vatraxos έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 11:56Να πούμε ένα μεγάλο ευχαριστώ λοιπόν στους εφοπλιστές που πληρώνουν (τι πρωτοτυπία, τι πρωτοπορία!) τους εργαζόμενούς τους - μάλλον χωρίς αντάλλαγμα - με αποτέλεσμα η μισή προσφορά να οφείλεται στη μισθοδοσία, βάζουν καύσιμα για να κινούν το στόλο τους, έχουν βλάβες και επισκευάζουν τα πλοία τους κι αγοράζουν αναλώσιμα.
δηλαδη τι διαφορετικο επρεπε να κανουν; να δινουν ας πουμε κανα 80% των κερδων τους σε φορους; και γιατι;
Αυτό εδώ - το φυλάω από ώρα - κανείς δεν θα το σχολιάσει;
.
για αρχή θα έλεγε κανείς να δίνουν αναλογικά τουλάχιστον όσο φόρο επι των κερδών πληρώνει μια μικρομεσαία επιχείρηση
αλλά όχι, είπαμε
θα δυσαρεστηθούν και θα φύγουν, έχει αλλού χαμηλότερη φορολογία κ.λ.π.
ότι προαιρείσθε λοιπόν, και πάλι ευχαριστώ να λέμε
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος dna replication την 14 Νοέμ 2018, 15:40, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Γιατί ως χρυσαυγίτης έχεις ασπαστεί τη θέση της ΧΑ για περισσότερες φοροελαφρύνσεις στους εφοπλιστές.
Για περιμενε.. Κατανοώ οτι σου φαίνεται περίεργο να μην ταυτίζονται οι αποψεις μου με οποιους ψηφιζω, αλλα στα κόμματα εκτος ΚΚΕ υπάρχει κι αυτο.
Γενικα δεν υπάρχει δικαιοσύνη σε εναν αδικο κοσμο, αλλα σιγουρα δεν θα την πετυχαινες φορολογωντας τους εφοπλιστες με ενα επισης αδικο φορολογικο συστημα (αδικο απο την αναποδη δηλαδη).
Καλά, αν το πάμε γενικότερα, έχεις δίκιο, από μόνη της μία αυξημένη φορολόγηση των εφοπλιστών δε θα αποτελούσε οριστική λύση. Ούτε φυσικά είχα καμία προσδοκία ότι αρκεί.
Τουλάχιστον, ας αναγνωρίζουμε επι μέρους εξόφθαλμες διαφορές στη φορολογική αντιμετώπιση ορισμένων κατηγοριών και μάλιστα με τεράστιο αντίκτυπο στα δημόσια έσοδα - παγκοσμίως. Που να δεις τι σχέση έχει το εφοπλιστικό κεφάλαιο με την τραπεζική χρηματοδότηση προς τα κράτη που ωθούνται σε αυτή και επειδή δεν εισπράττουν φόρο από τους εφοπλιστές.
Αν δε σου φαίνεται τραγελαφικό να πληρώνεις τόκο σε αυτόν που δεν πληρώνει φόρο με αποτέλεσμα να σε δανείζει για να καλύψεις τις ανάγκες που δεν καλύπτει με τα δικά του αφορολόγητα έσοδα, τότε τι να πω.
Λοιπον θα σου πω την δικη μου θεση.
Ειτε μενει ως εχει μια που κερδιζει η Ελλάδα, ειτε αυξανεται καπως η φορολογια στα πλοια παγκοσμιως και με ισο φορο απο ολες τις χωρες. Απλα να εχει γνωση ο κοσμος οτι σε τετοια περίπτωση θα αυξανοταν και το κόστος σχεδον ολων των προϊόντων.
Μονομερεις λυσεις του τυπου παμε την φορολογια στο θεο για να τους γαμησουμε ναουμ και οποιος θελει να φυγει, τις θεωρω ηλιθιες και αυτοκαταστροφικες. Πραγματικα θα ηταν η χαρα των Γερμανων, των Μαλτεζων και των Παναμεζων.
panos291 έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 15:40
Λοιπον θα σου πω την δικη μου θεση.
Ειτε μενει ως εχει μια που κερδιζει η Ελλάδα, ειτε αυξανεται καπως η φορολογια στα πλοια παγκοσμιως και με ισο φορο απο ολες τις χωρες. Απλα να εχει γνωση ο κοσμος οτι σε τετοια περίπτωση θα αυξανοταν και το κόστος σχεδον ολων των προϊόντων.
Μονομερεις λυσεις του τυπου παμε την φορολογια στο θεο για να τους γαμησουμε ναουμ και οποιος θελει να φυγει, τις θεωρω ηλιθιες και αυτοκαταστροφικες. Πραγματικα θα ηταν η χαρα των Γερμανων, των Μαλτεζων και των Παναμεζων.
Αυτή η θεωρία εισχωρεί σε τμήματα του προλεταριάτου με αργούς ρυθμούς, όμως οι μάζες αρχίζουν και αποκτούν από την ίδια τους την εμπειρία την πρακτική συνείδηση ότι ο καπιταλισμός είναι ένα σύστημα που έχει πια πάψει να είναι βιώσιμο. Ο παγκόσμιος πόλεμος και η ραγδαία οικονομική κατάρρευση κάνουν την επανάσταση αντικειμενική αναγκαιότητα προτού να συλλάβουν οι μάζες διανοητικά τον κομμουνισμό -αυτή η αντίφαση ορίζει τις [επιμέρους] αντιφάσεις, τα εμπόδια και τις οπισθοχωρήσεις που μετατρέπουν την επανάσταση σε μια μακρά και αγωνιώδη διαδικασία. Όμως τώρα και η θεωρία αποκτά νέα ορμή, και κατακτά γοργά τις μάζες. Παραταύτα, σε σχέση με τα προβλήματα που έχουν γιγαντωθεί, και οι δυο διαδικασίες έχουν μείνει πίσω.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος dna replication την 14 Νοέμ 2018, 15:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
panos291 έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 15:40
Λοιπον θα σου πω την δικη μου θεση.
Ειτε μενει ως εχει μια που κερδιζει η Ελλάδα, ειτε αυξανεται καπως η φορολογια στα πλοια παγκοσμιως και με ισο φορο απο ολες τις χωρες. Απλα να εχει γνωση ο κοσμος οτι σε τετοια περίπτωση θα αυξανοταν και το κόστος σχεδον ολων των προϊόντων.
Μονομερεις λυσεις του τυπου παμε την φορολογια στο θεο για να τους γαμησουμε ναουμ και οποιος θελει να φυγει, τις θεωρω ηλιθιες και αυτοκαταστροφικες. Πραγματικα θα ηταν η χαρα των Γερμανων, των Μαλτεζων και των Παναμεζων.
Είναι στη φύση της ίδιας της αντίληψης που μας φυτεύουν να στεκόμαστε με ηττοπάθεια απέναντι στα "δεδομένα" του συστήματος.
Δες τι γράφεις, αν αυξηθεί ο φόρος στους πλοιοκτήτες που εισπράττουν με markup κάτι χιλιάδες τοις εκατό, θα αυξηθεί το κόστος των προϊόντων.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
οι χαρατζίδες μας τέλειωσαν με την Τουρκοκρατία, πόσο μάλλον οι εν πλω
Nandros μην κοροϊδεύεις, τα τεκμαρτά τετραγωνικά είναι πολύ δικαιότερη βάση φορολόγησης
ο εφοπλιστής μεγαλώνει το στόλο του -υπό ελληνική σημαία πάντα- χωρίς να χρειάζεται μεγαλύτερα γραφεία
Τα τετραγωνικά των γραφείων είναι ψίχουλα. Μην το συζητάς.
Άσε που κάτι παίζει και εδώ, αλλά δεν θα ασχοληθώ να το ψάξω.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
vatraxos έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 15:21
Μα δεν είναι ελληνικό το πρόβλημα, είναι παγκόσμιο. Αυτή η διαπίστωση αρκεί για να μην συζητάμε το φαινόμενο;
Παγκόσμια υποκρισία είναι!
Ας σταματήσουν πρώτοι οι Αμερικάνοι, Άγγλοι, Γάλλοι, Γερμανοί να χρησιμοποιούν τις δικές τους σημαίες ευκαιρίας, κάτι Βανουάτου, Ισλ οφ Μαν, Κεργκουέλεν (όποιος βρε πού είναι αυτό κερδίζει μπουκάλι λουκούμια) και μετά το συζητάμε και για τους δικούς μας!
Διότι στις χώρες αυτές την εξουσία την έχουν οι εργάτες. Καλά τα λες.
Ξεκόλλα βρε βάτραχε. Ο κομμουνισμός πέθανε, ψόφησε, τίναξε τα πέταλα! Κατάλαβε το επιτέλους!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
δεδομενων των φοροαπαλλαγων που απολαμβανουν και των εσοδων που εισπραττονται η συμμετοχη τους στην εθνικη οικονομια ειναι ανυπαρκτη και στρεφεται εναντιον της κοινωνιας
ο χωρος της ναυτλιας πρεπει εξόλοκληρου πρεπει να επιστρεψει στα χερια του κρατους
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eθνικοκοινωνιστης την 14 Νοέμ 2018, 15:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Nandros έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 15:27
Παγκόσμια υποκρισία είναι!
Ας σταματήσουν πρώτοι οι Αμερικάνοι, Άγγλοι, Γάλλοι, Γερμανοί να χρησιμοποιούν τις δικές τους σημαίες ευκαιρίας, κάτι Βανουάτου, Ισλ οφ Μαν, Κεργκουέλεν (όποιος βρε πού είναι αυτό κερδίζει μπουκάλι λουκούμια) και μετά το συζητάμε και για τους δικούς μας!
Διότι στις χώρες αυτές την εξουσία την έχουν οι εργάτες. Καλά τα λες.
Ξεκόλλα βρε βάτραχε. Ο κομμουνισμός πέθανε, ψόφησε, τίναξε τα πέταλα! Κατάλαβε το επιτέλους!
.
Τι εννοείς; Μίλα καθαρά; Δεν έχουμε παγκόσμιο κομμουνισμό;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Spiros252 έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 15:18
Το δεδομένο ότι θα έφευγαν το λαμβάνουμε υπόψιν όμως;
Αυτή είναι η διακαής επιθυμία των μαρξιστών, καμία επιχείρηση στην Ελλάδα, να πεινάσει ο κοσμάκης για να μαζέψουν ψήφους και, αν γίνει το μπάχαλο, ίσως και να βγουν από πάνω!
.
δλδ η καπιταλιστικη πραγμαιτκοτητα που ηδη βιωνει η χωρα μετα απο δεκαετιες προκλητικων φοροαπαλλαγων
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Ασέβαστος έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 12:18δηλαδη τι διαφορετικο επρεπε να κανουν; να δινουν ας πουμε κανα 80% των κερδων τους σε φορους; και γιατι;
Αυτό εδώ - το φυλάω από ώρα - κανείς δεν θα το σχολιάσει;
.
για αρχή θα έλεγε κανείς να δίνουν αναλογικά τουλάχιστον όσο φόρο επι των κερδών πληρώνει μια μικρομεσαία επιχείρηση
αλλά όχι, είπαμε
θα δυσαρεστηθούν και θα φύγουν, έχει αλλού χαμηλότερη φορολογία κ.λ.π.
ότι προαιρείσθε λοιπόν, και πάλι ευχαριστώ να λέμε
Έτσι ακριβώς: ότι προαιρείσθε λοιπόν, και πάλι ευχαριστώ να λέμε
Σημειωτέον πως κανείς σας δεν γνωρίζει γιατί κάποιοι επιμένουν ελληνικά, παρά τα μπερδέματα που έχουν με το γελοίο κράτος μας, τις πιέσεις που ασκούν και λεφτά που πληρώνουν για εκπαίδευση Ελλήνων για αξ/κούς και ας είναι πολύ ακριβότεροι από τους Φιλιππίνους.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Nandros έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 16:00
Έτσι ακριβώς: ότι προαιρείσθε λοιπόν, και πάλι ευχαριστώ να λέμε
Σημειωτέον πως κανείς σας δεν γνωρίζει γιατί κάποιοι επιμένουν ελληνικά, παρά τα μπερδέματα που έχουν με το γελοίο κράτος μας, τις πιέσεις που ασκούν και λεφτά που πληρώνουν για εκπαίδευση Ελλήνων για αξ/κούς και ας είναι πολύ ακριβότεροι από τους Φιλιππίνους.
.
Οι καϋμένοι οι τραπεζίτες εφοπλιστές μας περνάνε δύσκολες ώρες
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Αυτή η θεωρία εισχωρεί σε τμήματα του προλεταριάτου με αργούς ρυθμούς, όμως οι μάζες αρχίζουν και αποκτούν από την ίδια τους την εμπειρία την πρακτική συνείδηση ότι ο καπιταλισμός είναι ένα σύστημα που έχει πια πάψει να είναι βιώσιμο. Ο παγκόσμιος πόλεμος και η ραγδαία οικονομική κατάρρευση κάνουν την επανάσταση αντικειμενική αναγκαιότητα προτού να συλλάβουν οι μάζες διανοητικά τον κομμουνισμό -αυτή η αντίφαση ορίζει τις [επιμέρους] αντιφάσεις, τα εμπόδια και τις οπισθοχωρήσεις που μετατρέπουν την επανάσταση σε μια μακρά και αγωνιώδη διαδικασία. Όμως τώρα και η θεωρία αποκτά νέα ορμή, και κατακτά γοργά τις μάζες. Παραταύτα, σε σχέση με τα προβλήματα που έχουν γιγαντωθεί, και οι δυο διαδικασίες έχουν μείνει πίσω.
Anton Pannekoek (2 January 1873 – 28 April 1960) was a Dutch astronomer, Marxist theorist, and social revolutionary.
Περσινά, μπαγιάτικα κουλούρια! Ούτε καν θα φανταζόταν την Πτώση 30 χρόνια μετά τον θάνατο του.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 14 Νοέμ 2018, 15:55
δεδομενων των φοροαπαλλαγων που απολαμβανουν και των εσοδων που εισπραττονται η συμμετοχη τους στην εθνικη οικονομια ειναι ανυπαρκτη και στρεφεται εναντιον της κοινωνιας
ο χωρος της ναυτλιας πρεπει εξόλοκληρου πρεπει να επιστρεψει στα χερια του κρατους
Στείλε τον στόλο σου να κατάσχει κάμποσες χιλιάδες καράβια ανά τον Κόσμο!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
