Θαυματουργή μεταστροφή αιρετικού

[Nero]

καταπληκτικό sub το r/OrthodoxChristianity

https://www.reddit.com/r/OrthodoxChrist ... _im_doing/

Σουβλιτσα,κάνε το ψυχικό εσύ που ξέρεις να βοηθήσουμε τον (όψιμο χριστιανό)

[Cavaliere]

Μπράβο .

[Yochanan]

ο Αγιος Βλαδίμηρος;;;

χρυσα νομισματα;;;

[Nero]

ο Αγιος Βλαδίμηρος;;;

χρυσα νομισματα;;;

Παραδόξως,το sub δεν έχει αλωθεί από ρώσους πράχτορες όπως θα περίμενες κανείς,φαντάζομαι θα υπάρχουν δηλαδή αλλά δεν κάνουν κουμάντο.(δες τα νήματα για το σχίσμα) Μάλλον τυχαίο θα είναι

[Ζενίθεδρος]

O άγιος Βλαδίμηρος πρέπει να μιλούσε Νορδικά, σαν τους Βίκινγκ.

[Nero]

O άγιος Βλαδίμηρος πρέπει να μιλούσε Νορδικά, σαν τους Βίκινγκ.

Το Βλαδίμηρος και το Σβιατοσλάβος(ο μπαμπάς του) είναι προφανώς σλάβικα ονόματα

[Σουβλίτσα]

Καλό αγώνα στον άνθρωπο
Εγώ θα του έλεγα να κάνει έντονη και έμπονη προσευχή και να προσέξει σε ποιά Ορθόδοξη ενορία θα απευθυνθεί, να ψάξει να βρει πνευματικό που ακολουθεί αυστηρά τους Πατέρες της Εκκλησίας, δεν είναι καιροί να είμαστε χαλαροί, επροχθές έβλεπα σε Ορθόδοξο ναό πολιτείας της Αμερικής να κάνουν τιμητική τελετή στην μνήμη...σκύλου της αστυνομίας που έπεσε στο καθήκον από πυρά ληστή




το reddit δεν το έχω ακριβώς υπόψιν μου, πώς δουλεύει?

[taliban]

Μη μπεις στο reddit, γράφουν δαιμονισμένοι.
---------
Ερώτηση: Γράφεις να ακολουθήσει αυστηρά τους πατέρες της Εκκλησίας.
Εννοείς να είναι αυστηρός ο πνευματικός;
Γιατί ο Γέροντας Πορφύριος έλεγε το αντίθετο;

[Βινόσαυρος]

αρχισαν τα τρολ της ορθοδοξιας

[blackpaint]

επροχθές έβλεπα σε Ορθόδοξο ναό πολιτείας της Αμερικής να κάνουν τιμητική τελετή στην μνήμη...σκύλου της αστυνομίας που έπεσε στο καθήκον από πυρά ληστή

και γιατι ειναι κακο αυτο;

[Σουβλίτσα]

Μη μπεις στο reddit, γράφουν δαιμονισμένοι.
---------
Ερώτηση: Γράφεις να ακολουθήσει αυστηρά τους πατέρες της Εκκλησίας.
Εννοείς να είναι αυστηρός ο πνευματικός;
Γιατί ο Γέροντας Πορφύριος έλεγε το αντίθετο;

Ο άγιος Πορφύριος ήταν Πατερικότατος και αυστηρότατος εκεί που έπρεπε
Δεν καταλαβαίνω γιατί ρωτάς για τον άγιο συγκεκριμένα, σου είπε κανείς οτι έλεγε το αντίθετο?
Εκτός εαν μπερδεύεσαι που ορισμένοι χρησιμοποιούν την γλώσσα που χρησιμοποιούσε ο άγιος Πορφύριος για να τον παρουσιάσουν κάπως αλλιώς, κάνοντας μερικές φορές κοπτοραπτική και κολλάζ με τα λεχθέντα του και γυρνώντας τούμπα την Ορθόδοξη Θεολογία, γιατί εγώ αυτό έχω αντιληφθεί να συμβαίνει σε κάποιες περιπτώσεις (τόσο με τον Άγιο Πορφύριο όσο και με άλλους Αγίους κτλ)

Αυτό που εννοώ εγώ είναι ο Πνευματικός να είναι σύμφωνος με όσα διδάσκει η Ορθόδοξη Εκκλησία 2000 χρόνια τώρα

[taliban]

Ο Πορφύριος έλεγε πως οι πνευματικοί πρέπει να είναι πιο χαλαροί στις τιμωρίες γιατί μετά αναλαμβάνει ο διάβολος (δηλαδή οι πιστοί πάνε σε άλλα μαγαζάκια)
Δεδομένου λοιπόν πως γράφεις για αυστηρή τήρηση της πατερικής παρόδης έρχεσαι σε αντίθεση με τα λόγια ενός αγίου που πρότεινε (βλέποντας προφανώς τους αγιατολάχ της εποχής του) πιο χαλαρή αντιμετώπιση των αμαρτημάτων αλλά δίχως να ξεφεύγει από το δόγμα ή αλλιώς ξεχειλώνουμε την πατερική παράδοση για να διατηρήσουμε το κοπάδι (ποίμνιο).

Αρκετοί παπάδες σήμερα έχουν αυτή την νοοτροπία και δεν είναι ιδιαίτερα αυστηροί.
Οι μόνοι αυστηροί στα της πατερικής παράδοσης είναι είτε νέοι και άπειροι ξομολόγοι ή του παλαιού ημερολογίου παπάδες (ζηλωτές,σχισματικοί)

Αν οι Πνευματικοί εφάρμοζαν κατά γράμμα τα όσα διδάσκει η Εκκλησία 2000 χρόνια τώρα, οι περισσότεροι από εσάς θα είχατε αυτοκτονήσει ή θα είχατε ψυχολογικά προβλήματα.

Στην Αγία Γραφή σας διαβάζουμε :
Το γράμμα αποκτείνει, το δε πνεύμα ζωοποιεί (Κορ. Α΄, 3,6)

Μια αναλαμπή φιλοσοφικής (σίγουρα copy paste) έκφρασης την οποία οι παπάδες την είχαν και κάποιοι έχουν γραμμένη ζητώντας αυστηρότατες ενασχολήσεις με κείμενα λες και πρόκειται για οργάνωση τζιχαντ που πάει για ''ιερό'' πόλεμο.

[Σουβλίτσα]

Τalibane έχεις κάποια σχέση με την Εκκλησία και μιλάς ως ειδήμων στο τί συμβαίνει, τί έλεγε ο άγιος Πορφύριος, για τί πράγμα ακριβώς μιλούσε, πώς ερμηνεύονται τα χωρία της Αγίας Γραφής?

Γιατί εξαντλείς τα όρια της λεγόμενης αυστηρότητας στις τιμωρίες ή να το πούμε σωστότερα στα επιτίμια ή τους κανόνες?
Όταν εγώ μιλάω για αυστηρότητα παραπάνω δεν αναφέρομαι στα επιτίμια των αμαρτιών αλλά στην υγιή διδασκαλία και μεθοδολογία της ορθοδόξου παραδόσεως. Και φυσικά σε καμία αντίθεση δεν έρχομαι με τον Άγιο Πορφύριο ούτε ο Άγιος, αλλοίμονο, ήρθε σε αντίθεση με την Παράδοση της Εκκλησίας.
Το μέτρο της Οικονομίας μέσα στην Εκκλησίας συμπεριλαμβάνει αυτό που λες εσύ το οποίο όμως είναι άσχετο με αυτό που λέω εγώ.
Άλλο Οικονομία μέσα στην Εκκλησία υπο όρους και προυποθέσεις, άλλο εξατομικευμένη ποιμαντική και άλλο καταργώ δόγματα και κανόνες για να διασώσω κάτι το οποίο τελικά καταλήγει κάτι ξένο ως προς την Πίστη.

Όσο για το γράμμα που αποκτείνει και το πνεύμα που ζωοποιεί:

Β' Επιστολή Παύλου προς Κορινθίους, 3

Ἀρχόμεθα πάλιν ἑαυτοὺς συνιστάνειν; εἰ μὴ χρῄζομεν ὥς τινες συστατικῶν ἐπιστολῶν πρὸς ὑμᾶς ἢ ἐξ ὑμῶν συστατικῶν;
ἡ ἐπιστολὴ ἡμῶν ὑμεῖς ἐστε, ἐγγεγραμμένη ἐν ταῖς καρδίαις ἡμῶν, γινωσκομένη καὶ ἀναγινωσκομένη ὑπὸ πάντων ἀνθρώπων,
φανερούμενοι ὅτι ἐστὲ ἐπιστολὴ Χριστοῦ διακονηθεῖσα ὑφ᾿ ἡμῶν, ἐγγεγραμμένη οὐ μέλανι, ἀλλὰ Πνεύματι Θεοῦ ζῶντος, οὐκ ἐν πλαξὶ λιθίναις, ἀλλὰ ἐν πλαξὶ καρδίαις σαρκίναις.
Πεποίθησιν δὲ τοιαύτην ἔχομεν διὰ τοῦ Χριστοῦ πρὸς τὸν Θεόν.
Οχι διότι είμεθα από τους εαυτούς μας ικανοί, ούτε ότι από την ιδικήν μας διάνοιαν και από τους ιδικούς μας λογισμούς συνθέτομεν και προσφέρομεν το κήρυγμα. Αλλ' η ικανότης μας είναι από τον Θεόν.
ὃς καὶ ἱκάνωσεν ἡμᾶς διακόνους καινῆς διαθήκης, οὐ γράμματος, ἀλλὰ πνεύματος· τὸ γὰρ γράμμα ἀποκτείνει, τὸ δὲ πνεῦμα ζωοποιεῖ.
Εἰ δὲ ἡ διακονία τοῦ θανάτου ἐν γράμμασιν ἐντετυπωμένη ἐν λίθοις ἐγενήθη ἐν δόξῃ, ὥστε μὴ δύνασθαι ἀτενίσαι τοὺς υἱοὺς Ἰσραὴλ εἰς τὸ πρόσωπον Μωϋσέως διὰ τὴν δόξαν τοῦ προσώπου αὐτοῦ τὴν καταργουμένην,
πῶς οὐχὶ μᾶλλον ἡ διακονία τοῦ πνεύματος ἔσται ἐν δόξῃ;
εἰ γὰρ ἡ διακονία τῆς κατακρίσεως δόξα, πολλῷ μᾶλλον περισσεύει ἡ διακονία τῆς δικαιοσύνης ἐν δόξῃ.

Μετάφραση:

Καμνομεν δε αυτήν την ομολογίαν και έχομεν αυτήν την πεποίθησιν δια του Ιησού Χριστού, έμπροσθεν του Θεού.
Οχι διότι είμεθα από τους εαυτούς μας ικανοί, ούτε ότι από την ιδικήν μας διάνοιαν και από τους ιδικούς μας λογισμούς συνθέτομεν και προσφέρομεν το κήρυγμα. Αλλ' η ικανότης μας είναι από τον Θεόν.
Αυτός και μας έχει αναδείξει ικανούς και αξίους διακόνους της Καινής Διαθήκης, όχι του παλαιού γραπτού και τυπικού νόμου, αλλά του πνευματικού, ο οποίος δια του Αγίου Πνεύματος γράφεται εις τας καρδίας μας και δίδει ζωήν. Διότι το γράμμα, αι τυπικαί διατάξεις του παλαιού Νομου, φέρουν τον πνευματικόν θάνατον. Τον νέον όμως πνεύμα της Καινής Διαθήκης δίδει την ζωήν.
Εάν δε ο παλαιός Νομος, που οδηγεί στον θάνατον και είχε χαραχθή με γράμματα εις λίθους, εδόθη με τόσην δόξαν, ώστε οι Ισραηλίται να μη ημπορον να ατενίσουν το πρόσωπον του Μωϋσέως, ένεκα της δόξης και λαμπρότητος που ανέδιδεν αυτό, η οποία εν τούτοις ήτο παροδική και θα κατηργείτο,
πως δεν θα έχη μεγαλυτέραν δόξαν και μεγαλειότητα η διακονία της Καινής Διαθήκης, η οποία χορηγεί στους ανθρώπους το Πνεύμα το Αγιον;
Διότι εάν η διακονία εκείνη του παλαιού Νομου, που είχε ως συνέπειαν την καταδίκην του ανθρώπου, ήτο ένδοξος, πολύ περισσότερον η διακονία της Καινής Διαθήκης, που δίδει την δικαίωσιν και την σωτηρίαν έχει με το παραπάνω πλουσίαν την δόξαν.

Κάνε μια συνολική ανάγνωση της Επιστολής πρώτα και μετά να βγάλουμε συμπεράσματα για γράμματα και για πνεύμα

Μήπως έκανε ο Παύλος καμια έκπτωση στα ίδια τα γραφόμενά του προς χάριν του πνεύματος και κατά του γράμματος που αποκτείνει?

[taliban]

Γιατί εξαντλείς τα όρια της λεγόμενης αυστηρότητας στις τιμωρίες ή να το πούμε σωστότερα στα επιτίμια ή τους κανόνες?
Όταν εγώ μιλάω για αυστηρότητα παραπάνω δεν αναφέρομαι στα επιτίμια των αμαρτιών αλλά στην υγιή διδασκαλία και μεθοδολογία της ορθοδόξου παραδόσεως.

Υγιής διδασκαλία και μεθοδολογία της ορθοδόξου παραδόσεως αναφορικά με τον πνευματικό. Συγκεκριμένα τι?
Γράφεις γενικότητες.
Ποια είναι αυτή η υγιής διδασκαλία και ποια η μεθοδολογία με την αυστηρή τήρηση της πατερικής παράδοσης ;
Γίνε συγκεκριμένη...

Άλλο Οικονομία μέσα στην Εκκλησία υπο όρους και προυποθέσεις

Και φυσικά σε καμία αντίθεση δεν έρχομαι με τον Άγιο Πορφύριο ούτε ο Άγιος, αλλοίμονο, ήρθε σε αντίθεση με την Παράδοση της Εκκλησίας.

Η πατερική παράδοση, οι γραφές και οι ερμηνείες σας επί αυτών είναι ένα λάστιχο που το τραβάς όσο θες χωρίς να σπάσει και το μαζεύεις,όταν χρειαστεί, με αποτέλεσμα να γίνει τόσο σκληρό κόβοντας την επαφή με την πραγματικότητα έστω και για 1 δευτερόλεπτο.

άλλο εξατομικευμένη ποιμαντική

Δηλαδή;

και άλλο καταργώ δόγματα και κανόνες για να διασώσω κάτι το οποίο τελικά καταλήγει κάτι ξένο ως προς την Πίστη.

Εντάξει. Αλλά ήταν θέλημα θεού η πόλη να τουρκέψει. Όλη σας η θεολογία, όλη σας η θρησκεία, όλα σας τα δόγματα πήγαν περίπατο στον αγά. Σε τόση μεγάλη υπόληψη είχαν οι ιερείς της θρησκείας σας τα πνευματικά...

Όσο για το γράμμα που αποκτείνει και το πνεύμα που ζωοποιεί:

μπλαμπλαμπλα

Κάνε μια συνολική ανάγνωση της Επιστολής πρώτα και μετά να βγάλουμε συμπεράσματα για γράμματα και για πνεύμα

Μήπως έκανε ο Παύλος καμια έκπτωση στα ίδια τα γραφόμενά του προς χάριν του πνεύματος και κατά του γράμματος που αποκτείνει?

Οι ερμηνείες των πνευματικών σας προπατόρων επί του συνολικού κειμένου δεν με απασχολούν (διότι δεν είναι σοβαρές) αφού είναι ξεπερασμένες και πλέον ούτε οι παπάδες τα λαμβάνουν υπόψιν.

[Σουβλίτσα]

Εντάξει, γράφεις τόσα πολλά, και μάλιστα γενικότητες και αφορισμούς που χρειάζεται να κάτσω να ασχοληθώ με πάνω από δυο γραμμές και αυτήν την στιγμή δεν μπορώ.