Κόβονται τελικά οι συντάξεις το 2019

[Nandros]

Τα συντάξιμα χρόνια είναι δεδουλεμένα έτσι; Σου κρατούν, χωρίς να σε ρωτήσουν, από αυτά που παράγεις και σου λένε "όταν γεράσεις θα στα επιστρέψουμε". Γιατί λοιπόν θεωρείται από κάποιους ως η πιο ενδεδειγμένη κίνηση να βάλουμε το χέρι μας στην τσέπη των συνταξιούχων και να παρακρατούμε μέρος των κόπων τους; Γιατί είναι πιο λογικό από το να πάμε σε κάποιον μεγαλοκεφαλαιούχο και να του πάρουμε με τον ίδιο τσαμπουκά μέρος από την υπεραξία που έχει κρατήσει από τον κόπο τον εργαζομένων;

γραφικε η ερωτηση αυτη που κανεις ειναι παντελως ηλιθια και θα σου εξηγησω γιατι:
Οι κρατησεις για συνταξη οι οποιες γινονται κατα τη διαρκεια της εργατικης προσφορας ενος ελληνα σε καμια περιπτωση δεν ειναιανταποδοτικες της συνταξης που θα παρει. Δλδ ο καθε συνταξιουχος εν ελλαδι τσεπωνει σε μηνιαιες συνταξεις πολλαπλα περισσοτερα απο αυτα που του εχουν κρατησει σε ολη τη διαρκεια της ζωηςτου ως κρατησεις απο το μισθο για συνταξη. Οι συνταξεις πληρωνονται απο τις κρατησεις που γινονται στους νυν εργαζομενους, ετσι μεγαλυτερες απο το ορθο συνταξεις σημαινει μεγαλυτερες κρατησσεις στους νυν εργαζομενους αλλα και στους εργοδοτες το οποιο σημαινει μικροτεροι μισθοι και λιγοτερες επενδυσεις και αρα αναπτυξη καθως οι εργοδοτικες εισφορες ειναι μεγαλες.

Μην κανετε πανηλιθιες ερωτησεις. Ενα δημοτικο ρε πστ μου δεν βγαλατε;;;

Σταμάτα με τις πανηλίθιες απαντήσεις! Ένα δημοτικό δεν το έβγαλες;

Δεν είναι μόνο οι κρατήσεις τους εργαζόμενου, αλλά και τους εργοδότη.
Επίσης το κράτος είχε/έχει υποσχεθεί συμμετοχή στο συνταξιοδοτικό κεφάλαιο.

Αν τα λεφτά των ταμείων φαγώθηκαν, δεν φταίει ο μέσος συνταξιούχος, ειδικά του ΙΤ. Να αναζητήσεις αλλού τον ένοχο.

Το να δοθούν συντάξεις πραγματικής πείνας δεν είναι λύση, εκτός αν είσαι της άποψης να εκτελούνται οι συνταξιούχοι για να μην σας βαρύνουν!
Και στο κάτω-κάτω είναι υποχρέωση του κράτους να φροντίζει ο πολίτης του να ζει πάνω από το όριο της πείνας. Αν δεν το μπορεί να πάει να γαμηθεί και να κατεβάσει τα ρολά!
.

[Kostis]

Έτσι υπολογίζονται οι συντάξεις

Ειδικά ως προς το σκέλος της ανταποδοτικής σύνταξης, ξεκαθαρίζεται ότι καθορίζεται από:
• τις συντάξιμες αποδοχές/εισόδημα, επί των οποίων καταβλήθηκαν εισφορές.
• το χρόνο ασφάλισης.
• τα ετήσια ποσοστά αναπλήρωσης επί των συντάξιμων αποδοχών
* Καταβάλλεται μαζί με την εθνική σύνταξη κάθε μήνα.
* Η χορήγησή της τελεί υπό την εγγύηση του ελληνικού κράτους.

[Beria]

Ενας εργαζόμενος στον Ιδιωτικό τομέα στα 35 συντάξιμα χρόνια του έχει δώσει μέσω δικών του και εργοδοτικών κρατήσεων πολύ περισσότερα από όσα του αποδίδονται ως σύνταξη.

Πεταμένα λεφτά τα διδακτορικά στα Οικονομικά

[Kostis]

Ενας εργαζόμενος στον Ιδιωτικό τομέα στα 35 συντάξιμα χρόνια του έχει δώσει μέσω δικών του και εργοδοτικών κρατήσεων πολύ περισσότερα από όσα του αποδίδονται ως σύνταξη.

Πεταμένα λεφτά τα διδακτορικά στα Οικονομικά

M αρέσει που πιστεύεις ότι έκανε διδακτορικα

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

O Nανδρος να σταματησει τις Nανδριες
Ας χρησιμοποιησει το παρακατω προγραμμα για να δει ποσα απιδια πιανει ο σακος του καθε συνταξιουχου
viewtopic.php?f=29&t=5830


Ειναι δυνατον να υπαρχουν τυποι που μετα απο 8 χρονια μνημονιων να μην εχουν μαθει οτι οι επιδοτουμενες με τουλαχιστον 15 δις τον χρονο συνταξεις ειναι χρηματα που ποτε δεν πληρωθηκαν απο τους ασφαλισμενους;

[Nandros]

O Nανδρος να σταματησει τις Nανδριες
Ας χρησιμοποιησει το παρακατω προγραμμα για να δει ποσα απιδια πιανει ο σακος του καθε συνταξιουχου
viewtopic.php?f=29&t=5830

Ειναι δυνατον να υπαρχουν τυποι που μετα απο 8 χρονια μνημονιων να μην εχουν μαθει οτι οι επιδοτουμενες με τουλαχιστον 15 δις τον χρονο συνταξεις ειναι χρηματα που ποτε δεν πληρωθηκαν απο τους ασφαλισμενους;

Χε ... ρέτα μας ρε Νταλάρα με τις παπαρολογίες σου!

Τί δουλεία έχει η ιδιωτική ασφάλιση στην υπόθεση που συζητάμε; Στην ιδιωτική πληρώνει μόνο ο ασφαλισμένος.
Στην κύρια είναι τρεις που πληρώνουν: ασφαλισμένος + εργοδότης + κράτος.

Για τα αποθέματα των ταμείων που τα έτρωγαν όλες οι κυβερνήσεις επί δεκαετίες κάνεις μόκο!

Από τον ΓΓ μόνο ΓΓαλακίες θα διαβάσουμε! Η προσωπική σου αντιπάθεια δεν είναι επιχείρημα!
.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ας σταματησουμε τις αοριστιες
Ποσα χρονια δουλεψες
Τι ασφαλκιστικες εισφορες εδωσες
Τι εδωσαν κρατος και εργοδοτης
Τι εφαοπαξ πηρες
Τι συνταξη επαιρνες το 2009


Μετα πες μας πως στον πεουλα εκανες ολον αυτον τον υπολογισμο για την εποχη της δραχμης τον πληθωρισμο που ετρεχε καθε χρονο και τα ποσα που δινοταν ανα ετος μεχρι και την ημερομηνια που βγηκες στην συνταξη

Ειναι σιγουρο οτι δεν θα απαντησεις για ακομη μια φορα
Επισης ειναι σιγουρο οτι θα συνεχισεις τις ιδιες τζουφιες αοριστιες για τα κλεμμενα απο τις συνταξεις

[ΓΑΛΗ]

Έτσι υπολογίζονται οι συντάξεις

Ειδικά ως προς το σκέλος της ανταποδοτικής σύνταξης, ξεκαθαρίζεται ότι καθορίζεται από:
• τις συντάξιμες αποδοχές/εισόδημα, επί των οποίων καταβλήθηκαν εισφορές.
• το χρόνο ασφάλισης.
• τα ετήσια ποσοστά αναπλήρωσης επί των συντάξιμων αποδοχών
* Καταβάλλεται μαζί με την εθνική σύνταξη κάθε μήνα.
* Η χορήγησή της τελεί υπό την εγγύηση του ελληνικού κράτους.

Είσαι πολύ πληροφορημένος βλέπω.

Ρίξε μια ματιά στο τι σημαίνει "ανταποδοτικότητα" εισφορών σύμφωνα με τα χρόνια ασφάλισης, υπολόγισε πόσες είναι οι πλασματικές/λογιστικές εισφορές και πόσες αυτές που καταβλήθηκαν σε πραγματικό χρήμα και υπολόγισε και την επιδότηση του κράτους σε κάθε ταμείο σε πραγματικό και όχι λογιστικό χρήμα.

Κάνε το σε όλα τα ταμεία, σύγκρινε διαφορές και ομοιότητες και έλα μετά να μας πεις το συμπέρασμα σου.


Κατά τα άλλα, η εγγύηση του ελληνικού κράτους, προκύπτει από τους νόμους του ίδιου κράτους. Και αυτό αλλάζει, όπως έχει γίνει ήδη αντιληπτό.
Αν ήταν όντως ίσχυε η εγγύηση, δεν θα μπορούσε να γίνει περικοπή σε καμμία σύνταξη.

Ούτως ή άλλως, αυτό θα γίνει αντιληπτό όταν όλες οι συντάξεις θα γίνουν επιδόματα σε σχέση με τη σημερινή κατάσταση.
Και πάλι εγγυημένα από το κράτος θα είναι.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Για τη 15ετία 2000-2014, το ποσό της επιχορήγησης των Ταμείων ανέρχεται σε 169 δισ.
https://www.protagon.gr/epikairotita/as ... 4341084670
Ας μας πει τωρα ο Nandros τι εσοδα ειχαν τα ασφαλιστικα ταμεια στο συνολο τους την ιδια χρονικη περιοδο απο την τριμερη χρηματοδοτηση
Βαζω ομως στοιχημα οτι δεν θα μας πει
Ας μας πει ποσα πληρωσαν το ιδιο διαστημα ασφαλισμενοι και εργοδοτες σε ασφαλιστικες εισφορες
Βαζω ομως ξανα στοιχημα οτι δεν θα μας πει

Δεν ακουσες ποτε βρε Nandro οτι το ποσο της ετησιας επιδοτησης στα ασφαλιστικα ταμεια ειναι κατα πολυ μεγαλυτερο των συνολικων εσοδων απο ασφαλιστικες εισφορες;

[Οργισμένος]

Τα συντάξιμα χρόνια είναι δεδουλεμένα έτσι; Σου κρατούν, χωρίς να σε ρωτήσουν, από αυτά που παράγεις και σου λένε "όταν γεράσεις θα στα επιστρέψουμε". Γιατί λοιπόν θεωρείται από κάποιους ως η πιο ενδεδειγμένη κίνηση να βάλουμε το χέρι μας στην τσέπη των συνταξιούχων και να παρακρατούμε μέρος των κόπων τους; Γιατί είναι πιο λογικό από το να πάμε σε κάποιον μεγαλοκεφαλαιούχο και να του πάρουμε με τον ίδιο τσαμπουκά μέρος από την υπεραξία που έχει κρατήσει από τον κόπο τον εργαζομένων;

γραφικε η ερωτηση αυτη που κανεις ειναι παντελως ηλιθια και θα σου εξηγησω γιατι:
Οι κρατησεις για συνταξη οι οποιες γινονται κατα τη διαρκεια της εργατικης προσφορας ενος ελληνα σε καμια περιπτωση δεν ειναιανταποδοτικες της συνταξης που θα παρει. Δλδ ο καθε συνταξιουχος εν ελλαδι τσεπωνει σε μηνιαιες συνταξεις πολλαπλα περισσοτερα απο αυτα που του εχουν κρατησει σε ολη τη διαρκεια της ζωηςτου ως κρατησεις απο το μισθο για συνταξη. Οι συνταξεις πληρωνονται απο τις κρατησεις που γινονται στους νυν εργαζομενους, ετσι μεγαλυτερες απο το ορθο συνταξεις σημαινει μεγαλυτερες κρατησσεις στους νυν εργαζομενους αλλα και στους εργοδοτες το οποιο σημαινει μικροτεροι μισθοι και λιγοτερες επενδυσεις και αρα αναπτυξη καθως οι εργοδοτικες εισφορες ειναι μεγαλες.

Μην κανετε πανηλιθιες ερωτησεις. Ενα δημοτικο ρε πστ μου δεν βγαλατε;;;

Σταμάτα με τις πανηλίθιες απαντήσεις! Ένα δημοτικό δεν το έβγαλες;

Δεν είναι μόνο οι κρατήσεις τους εργαζόμενου, αλλά και τους εργοδότη.
Επίσης το κράτος είχε/έχει υποσχεθεί συμμετοχή στο συνταξιοδοτικό κεφάλαιο.

Αν τα λεφτά των ταμείων φαγώθηκαν, δεν φταίει ο μέσος συνταξιούχος, ειδικά του ΙΤ. Να αναζητήσεις αλλού τον ένοχο.

Το να δοθούν συντάξεις πραγματικής πείνας δεν είναι λύση, εκτός αν είσαι της άποψης να εκτελούνται οι συνταξιούχοι για να μην σας βαρύνουν!
Και στο κάτω-κάτω είναι υποχρέωση του κράτους να φροντίζει ο πολίτης του να ζει πάνω από το όριο της πείνας. Αν δεν το μπορεί να πάει να γαμηθεί και να κατεβάσει τα ρολά!
.

Εμπεριστατωμενα σε διαβεβαιωνω πως η δικη σου απαντηση ειναι τελειως πανηλιθια καθως:
α) δεν διαβασες σωστα (ελλειψη παιδειας;) την απαντηση μου στην οποια εμπεριεχω ξεκαθαρα και το κοστος εργοδοτη
β) το προβλημα δεν εχει να κανει με το ποιος ειναι ενοχος (ας μην πεταμε γελοιοδως την μπαλα στην κερκιδα) αλλα αν τα χρηματα των εισφορων ειναι ανταποδοτικα ως προς τις συνταξεις γεγονος που ακομα και ατομα με iq μικρότερο του 60 ΚΑΤΑΝΟΟΥΝ οτι ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ οσα γραφικα και γελοια κι αν γραψετε.

[Οργισμένος]

Για τη 15ετία 2000-2014, το ποσό της επιχορήγησης των Ταμείων ανέρχεται σε 169 δισ.
https://www.protagon.gr/epikairotita/as ... 4341084670
Ας μας πει τωρα ο Nandros τι εσοδα ειχαν τα ασφαλιστικα ταμεια στο συνολο τους την ιδια χρονικη περιοδο απο την τριμερη χρηματοδοτηση
Βαζω ομως στοιχημα οτι δεν θα μας πει
Ας μας πει ποσα πληρωσαν το ιδιο διαστημα ασφαλισμενοι και εργοδοτες σε ασφαλιστικες εισφορες
Βαζω ομως ξανα στοιχημα οτι δεν θα μας πει

Δεν ακουσες ποτε βρε Nandro οτι το ποσο της ετησιας επιδοτησης στα ασφαλιστικα ταμεια ειναι κατα πολυ μεγαλυτερο των συνολικων εσοδων απο ασφαλιστικες εισφορες;

Περα απο αυτο το σωστο το οποιο παραθετεις το οποιο ειναι ΕΝΑ ΤΕΡΑΤΩΔΕΣ ΕΓΚΛΗΜΑ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΩΝ ΑΠΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ , το οποιο φυσικα και συνειδητα ο εσμος του λαικισμου ΠΑΡΑΒΛΕΠΕΙ, ειναι αστειο στην πασοκικη ελλαδα να μιλαμε για ανταποδοτικες συνταξεις καθως ξεκαθαρα το συστημα συνταξιοδοτησης απο το ξεκινημα του , σε εποχες βαριας δεξιας, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΟ. Μακαρι να ηταν , αν ηταν δεν θα υπηρχε σημερα προβλημα .

[Οργισμένος]

Έτσι υπολογίζονται οι συντάξεις

Ειδικά ως προς το σκέλος της ανταποδοτικής σύνταξης, ξεκαθαρίζεται ότι καθορίζεται από:
• τις συντάξιμες αποδοχές/εισόδημα, επί των οποίων καταβλήθηκαν εισφορές.
• το χρόνο ασφάλισης.
• τα ετήσια ποσοστά αναπλήρωσης επί των συντάξιμων αποδοχών
* Καταβάλλεται μαζί με την εθνική σύνταξη κάθε μήνα.
* Η χορήγησή της τελεί υπό την εγγύηση του ελληνικού κράτους.

Είσαι πολύ πληροφορημένος βλέπω.

Ρίξε μια ματιά στο τι σημαίνει "ανταποδοτικότητα" εισφορών σύμφωνα με τα χρόνια ασφάλισης, υπολόγισε πόσες είναι οι πλασματικές/λογιστικές εισφορές και πόσες αυτές που καταβλήθηκαν σε πραγματικό χρήμα και υπολόγισε και την επιδότηση του κράτους σε κάθε ταμείο σε πραγματικό και όχι λογιστικό χρήμα.

Κάνε το σε όλα τα ταμεία, σύγκρινε διαφορές και ομοιότητες και έλα μετά να μας πεις το συμπέρασμα σου.


Κατά τα άλλα, η εγγύηση του ελληνικού κράτους, προκύπτει από τους νόμους του ίδιου κράτους. Και αυτό αλλάζει, όπως έχει γίνει ήδη αντιληπτό.
Αν ήταν όντως ίσχυε η εγγύηση, δεν θα μπορούσε να γίνει περικοπή σε καμμία σύνταξη.

Ούτως ή άλλως, αυτό θα γίνει αντιληπτό όταν όλες οι συντάξεις θα γίνουν επιδόματα σε σχέση με τη σημερινή κατάσταση.
Και πάλι εγγυημένα από το κράτος θα είναι.

Η εγγυηση αφορα την καταβολη της συνταξης και οχι το υψος της. Αν ισχυε αυτο το ανοητο που γραφεις σημερα οι συνταξεις θα ηταν της ταξεως των μερικων ευρω (ισως) καθως θα χαν μεινει αμεταβλητες απο την εποχη Μεταξα αφου «το κρατος εγγυατε το ποσο των συνταξεων»...
Ειστε πολυ γραφικοι, ως προς τα δικαιωματα σας εναντι του κρατους ειστε σταλινικοι σοβιετικοι ενω ως προς τις αντιστοιχες υποχρεωσεις σας χαγιεκικοι φιλελευθεροι...

Δολοφονειτε ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ τους απογονους της χωρας για την οποια κατα τα αλλα τοσο πολυ νοιαζεστε που σκιζετε τα βρακακια σας ....

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Το προβλημα λυνεται πολυ απλα
Φτιαχνεις μια ειδικη υπηρεσια που ψαχνει στο διαδυκτιο σχολια σαν του Nandros.Εντοπιζεις αυτα τα ιεροσυλα ατομα
Αμεσα επαναυπολογιζεις και τους δινεις αυτα που δικαιουνται με βαση τις εισφορες που εχουν καταβληθει για λογαριασμο τους

[Οργισμένος]

Ενας εργαζόμενος στον Ιδιωτικό τομέα στα 35 συντάξιμα χρόνια του έχει δώσει μέσω δικών του και εργοδοτικών κρατήσεων πολύ περισσότερα από όσα του αποδίδονται ως σύνταξη.

Πεταμένα λεφτά τα διδακτορικά στα Οικονομικά

εΙΝΑΙ τραγικο αυτο που γραφεις. Τσεκαρε το κι επειτε σβησε το ποστ για να μην εκτιθεσαι τοσο ασχημα. Μην πεφτεις στο γνωστο λασπωδες επιπεδο των λαικιστων.

[Οργισμένος]

γραφικε η ερωτηση αυτη που κανεις ειναι παντελως ηλιθια και θα σου εξηγησω γιατι:
Οι κρατησεις για συνταξη οι οποιες γινονται κατα τη διαρκεια της εργατικης προσφορας ενος ελληνα σε καμια περιπτωση δεν ειναιανταποδοτικες της συνταξης που θα παρει. Δλδ ο καθε συνταξιουχος εν ελλαδι τσεπωνει σε μηνιαιες συνταξεις πολλαπλα περισσοτερα απο αυτα που του εχουν κρατησει σε ολη τη διαρκεια της ζωηςτου ως κρατησεις απο το μισθο για συνταξη. Οι συνταξεις πληρωνονται απο τις κρατησεις που γινονται στους νυν εργαζομενους, ετσι μεγαλυτερες απο το ορθο συνταξεις σημαινει μεγαλυτερες κρατησσεις στους νυν εργαζομενους αλλα και στους εργοδοτες το οποιο σημαινει μικροτεροι μισθοι και λιγοτερες επενδυσεις και αρα αναπτυξη καθως οι εργοδοτικες εισφορες ειναι μεγαλες.

Μην κανετε πανηλιθιες ερωτησεις. Ενα δημοτικο ρε πστ μου δεν βγαλατε;;;

Οργισμένε, η απάντησή σου είναι πανηλίθια και θα σου εξηγήσω γιατί.
Επειδή έχουμε βγάλει ένα δημοτικό, γνωρίζουμε την διαφορά της τεκμηρίωσης από την επηρμένη παπάτζα, κάτι που, εσύ, παρά τα διδακτορικά σου φαίνεται να αγνοείς. Παραθέτεις ως στοιχεία πράγματα που έχεις βγάλει από την κοιλιά σου και απαιτείς να τα δεχθούμε ως θέσφατα με υφάκι νταληκιέρη. Η εμπρηστική σου ρητορική είναι η μεγαλύτερη απόδειξη για την έλλειψη επιχειρημάτων σου
Εμείς, επείσης, εκτός από το δημοτικό είχαμε και γονείς που δεν μας γράφανε στ' αρχίδια τους, οπότε μας μάθανε και βασικούς κανόνες αλληλεπίδρασης με τους άλλους αθρώπους.
Αν το νιονιό σου ήταν τόσο μεγάλο όσο η έπαρσή σου θα μας είχες βγάλει από την κρίση και θα είχες θεραπεύσει κι όλες τις μορφές καρκίνου. Ανάγωγε, κάφρε, πανίβλακα.

Για το θεμα του νηματος τιποτα. Καλες οι βρισιες αλλα απο επιχειρηματα πατωνετε διοτι απλουστατα σκεφτοσαστε κοντοφθαλμα την τσεπη σας, δεν δινετε δεκαρα για το μελλον της χωρας και γιαυτο ψηφιζετε αυτους που ψηφιζετε. Ελπιζω την επομενη φορα που θα εμπλακεις σε συζητηση περι ανταποδοτικων συνταξεων εν ελλαδι να μην ξαναγραψεις τετοιες ηλιθιοτητες.

Εκτος αν εχεις καποιο αλλο επιχειρημα. Ελα, αν τολμας γραψε και μην κανεις κοκοκο.