Απογοητευτικοί φορουμιακοί αριστεροαναρχολιμπεραλοκάτι

[Nostalgia]

Οντως, ο καναπές γεννά τις συνειδήσεις!

Και αλλος αριστερος ρε μαλακες, νοιωστε.....

[Athina__P]

Και ακόμα δεν είπες γιατί στο καλό σου έρχεται στο μυαλό ο Έγκελς! Έκαιγε μαγαζιά; Είχε για χόμπι να κάνει επεισόδια;

Φανταζομαι λόγο της οικογένειας, με την οικογένεια απο την οποια προερχεται δεν καταπιάστηκατε;

Εσύ έκανες σύγκριση με τον Έγκελς, που ήθελε να δημιουργήσει κάτι, να αλλάξει κάτι, σε σχέση με κάτι παιδάκια που τόσα χρόνια μόνο καίνε, ληστεύουν, καταστρέφουν. Έχουν κάτι άλλο να δείξουν στην κοινωνία;

Ο Έγκελς ήταν από οικογένεια βιομηχάνων, όχι αεριτζήδων κληρνόμων κιόλας και όσο και αν οι θεωρίες του έγκελς και των συναφών στο τέλος αποδείχτηκαν ολίγον ουτοπικές, στηρίζονταν στη δουλειά και όχι στη λεηλασία και την καταστροφή. Όχι;

Γιατί έκανες τη σύνδεση τραμπούκων με τον Έγκελς, τέλος πάντων! Εσύ τον έφερες στην κουβέντα.

[Βινόσαυρος]

Και ακόμα δεν είπες γιατί στο καλό σου έρχεται στο μυαλό ο Έγκελς! Έκαιγε μαγαζιά; Είχε για χόμπι να κάνει επεισόδια;

Φανταζομαι λόγο της οικογένειας, με την οικογένεια απο την οποια προερχεται δεν καταπιάστηκατε;

Εσύ έκανες σύγκριση με τον Έγκελς, που ήθελε να δημιουργήσει κάτι, να αλλάξει κάτι, σε σχέση με κάτι παιδάκια που τόσα χρόνια μόνο καίνε, ληστεύουν, καταστρέφουν. Έχουν κάτι άλλο να δείξουν στην κοινωνία;

Εσυ έχει μελετήσει ρωμανο, για πες τι λέει;

[Athina__P]

Ότι του χρωστάει ο κόσμος για να παίζει αυτός κλέφτες και αστυνόμους και να πληρώνει ο φορολογούμενος, γιατί δεν τον γέμιζε αρκετά η ζωή στα προάστια. Για να φτιάξει κάτι, δεν έχει δείξει ούτε ότι θέλει, ούτε μπορεί. Μόνο φούμαρα του έμαθαν και άχρηστες θεωρίες. Υποτίθεται σπούδαζε διοίκηση επιχειρήσεων στη φυλακή; Ας μας πει τις συνέπειες των επεισοδίων με οικονομικούς όρους, αν είναι κάτι καλό για τον οποιονδήποτε.

Ας μας πει αν ήταν καλό ότι τα επεισόδια του 08 συνέπεσαν με την οικονομική κρίση την παγκόσμια και αν ήταν καλή όλη αυτή η συγκυρία για την οικονομία της χώρας.

[Βινόσαυρος]

Για να μη πολυλογούμε ο Ενγκελς δεν ήταν εναντίον της ένοπλης βία
γνώριζε πως η βία είναι η μαμή της ιστορίας και προπαγάνδιζε υπερ της.
Ούτε το όπλο της κριτικής ούτε η κριτική των όπλων είναι ταμπου.

[Athina__P]

Νομίζω το κοινό οφείλει πλέον να μη γυρίζει την πλάτη σε ό,τι συμβαίνει και να πάει να δει και να συνομιλήσει με τα συγκεκριμένα άτομα, αντί να αρκείται στο να πληρώνει το λογαριασμό. Να δει από κοντά ποια είναι τέλος πάντων αυτά τα άτομα και αν είναι προνομιούχα και να τους δώσει την ευκαιρία να ξεδιπλώσουν τις θεωρίες τους ότι κάτι καλό για την κοινωνία κάνουν.

Είτε είναι άγουρα παιδάκια που θα παρασύρονταν από το οτιδήποτε είτε είναι ελάχιστοι μεγαλύτεροι που δεν προχώρησαν στη ζωή τους και είναι μάλλον οι τελευταίοι άνθρωποι που μπορεί κανείς να κοιτάει ως πρότυπα.

[ST48410]

Για να μη πολυλογούμε ο Ενγκελς δεν ήταν εναντίον της ένοπλης βία
γνώριζε πως η βία είναι η μαμή της ιστορίας και προπαγάνδιζε υπερ της.
Ούτε το όπλο της κριτικής ούτε η κριτική των όπλων είναι ταμπου.

Δεν ξέρω αν κινείσαι σε αυτούς τους χώρους ή αν έχεις γνωστούς που το κάνουν. Μιλάμε για άτομα συνειδητοποιημένα, διαβασμένα, ή παιδιά που σπάνε την πλήξη τους καταστρέφοντας ξένες περιουσίες; Τι είναι αυτοί που βλέπαμε στις ειδήσεις εχθές στην μεγαλύτερη πλειοψηφία τους; Γνωρίζει κανείς ή συζητάμε στον αέρα;

[Nostalgia]

Κατευθυνομενοι της ΕΥΠ ειναι.....

[ST48410]

Δυσκολεύομαι να το πιστέψω. Έχουν αλλάξει κυβερνήσεις όλων των αποχρώσεων. Ποιας ΕΥΠ; Της δεξιάς, της αριστερής; της κεντρώας;
Και επιστρατεύουν αυτοί εφήβους; Δεν φοβούνται ότι αν γίνει μια στραβή και πέσουν στα χέρια των δημοσιογράφων 5-6 πιτσιρικάδες θα εκτεθούν;

[Βινόσαυρος]

Στον χώρο, κακώς κατεμέ, στα 90'ς άρχισε να διευρύνεται
αρκετά η ιδέα της επαναστατικότητας μέσω της καταστροφής
αλλά τις ίδιες πρακτικές έχουν εφαρμόσει και άλλοι κατα
το παρελθόν. Μηπως στο κίνημα των χαρτιστών στη βρετανία
δεν είχαμε τα ίδια που έφταναν στο σημείο να κταστρέφουν
τις ατμοκίνητες αλωνιστικές μηχανές;

Το τι σας έβαλαν να δείτε στις ειδήσεις δεν το γνωρίζω.

[ST48410]

Δεν χρειάζεται να τα δω στις ειδήσεις. Εργάζομαι στο κέντρο και τα βλέπω πολλές φορές ζωντανά. Γίνονται καταστροφές για τον χαβαλέ του πράγματος, καίγονται αυτοκίνητα που προφανώς δεν ανήκουν σε πλούσιους και τυχαίες ζημιές για πλάκα. Έχω ερωτηθεί 1-2 φορές τέτοιες μέρες από πολύ μικρά παιδιά (υποκειμενικά θα έλεγα κάτω των 12) στο σταθμό της Ομόνοιας για το που πέφτει το Πολυτεχνείο. Μου φαίνεται απίθανο να έχει διαβάσει κάποιο από αυτά τα πράγματα που έχεις υπόψη σου εσύ.

[ST48410]

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν για κάποιους από τους συμμετέχοντες αποτελεί μιας μορφής επαναστατική γυμναστική και εκτόνωση προσωπικών ή οικογενειακών προβλημάτων δεν έχει καμία σχέση με οραματισμό μιας καλύτερης/δικαιότερης κοινωνίας ή κάποιου τύπου πολιτική στόχευση ή επιδίωξη.
Τελικά αν πετυχαίνουν κάτι είναι να δικαιολογούν ισχυροποίηση και ενδυνάμωση των μέσων και μεθόδων καταστολής. Κάτι σαν χρήσιμοι ηλίθιοι των οποίων την αφέλεια πληρώνει όλη η κοινωνία.

[Βινόσαυρος]

Κατω των 12 δεν έχω δει, πάντως τάχουμε ξαναπεί (νομίζω) η δραση
πρέπει να πηγαίνει χερι-χέρι με την θεωρία*. Αυτη η "επαναστατική
γυμναστική" όμως που λες πρέπει να ειδωθεί σαν διατήρηση της σπίθας.
Να μην αλλωτριωθείς τελειως από το συστημα αλλα αν ακόμα γίνει αυτό
να μεταλαμπαδευσεις την φλόγα σε νέο αίμα, τον ανθό της κοινωνίας.

*Βέβαια το νήμα άνοιξε για να κουνήσει το δάχτυλο (ποιος άραγε;)
για το ακριβώς ανίθετο.

[ΓΑΛΗ]

Nομίζω το πράγμα είναι απλό.

Εστιάζονται στον πέριξ του πολυτεχνείου χώρο τα "επεισόδια" επειδή εκεί μαζεύονται και τα ματ και παίζουν τον εθιμικό πόλεμο οι μεν με τους δε.
Κάτι σαν τις φωτιές του Άι Γιαννιού και του πρωτομάρτυρα Αλέξη.
Οργανωμένα, παραδοσιακά πράγματα.

Γενικώς, όπου υπάρχει αστυνομία, τα πράγματα είναι πολύ πιο χαλαρά και ακίνδυνα για τους μπαχαλάκηδες.
Εκτός από τον Δεκέμβριο του '08, που υπήρξε γενική παράλυση, στις άλλες περιοχές κάθονται πολύ πιο ήσυχα γιατί ένα στοιχειώδες ένστικτο διαφύλαξης της σωματικής τους ακεραιότητας, το έχουν.

[Βινόσαυρος]

Αυτο είναι! Τα ματ είναι τόσο προτατευτικά που πάμε και κολάμε σαν τσιμπουρι.