Η Τουρκία ανακοίνωσε γεωτρήσεις εντός της κυπριακής ΑΟΖ

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Και ξαναρωτώ, περαν της αγοράς της τουρκίας, τι θα έκανε
μια εταιρεία λοιπόν αν τα κυπριακά δικαιώματα ήταν υπο
τουρκικη διοικηση;

Θα έλεγε δε σε βγάζω πετρέλαιο ούτε στην κυπρο και την κοπανάω και από
την μαυρη θάλασσα;

Και "ξαναρωτας και ξαναρωτας" για να καλυψεις τις βλακειες σου με περισσότερες βλακείες, διότι τα κυπριακά δικαιώματα δεν τίθενται υπό τουρκική διοικηση.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

που είπα εγώ ότι θα καταπατούσε το συμβολαιό της;

Το σωστότερο είναι ότι δεν καταλαβαίνεις το νόημα που έχουν οι μπούρδες που λες.

[Βινόσαυρος]

Νόμισα πως είχες ξεμείνει από επιχειρήματα αλλά
έκανα λάθος, έχεις πρόβλημα κατανόησης κειμένου.

Ζητώ συγνώμη για την ενόχληση. Παρακαλώ συνεχίστε.

[Cloud87]

Θα γίνει ψιλοχαμός γιατί τους στηρίζει ο Πούτιν. Οι αναλώσιμοι πάντως θα είμαστε εμείς, το μόνο σίγουρο. Με λίγα λόγια για να καταλάβουμε τι παίζει, ο Ερντογάν πάει να φάει το φαΐ της Exxon mobil.

Φαντάζομαι να καταλαβαίνουν όλοι τι σημαίνει αυτό.

Ξες τι αναρωτιέμαι; Αν το να πέσει ο Ερντογάν θα είναι καλό για την Τουρκία. Φαινομενικά καλό θα είναι...

Υποτίθεται ότι ο Ερντογάν ήταν ο πιο χαλαρός σε ότι έχει σχέση με τα Ελληνοτουρκικά και Ευρωπαϊστής. Έχουν αλλάξει όμως πολλά δεδομένα.

Και εμένα παλαιότερα μου φαινόταν πιο μετριοπαθής. Κάτι άλλαξε ίσως;

[Leporello]

Και ξαναρωτώ, περαν της αγοράς της τουρκίας, τι θα έκανε
μια εταιρεία λοιπόν αν τα κυπριακά δικαιώματα ήταν υπο
τουρκικη διοικηση;

Θα έλεγε δε σε βγάζω πετρέλαιο ούτε στην κυπρο και την κοπανάω και από
την μαυρη θάλασσα;

Πως θα γινόταν να έλθουν τα κυπριακά δικαιώματα υπό τουρκική διοίκηση; Να καταλάβει στρατιωτικά η Τουρκία την Κύπρο και να την προσαρτήσει; Προσάρτηση δεν έχει γίνει πουθενά στον Κόσμο μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

[Βινόσαυρος]

Και ξαναρωτώ, περαν της αγοράς της τουρκίας, τι θα έκανε
μια εταιρεία λοιπόν αν τα κυπριακά δικαιώματα ήταν υπο
τουρκικη διοικηση;

Θα έλεγε δε σε βγάζω πετρέλαιο ούτε στην κυπρο και την κοπανάω και από
την μαυρη θάλασσα;

Πως θα γινόταν να έλθουν τα κυπριακά δικαιώματα υπό τουρκική διοίκηση; Να καταλάβει στρατιωτικά η Τουρκία την Κύπρο και να την προσαρτήσει; Προσάρτηση δεν έχει γίνει πουθενά στον Κόσμο μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

Μας είναι αδιάφορο
μήπως έπαψαν να κάνουν συμφωνίες
ή έχασαν την φημη τους απο αποσταθεροποιημένες
περιοχές. Ευκαιρίες είναι αυτές, π.χ. λυβύη.

[Leporello]

Και ξαναρωτώ, περαν της αγοράς της τουρκίας, τι θα έκανε
μια εταιρεία λοιπόν αν τα κυπριακά δικαιώματα ήταν υπο
τουρκικη διοικηση;

Θα έλεγε δε σε βγάζω πετρέλαιο ούτε στην κυπρο και την κοπανάω και από
την μαυρη θάλασσα;

Πως θα γινόταν να έλθουν τα κυπριακά δικαιώματα υπό τουρκική διοίκηση; Να καταλάβει στρατιωτικά η Τουρκία την Κύπρο και να την προσαρτήσει; Προσάρτηση δεν έχει γίνει πουθενά στον Κόσμο μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

Μας είναι αδιάφορο
μήπως έπαψαν να κάνουν συμφωνίες
ή έχασαν την φημη τους απο αποσταθεροποιημένες
περιοχές. Ευκαιρίες είναι αυτές, π.χ. λυβύη.

Δεν έχασαν την φήμη τους γιατί ακριβώς δεν έκαναν τυχοδιωκτικές ενέργειες. Το παράδειγμα τής Λιβύης είναι ατυχές. Εκεί εφαρμόσθηκε η πολιτική ουσιαστικά ολόκληρου του Δυτικού Κόσμου, όχι του οποιουδήποτε Ερντογάν.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Νόμισα πως είχες ξεμείνει από επιχειρήματα αλλά
έκανα λάθος, έχεις πρόβλημα κατανόησης κειμένου.

Ζητώ συγνώμη για την ενόχληση. Παρακαλώ συνεχίστε.

Μην φεύγεις.

Κάτσε να μάθεις κατι.

[Σουβλίτσα]

Έχει δώσει ρεσιτάλ το σκοπιανάκι λολ

[Σουβλίτσα]

Να κάνω μία ερώτηση εδώ πέρα, σε εσάς που γνωρίζετε (εγώ έχω μπερδευτεί με τα θέματα ΑΟΖ):
Τί γίνεται, βάσει Διεθνούς Δικαίου, με το θέμα του Αιγαίου ως Αρχιπελάγους, άρα κλειστής θάλασσας και ελληνικής κυριαρχίας επ'αυτού και κατόπιν πώς αυτό συσχετίζεται με τα θέματα της ΑΟΖ?

[deCaritaine]

Αν δεν σκάσουν Ελλάδα και Κύπρος τρία - τέσσερα δις ευρώ άμεσα για σύγχρονα πολεμικά πλοία και αεροσκάφη, δυσκολακι να φυλάει μονίμως ο 6ος στόλος τις πλατφόρμες. Δεν θα πάρει και όλα τα οικόπεδα η Εξον. Σταδιακά θα τρυπάει και η Τουρκία δέκα μίλια απο Καστελλόριζο ή απο Ρόδο, ποιος θα τους διώξει ;

Για να ρεφάρει η Ελλάδα απο την απραξία απο το 2000 και έπειτα σε θέματα εξοπλησμών, το ποσό που αναφέρεις είναι κλάσμα των χρημάτων που χρειάζονται. Ακόμα και ο στρατιωτικός προϋπολογισμός των ΗΠΑ δεν ξέρουμε 100% αν θα μπορούσε να ανταποκριθεί στο σύνολο των αναγκών των Ε.Ε.Δ. Επιπλέον τυχόν νέα όπλα μέχρι να παραληφθούν μπορεί να χρειαστεί χρόνος μέχρι και 5 χρόνια, όταν πολλά ζητήματα στα ενεργειακά, στις ΑΟΖ κλπ διακυδεύονται στην παρούσα χρονική στιγμή.

Το ΠΝ θέλει να εκσυγχρονίσει τις 4 Φ/Γ ΜΕΚΟ-200ΗΝ και το ποσό που διατίθεται είναι 100-160εκ €, όταν χρειάζονται 500-550εκ € τουλάχιστον για να υπάρξει πρόγραμμα σοβαρό πρόγραμμα ΕΜΖ για τις 4 αυτές Φ/Γ. Συν κονδύλια για αναβάθμιση των ναρκαλιευτικών που διαθέτει, των αρματαγωγών ΙΑΣΩΝ, την προμήθεια τορπιλών για τα Υ/Β Τ214, νέων πυραύλων SSM, πυραύλων SAM ESSM. Δεν αναφέρω καν το θέμα απόκτηση νέων σκαφών. Για 2 μόνο σκάφη εκτοπίσματος 3500-4000 τόνων ενδεικτικά θα χρειαστείς γύρω στο 1 δις € χωρίς οπλισμό και παρελκόμενα.

Χαρακτηριστικά ας διαβαστούν τα παρακάτω:

https://www.ptisidiastima.com/greek-mek ... ion-costs/

https://www.ptisidiastima.com/hellenic- ... ssistance/

Ανάλογη η κατάσταση στην ΠΑ. Επίσης ενδεικτικά:

https://www.defence-point.gr/news/agona ... 2000-5-egm

Αγαπητέ χρήστη "Καρυτινέ" αν δεν υπάρξει κάτι πολύ αναπάντεχο, το δίκιο πάει πρός το μέρος του χρήστη "Ν.Spirit". Το παιχνίδι με την Τουρκία, τουλάχιστον στο αμιγώς στρατιωτικό σκέλος έχει χαθεί οριστικά.

Προφανώς θα πρεπει να δωθεί βάρος στα απολύτως αναγκαία και να πέσουν οι οροφές... και σε καραβανάδες. Μην ξαναπούμε για το αίσχος του αριθμού των Ελλήνων ανώτερων αξιωματικών.

Ένα μικρό ισχυρό εθνικό πλοίο κορβέτα οπλισμένο σαν αυτά του Ισραήλ σε συμπαραγωγή να αντικαταστήσει σταδιακά την παλιατσαρία, συν αγορά ένα δυο μεγάλα αεράμυνας με την προϋπόθεση οτι δεν θα παραχωρηθεί η υποτιθέμενη ΑΟΖ καστελοριζου. Και τα υπόλοιπα χρήματα αποκλειστικά σε αεροπλάνα και πυραύλους και στοχευμένες επενδύσεις και έρευνα σε πολλαπλασιαστές ισχύος drones, πολυστατικα ραντάρ, διασύνσδεση επικοινωνιών, ηλεκτρονικό πόλεμο, εξοπλισμό ελίτ για τις ειδικές δυνάμεις. Αν πανε να πάρουν αρματαγωγά, και τεθωρακισμένα οχήματα και ναρκαλιευτικό και αντικατάσταση ένα προς ένα τα παλια ...χαιρετίσματα.

Επίσης καλό θα ειναι Έλληνες εφοπλιστές και πετρελαιαδες να ξηλωθούν και να υιοθετήσουν το ΠΝ, όπως παλια. Και η Κύπρος να πληρώσει μια μοίρα αεροσκαφών που θα ειναι μονίμως σε άσκηση μεταξύ Ισραήλ Παφου Κρήτης.

[Βινόσαυρος]

Πως θα γινόταν να έλθουν τα κυπριακά δικαιώματα υπό τουρκική διοίκηση; Να καταλάβει στρατιωτικά η Τουρκία την Κύπρο και να την προσαρτήσει; Προσάρτηση δεν έχει γίνει πουθενά στον Κόσμο μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

Μας είναι αδιάφορο
μήπως έπαψαν να κάνουν συμφωνίες
ή έχασαν την φημη τους απο αποσταθεροποιημένες
περιοχές. Ευκαιρίες είναι αυτές, π.χ. λυβύη.

Δεν έχασαν την φήμη τους γιατί ακριβώς δεν έκαναν τυχοδιωκτικές ενέργειες. Το παράδειγμα τής Λιβύης είναι ατυχές. Εκεί εφαρμόσθηκε η πολιτική ουσιαστικά ολόκληρου του Δυτικού Κόσμου, όχι του οποιουδήποτε Ερντογάν.

Μα είπαμε λίγο παραπίσω πως ο ερντογαν δεν
είναι ανθρωπος που δε θα συνεργαστούν αν χρειαστεί.
Ανετα μπορουν να κάνουν δουλειές μαζι του αν τους συμφέρει.

[Leporello]

Μας είναι αδιάφορο
μήπως έπαψαν να κάνουν συμφωνίες
ή έχασαν την φημη τους απο αποσταθεροποιημένες
περιοχές. Ευκαιρίες είναι αυτές, π.χ. λυβύη.

Δεν έχασαν την φήμη τους γιατί ακριβώς δεν έκαναν τυχοδιωκτικές ενέργειες. Το παράδειγμα τής Λιβύης είναι ατυχές. Εκεί εφαρμόσθηκε η πολιτική ουσιαστικά ολόκληρου του Δυτικού Κόσμου, όχι του οποιουδήποτε Ερντογάν.

Μα είπαμε λίγο παραπίσω πως ο ερντογαν δεν
είναι ανθρωπος που δε θα συνεργαστούν αν χρειαστεί.
Ανετα μπορουν να κάνουν δουλειές μαζι του αν τους συμφέρει.

Ωχουουου! Είπαμε, δεν τους συμφέρει να παίζουν τυχοδιωκτικά παιχνίδια.

[Leporello]

Να κάνω μία ερώτηση εδώ πέρα, σε εσάς που γνωρίζετε (εγώ έχω μπερδευτεί με τα θέματα ΑΟΖ): Τί γίνεται, βάσει Διεθνούς Δικαίου, με το θέμα του Αιγαίου ως Αρχιπελάγους, άρα κλειστής θάλασσας και ελληνικής κυριαρχίας επ'αυτού και κατόπιν πώς αυτό συσχετίζεται με τα θέματα της ΑΟΖ?

Επειδή το Αιγαίο έχει πολλά νησιά, δεν τίθεται θέμα ΑΟΖ. Καλύπτεται ολόκληρο από τις υφαλοκρηπίδες των νησιών και των ηπειρωτικών ακτών, Ελλάδας και Τουρκίας.

[Βινόσαυρος]

Δεν έχασαν την φήμη τους γιατί ακριβώς δεν έκαναν τυχοδιωκτικές ενέργειες. Το παράδειγμα τής Λιβύης είναι ατυχές. Εκεί εφαρμόσθηκε η πολιτική ουσιαστικά ολόκληρου του Δυτικού Κόσμου, όχι του οποιουδήποτε Ερντογάν.

Μα είπαμε λίγο παραπίσω πως ο ερντογαν δεν
είναι ανθρωπος που δε θα συνεργαστούν αν χρειαστεί.
Ανετα μπορουν να κάνουν δουλειές μαζι του αν τους συμφέρει.

Ωχουουου! Είπαμε, δεν τους συμφέρει να παίζουν τυχοδιωκτικά παιχνίδια.

Οταν λέμε για ευκαιρίες είναι ο ορισμός του οπορτουνισμου
ούτε καν ορισμός, ταυτοτητα