ηταν πολυ νεα και επισης δεν ηθελε παιδια αλλα να χαρει τη ζωη της.

Οκευ με την ανακριση;

Και τωρα αν καταφερεις να ξεπερασεις το συνδρομο της μαμας που θελει να μου κανει παρατηρησεις για πες μας αν συνδυαζεται η νεανικη εγκληματικοτητα με τη διαλυση της οικογενειας στη συγχρονη Ελλαδα.

.

[ΓΑΛΗ]

Εγω μια χαρα βρηκα γυναικες που αγαπησα και που μια χαρα περασαμε μαζι οσο κρατησε. Εσυ τι ζορι τραβας και γιατι εχεις τοση αναγκη να προσωποποιησεις το κοινωνικο προβλημα της χωρας στο προσωπο μου;
.

Και γιατί δεν κάνατε παιδάκια όσο περνούσατε μια χαρά μαζί;
Γιατί δεν πρόσφερες στις γυναίκες της ζωής σου το δικαίωμα στην πραγματική ευτυχία των γυναικών;
Γιατί δεν εφάρμοσες το παραδοσιακό ευτυχισμένο μοντέλο της οικογένειας σου;

Γιατί άλλο τι τι γουστάρεις εσύ και άλλο το τι πρέπει να κάνει η κοινωνία;

Να βγάλεις και κανένα βιβλίο με 10 κανόνες ευτυχίας για τις γυναίκες βρε Αρίστο. Θα τσακίσει.

Γιατι εγω δεν ηθελα παιδια και τουλαχιστον η δευτερη γυναικα μου ηταν πολυ νεα και επισης δεν ηθελε παιδια αλλα να χαρει τη ζωη της.

Οκευ με την ανακριση;

Και τωρα αν καταφερεις να ξεπερασεις το συνδρομο της μαμας που θελει να μου κανει παρατηρησεις για πες μας αν συνδυαζεται η νεανικη εγκληματικοτητα με τη διαλυση της οικογενειας στη συγχρονη Ελλαδα.

.

Ποια ανάκριση βρε Αρίστο;

Πλάκα σου κάνω.

Και όχι μόνον σε σένα.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα αυτό το "σύνδρομο της μαμάς που θέλει να κάνει παρατηρήσεις" όλα τα λεφτά.

[Αρίστος]

Δεν μπορεις να μου κανεις πλακα, απλα εχεις αφενος το συνδρομο της μαμας και αφετερου το συνδρομο της μανας του λοχου. Και οταν στο αμφισβητουμε εξαγριωνεσαι.

.

[decadent]

Νομιζω οτι οι γυναικες εχουν μεγαλυτερη αναγκη να δινουν και να παιρνουν αγαπη σε σχεση με τον αντρα. Γι' αυτο η μοναξια στη γυναικα ειναι πιο επωδυνη απο του ανδρα.

.

Τι σημαίνει νομίζω; που ακριβώς το στηρίζεις; σε στατιστικά; σε επιστημονικά δεδομένα; ή μήπως είναι κάτι που σου έμαθαν να το σκέφτεσαι έτσι γιατί βολεύει το αφήγημα;

Δεν είναι δυνατόν να έχετε τόσο απόλυτες τοποθετήσεις και το βασικό επιχείρημα να είναι η αίσθηση σας.

Δεν το νομιζω, το εχω ζησει. Η γυναικα ειναι σσαφως πιο συναισθηματικη απο τον αντρα.

Εξαλλου οι ιδιες οι γυναικες δεν λενε πως οι αντρες ειναι γουρουνια;

.

Το βίωμα σου θα καθορίσει την ψυχοσύνθεση όλων των γυναικών; Και αυτό το λες επιχείρημα.
Σόρρυ δεν μπορώ να πάρω σοβαρά τέτοια "σκέψη".

Καλό θα ήταν να διαχωρίσεις την συχνότητα έκφρασης συναισθημάτων με την ευαισθησία.

[ΓΑΛΗ]

Δεν μπορεις να μου κανεις πλακα, απλα εχεις αφενος το συνδρομο της μαμας και αφετερου το συνδρομο της μανας του λοχου. Και οταν στο αμφισβητουμε εξαγριωνεσαι.

.

Μα καλό μου παιδί, εσύ είσαι που μας έχεις πρήξει αναφορικά με την ευτυχία των γυναικών και την εγκληματικότητα των παιδιών.

Οπότε, εσύ γουστάρεις το μαμαδίστικο μοντέλο των παρατηρήσεων στα παιδιά, ώστε να γίνουν σωστοί άνθρωποι στην κοινωνία.

Οπότε προτείνω να κόψεις τις παπαριές και να σταματήσεις να παριστάνεις τον αναρχοπατέρα του λόχου.

[Αρίστος]

Δεν μπορεις να μου κανεις πλακα, απλα εχεις αφενος το συνδρομο της μαμας και αφετερου το συνδρομο της μανας του λοχου. Και οταν στο αμφισβητουμε εξαγριωνεσαι.

.

Μα καλό μου παιδί, εσύ είσαι που μας έχεις πρήξει αναφορικά με την ευτυχία των γυναικών και την εγκληματικότητα των παιδιών.

Οπότε, εσύ γουστάρεις το μαμαδίστικο μοντέλο των παρατηρήσεων στα παιδιά, ώστε να γίνουν σωστοί άνθρωποι στην κοινωνία.

Οπότε προτείνω να κόψεις τις παπαριές και να σταματήσεις να παριστάνεις τον αναρχοπατέρα του λόχου.

Εγω απλα ρωτησα αν συσχετιζεις την νεανικη εγκληματικοτητα με την διαλυση της οικογενειας και το μονο που εισεπραξα απο σενα και τον Ιανο ειναι ειρωνιες και προσωπικες επιθεσεις. Και πιστευω πως ο μονος λογος που το κανατε ειναι οτι και οι δυο ξυπνησατε στραβα και δεν γουσταρατε αυτο που κι εσεις καταλαβαινατε σαν σωστο να το λεω εγω.

.

[Αρίστος]

Τι σημαίνει νομίζω; που ακριβώς το στηρίζεις; σε στατιστικά; σε επιστημονικά δεδομένα; ή μήπως είναι κάτι που σου έμαθαν να το σκέφτεσαι έτσι γιατί βολεύει το αφήγημα;

Δεν είναι δυνατόν να έχετε τόσο απόλυτες τοποθετήσεις και το βασικό επιχείρημα να είναι η αίσθηση σας.

Δεν το νομιζω, το εχω ζησει. Η γυναικα ειναι σσαφως πιο συναισθηματικη απο τον αντρα.

Εξαλλου οι ιδιες οι γυναικες δεν λενε πως οι αντρες ειναι γουρουνια;

.

Το βίωμα σου θα καθορίσει την ψυχοσύνθεση όλων των γυναικών; Και αυτό το λες επιχείρημα.
Σόρρυ δεν μπορώ να πάρω σοβαρά τέτοια "σκέψη".

Καλό θα ήταν να διαχωρίσεις την συχνότητα έκφρασης συναισθημάτων με την ευαισθησία.

Ασε το βιωμα μου.

Ανεφερα πως οι ιδιες οι γυναικες λενε τους αντρες γουρουνια.

Ξερεις γιατι τους λενε ετσι;

.

[Isildur]

Δεν μπορεις να μου κανεις πλακα, απλα εχεις αφενος το συνδρομο της μαμας και αφετερου το συνδρομο της μανας του λοχου. Και οταν στο αμφισβητουμε εξαγριωνεσαι.

.

Μα καλό μου παιδί, εσύ είσαι που μας έχεις πρήξει αναφορικά με την ευτυχία των γυναικών και την εγκληματικότητα των παιδιών.

Οπότε, εσύ γουστάρεις το μαμαδίστικο μοντέλο των παρατηρήσεων στα παιδιά, ώστε να γίνουν σωστοί άνθρωποι στην κοινωνία.

Οπότε προτείνω να κόψεις τις παπαριές και να σταματήσεις να παριστάνεις τον αναρχοπατέρα του λόχου.

Εγω απλα ρωτησα αν συσχετιζεις την νεανικη εγκληματικοτητα με την διαλυση της οικογενειας και το μονο που εισεπραξα απο σενα και τον Ιανο ειναι ειρωνιες και προσωπικες επιθεσεις. Και πιστευω πως ο μονος λογος που το κανατε ειναι οτι και οι δυο ξυπνησατε στραβα και δεν γουσταρατε αυτο που κι εσεις καταλαβαινατε σαν σωστο να το λεω εγω.

.

Εγώ πάλι, αν κατάλαβα καλά βέβαια, νομίζω πως το πρόβλημα εδώ δεν είναι αν πρέπει να συσχετιστεί η διάλυση της οικογένειας με την νεανική εγκληματικότητα, αλλά το κατά πόσον η διάλυση της οικογένειας οφείλεται στο ότι οι γυναίκες βγήκαν απ' την κουζίνα και δεν πλένουν μόνο πιάτα πλέον. Νομίζω λέω, ε;

[Ναύτης]

Ρε σού λέω, είσαι άμπαλος και μυρουδιάς, τόσο σε ό,τι αφορά τις γυναίκες, όσο και σε ό,τι αφορά γάμο και οικογένεια, είσαι σαν κάτι τύπους που ψάχνουν τη μαμά τους για να παντρευτούν, δεν τη βρίσκουν, και μετά τους φταίνε όλες οι γυναίκες για τα πανταόλα.
Δεν θα ήταν αναγκαστικά κακό αυτό, δυστυχώς οι περισσότερες μαμάδες κακομαθαίνουν τα αγοράκια και μετά προκύπτουν μπουνταλάδες, αν δεν παρίστανες και τον προφέσορα στα θέματα αυτά, μιλάμε είναι γελοία η κατάσταση.

Εγω μια χαρα βρηκα γυναικες που αγαπησα και που μια χαρα περασαμε μαζι οσο κρατησε. Εσυ τι ζορι τραβας και γιατι εχεις τοση αναγκη να προσωποποιησεις το κοινωνικο προβλημα της χωρας στο προσωπο μου;


.

Το αντίθετο ακριβώς συμβαίνει, καλέ μου άνθρωπε, εσύ αποδίδεις την αποκλειστική ευθύνη για τις διαλυμένες οικογένειες και την ανήλικη εγκληματικότητα στις γυναίκες και στη χειραφέτησή τους.
Δικαιούσαι όμως να έχεις άποψη; Δημιούργησες και κράτησες μια οικογένεια;
Αν όχι, μήπως τελικά δεν φταίνε αποκλειστικά οι χειραφετημένες γυναίκες (κατά το βαθμό χειραφέτησης της καθεμιάς), αλλά είναι λιγάκι (;) πιο σύνθετο το θέμα; Μήπως ας πούμε φταίνε επίσης μερικές απαρχαιωμένες, πατριαρχικές αντιλήψεις κάποιων αντρών; Μήπως να όριζες αποκλειστικά τι είναι ευτυχία για σένα, και να άφηνες τις γυναίκες να μας πουν τι είναι ευτυχία για εκείνες; Μήπως να καταλάβαινες ότι οι καιροί έχουν αλλάξει και ο γάμος ΔΕΝ γίνεται για να προστατευτούν οι γυναίκες, αλλά επειδή δυο άνθρωποι αγαπιούνται και θέλουν να μοιραστούν τη ζωή τους;
Αυτό, να ξέρεις, η αγάπη είναι το μυστικό, να αγαπάς την άλλη με όλο σου το είναι, να είναι η ερωμένη σου, η σύντροφός σου, το αυτοκολλητάκι σου, η χαρά της ζωής σου, ο άνθρωπός σου, να την τιμάς, να τη σέβεσαι, να την καταλαβαίνεις, να την προσέχεις, να περιορίζεις όσο μπορείς τον εγωισμό σου, να συμβιβάζεσαι, να της δίνεις χώρο ν' αναπνεύσει, να την κάνεις όσο μπορεί να γελά, να, από την πλευρά του άντρα, αυτή νομίζω είναι η συνταγή για έναν επιτυχημένο γάμο, για μια επιτυχημένη οικογένεια.

[Αρίστος]

Εγώ πάλι, αν κατάλαβα καλά βέβαια, νομίζω πως το πρόβλημα εδώ δεν είναι αν πρέπει να συσχετιστεί η διάλυση της οικογένειας με την νεανική εγκληματικότητα, αλλά το κατά πόσον η διάλυση της οικογένειας οφείλεται στο ότι οι γυναίκες βγήκαν απ' την κουζίνα και δεν πλένουν μόνο πιάτα πλέον. Νομίζω λέω, ε;

Το θεμα μας δεν ειναι να την πουμε απο φεμινιστικη σκοπια στο Δεσποτη νομιζω αλλα αν οντως υπαρχει συνδεση μεταξυ νεανικης εγκληματικοτητας και διαλυσης της οικογενειας.

.

[Zelda]

Μανία οι μητροπολίτες να ασχολούνται με το πως πρέπει να ζουν οι γυναίκες όταν είναι οι μοναδικοί που -υποτιθεται- δεν έχουν βιωματική εμπειρία να συζουν μαζί τους

[GoBzi]

Δεν μπορεις να μου κανεις πλακα, απλα εχεις αφενος το συνδρομο της μαμας και αφετερου το συνδρομο της μανας του λοχου. Και οταν στο αμφισβητουμε εξαγριωνεσαι.

.

Μα καλό μου παιδί, εσύ είσαι που μας έχεις πρήξει αναφορικά με την ευτυχία των γυναικών και την εγκληματικότητα των παιδιών.

Οπότε, εσύ γουστάρεις το μαμαδίστικο μοντέλο των παρατηρήσεων στα παιδιά, ώστε να γίνουν σωστοί άνθρωποι στην κοινωνία.

Οπότε προτείνω να κόψεις τις παπαριές και να σταματήσεις να παριστάνεις τον αναρχοπατέρα του λόχου.

Εγω απλα ρωτησα αν συσχετιζεις την νεανικη εγκληματικοτητα με την διαλυση της οικογενειας και το μονο που εισεπραξα απο σενα και τον Ιανο ειναι ειρωνιες και προσωπικες επιθεσεις. Και πιστευω πως ο μονος λογος που το κανατε ειναι οτι και οι δυο ξυπνησατε στραβα και δεν γουσταρατε αυτο που κι εσεις καταλαβαινατε σαν σωστο να το λεω εγω.

.

Εντωμεταξύ η εγκληματικότητα των παιδιών στάνταρ έχει ανέβει μετά το 2008, το ίδιο και τα διαζύγια. Εμείς των 90ς (ναι ρε είμαι του 1990! ) που ενηλικιωθηκαμε γύρω στο 2008 δεν ζήσαμε την ίδια κατάντια που ζουν οι οικογένειες σήμερα. Και εμένα δούλευε η μάνα μου και όλες οι μάνες των φίλων και συγγενών, δεν έχω κάποιον κατά νου που να χώρισε ή το παιδί να κατέληξε στην μπουζού.

Νομίζω τα επιχειρήματα του Φραπεζιτη στο συγκεκριμένο θέμα στέκουν πιο πολύ από τα δικά σου. Δεν φταίει η μάνα, φτάσει το σύστημα που η μάνα και ο πατέρας δουλεύουν όλη μέρα για να επιβιώσουν και τα παιδιά βλέπουν πως δεν υπάρχει διέξοδος.