170-175 βουλευτες αναμενεται να πουν ΝΑΙ στον γαμο ομοφυλοφίλων σημερα

[Καβαλάρης]

Η αλήθεια είναι ότι το θεωρούσαν μέχρι τη δεκαετία του 70 όταν τους την πέσανε.

Έτσι είναι, η κανονικοποίηση της εν λόγω διαστροφής δεν έχει την παραμικρή σχέση με επιστημονικά δεδομένα. Βέβαια υπάρχουν και ψυχίατροι που λένε την αλήθεια.

https://autochthonesellhnes.blogspot.co ... st_34.html

Και φυσικά σειρά έχει η παιδεραστία. Ήδη κάποιοι έχουν αρχίσει το ξέπλυμα με νέους όρους για τους παιδόφιλους (MAP).

[ΓΑΛΗ]

Researcher lost job at thinktank after tweeting that transgender women could not change their biological sex

https://www.theguardian.com/society/202 ... unal-rules

[πατησιωτης]

Για μένα έχει μεγάλη σημασία εάν αποτελεί γενετικό χαρακτηριστικό ή κοινωνικά εξελίξιμο.Εάν είναι γενετικό χαρακτηριστικό - πράγμα που θα αποδεικνύεται εάν το ποσοστό τους σε κάθε δεδομένη ομάδα ανθρώπων είναι σταθερό ή περίπου σταθερό όπως είπε ο Χέλληγένης - τότε η εξάσκησή του αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και δεν μπορεί κανείς να το κυνηγήσει ή να το περιορίσει με διάφορες ηθικές ή άλλες προφάσεις.
Εάν όμως το ποσοστό μεταβάλλεται ανάλογα με την κοινωνική αποδοχή τότε δεν μπορεί το κράτος να μείνει ουδέτερο,αναγκαστικά οι επιλογές του έχουν αποτέλεσμα στον αριθμό των ατόμων που επηρεάζει και βεβαίως χωρίς να φθάνει σε επίπεδα τιμωρίας όπως παλιά πρέπει να κάνει επιλογή προτύπου που θα προβάλλει όπως κάνει για τον αλκοολισμό ή το κάπνισμα.

[ΓΑΛΗ]

Για μένα έχει μεγάλη σημασία εάν αποτελεί γενετικό χαρακτηριστικό ή κοινωνικά εξελίξιμο.Εάν είναι γενετικό χαρακτηριστικό - πράγμα που θα αποδεικνύεται εάν το ποσοστό τους σε κάθε δεδομένη ομάδα ανθρώπων είναι σταθερό ή περίπου σταθερό όπως είπε ο Χέλληγένης - τότε η εξάσκησή του αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και δεν μπορεί κανείς να το κυνηγήσει ή να το περιορίσει με διάφορες ηθικές ή άλλες προφάσεις.
Εάν όμως το ποσοστό μεταβάλλεται ανάλογα με την κοινωνική αποδοχή τότε δεν μπορεί το κράτος να μείνει ουδέτερο,αναγκαστικά οι επιλογές του έχουν αποτέλεσμα στον αριθμό των ατόμων που επηρεάζει και βεβαίως χωρίς να φθάνει σε επίπεδα τιμωρίας όπως παλιά πρέπει να κάνει επιλογή προτύπου που θα προβάλλει όπως κάνει για τον αλκοολισμό ή το κάπνισμα.

Νομίζω ότι η κατάσταση πλέον είναι αδιέξοδη. Κάτι σαν ουροβόρος όφις.

[Καβαλάρης]

Για μένα έχει μεγάλη σημασία εάν αποτελεί γενετικό χαρακτηριστικό ή κοινωνικά εξελίξιμο.Εάν είναι γενετικό χαρακτηριστικό - πράγμα που θα αποδεικνύεται εάν το ποσοστό τους σε κάθε δεδομένη ομάδα ανθρώπων είναι σταθερό ή περίπου σταθερό όπως είπε ο Χέλληγένης - τότε η εξάσκησή του αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και δεν μπορεί κανείς να το κυνηγήσει ή να το περιορίσει με διάφορες ηθικές ή άλλες προφάσεις.

Κάνεις λάθος. Πολλές ασθένειες έχουν γενετική αιτία. Δεν τις κάνει αυτό "ανθρώπινο δικαίωμα".

Και μια έρευνα ότι το περιβάλλον όντως επηρεάζει την σεξουαλικότητα.

https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out ... ds-n989976

[Dorian]

Για μένα έχει μεγάλη σημασία εάν αποτελεί γενετικό χαρακτηριστικό ή κοινωνικά εξελίξιμο.Εάν είναι γενετικό χαρακτηριστικό - πράγμα που θα αποδεικνύεται εάν το ποσοστό τους σε κάθε δεδομένη ομάδα ανθρώπων είναι σταθερό ή περίπου σταθερό όπως είπε ο Χέλληγένης - τότε η εξάσκησή του αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και δεν μπορεί κανείς να το κυνηγήσει ή να το περιορίσει με διάφορες ηθικές ή άλλες προφάσεις.
Εάν όμως το ποσοστό μεταβάλλεται ανάλογα με την κοινωνική αποδοχή τότε δεν μπορεί το κράτος να μείνει ουδέτερο,αναγκαστικά οι επιλογές του έχουν αποτέλεσμα στον αριθμό των ατόμων που επηρεάζει και βεβαίως χωρίς να φθάνει σε επίπεδα τιμωρίας όπως παλιά πρέπει να κάνει επιλογή προτύπου που θα προβάλλει όπως κάνει για τον αλκοολισμό ή το κάπνισμα.

[πατησιωτης]

Για μένα έχει μεγάλη σημασία εάν αποτελεί γενετικό χαρακτηριστικό ή κοινωνικά εξελίξιμο.Εάν είναι γενετικό χαρακτηριστικό - πράγμα που θα αποδεικνύεται εάν το ποσοστό τους σε κάθε δεδομένη ομάδα ανθρώπων είναι σταθερό ή περίπου σταθερό όπως είπε ο Χέλληγένης - τότε η εξάσκησή του αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και δεν μπορεί κανείς να το κυνηγήσει ή να το περιορίσει με διάφορες ηθικές ή άλλες προφάσεις.

Κάνεις λάθος. Πολλές ασθένειες έχουν γενετική αιτία. Δεν τις κάνει αυτό "ανθρώπινο δικαίωμα".

Δεν είναι ασθένεια όμως.Είναι απλώς προτίμηση ζωής και δεν έχεις δικαίωμα να την καταδιώκεις εάν είναι αναπόφευκτη.Ούτε εάν δεν είναι έχεις παρόμοιο δικαίωμα αλλά τότε δικαιολογείται να μην πριμοδοτεί την εξάπλωσή της η κοινωνία.

[ΓΑΛΗ]

Για μένα έχει μεγάλη σημασία εάν αποτελεί γενετικό χαρακτηριστικό ή κοινωνικά εξελίξιμο.Εάν είναι γενετικό χαρακτηριστικό - πράγμα που θα αποδεικνύεται εάν το ποσοστό τους σε κάθε δεδομένη ομάδα ανθρώπων είναι σταθερό ή περίπου σταθερό όπως είπε ο Χέλληγένης - τότε η εξάσκησή του αποτελεί ανθρώπινο δικαίωμα και δεν μπορεί κανείς να το κυνηγήσει ή να το περιορίσει με διάφορες ηθικές ή άλλες προφάσεις.

Κάνεις λάθος. Πολλές ασθένειες έχουν γενετική αιτία. Δεν τις κάνει αυτό "ανθρώπινο δικαίωμα".

Εξαρτάται το πως αντιλαμβάνεται ο καθένας το "ανθρώπινο δικαίωμα" σε σχέση με το οποιοδήποτε σωματικό ή ψυχολογικό πρόβλημα. Και νομίζω ότι στο συγκεκριμένο πλαίσιο, κάπου παρεμβάλλονται άσχετες συγκρίσεις.

[Καβαλάρης]

Α μπράβο αυτό έψαχνα. Δεν υπάρχουν γονίδια και μαλακίες. Πλην εξαιρέσεων λόγω ορμονικών προβλημάτων, όλα είναι πλύση εγκεφάλου και το ξέρουν. Γι' αυτό και λυσσάνε να ξεκινήσει η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση από τα νηπιαγωγεία.

Δεν είναι ασθένεια όμως.

Είναι.

Είναι απλώς προτίμηση ζωής και δεν έχεις δικαίωμα να την καταδιώκεις εάν είναι αναπόφευκτη.

Κανείς δεν είπε για "καταδίωξη". Όχι όμως να μας κάτσουν και στον σβέρκο.

[enaon]

εχουμε κανένα ποσοστό πόσες δήλωναν μαγισσες τον μεσαίωνα;

[Dorian]

Tην εποχή των εξερευνήσεων είχαν ανακαλυφθεί πολλές πρωτογονες φυλές που δεν είχαν καν "ανακαλύψει" την εννοια και "πρακτική" της ομοφυλοφιλίας. Πλέον δεν τα βρίσκεις αυτά τα στοιχεία. Αν κατι πρέπει να το διδάξει μια κοινωνική υποκουλτούρα δεν το λες γενετικό, αλλά μιμητικά κοινωνικά μεταδιδόμενο. ειναι σαν να ψάχνεις γιατί οι χεβυμεταλαδες χτυπανε το κεφάλι τους και για ποιους γενετικούς λόγους γίνεται κανείς χεβυμεταλάς.

[ΓΑΛΗ]

Α μπράβο αυτό έψαχνα. Δεν υπάρχουν γονίδια και μαλακίες. Πλην εξαιρέσεων λόγω ορμονικών προβλημάτων, όλα είναι πλύση εγκεφάλου και το ξέρουν. Γι' αυτό και λυσσάνε να ξεκινήσει η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση από τα νηπιαγωγεία.

Δεν είναι ασθένεια όμως.

Είναι.

Είναι απλώς προτίμηση ζωής και δεν έχεις δικαίωμα να την καταδιώκεις εάν είναι αναπόφευκτη.

Κανείς δεν είπε για "καταδίωξη". Όχι όμως να μας κάτσουν και στον σβέρκο.

Εξαρτάται το πως αντιλαμβάνεται ο καθένας το κάθισμα στον σβέρκο. Εννοώ ότι είναι άλλο πράγμα να λέει κάποιος "εγώ δεν μπορώ να βλέπω αυτό γιατί με ενοχλεί στο αισθητικό πχ πλαίσιο, είναι αντίθετο με τις προσωπικές προτιμήσεις μου κλπ" από τη στιγμή που μπορεί να το αποφύγει χωρίς καμμία επίπτωση σε ό,τι αφορά τον τρόπο ζωής που έχει επιλέξει ο ίδιος και άλλο να θέλει να επιβάλλει τη δική του κοσμοθέαση σε όλους με επιθετικό τρόπο.

Το ζητούμενο λοιπόν είναι από πού προκύπτει το "πρέπει να..." ως δόγμα, ανεξαρτήτως της πλευράς που εκφέρεται.

[Saturn]

Από που προκύπτει ότι ο τα λοατκι άτομα είναι διαταραγμένα ? Οι ειδικοί δε θεωρούν ότι είναι διαταραχή.

Η σεξουαλική έλξη είναι συνδυασμός, περιβάλλον και βιολογία με την βιολογία να παζει πολυ σημαντικό ρόλο. Πάντως, δεν είναι κάτι που επέλεξες, όπως δεν επέλεξες το χρώμα ματιών, το ύψος, έτσι δεν επέλεξες ορμονικό περιβάλλον και τα γονίδια τα οποία θα καθορίσουν την προσανατολισμό σου.

Χμ εδώ υπεργενικεύεις. Οι γκέι μπορεί να μην είναι διαταραγμένοι, όμως οι trans ξεκάθαρα είναι.

Διαταραχή στην σύγχρονη ψυχιατρική τείνει να θεωρείται κάτι που έχει αρνητική επίπτωση στη ζωή σου. Σκέψου το συγγενές body-dysmorphia-disorder, που βλέπεις τον εαυτό σου στον καθρέφτη σαν τέρας. Καταλαβαίνεις ότι αυτό οδηγεί σε φοβερό άγχος, μπορεί να μην βγαίνεις απ'το σπίτι κτλ.

Το ίδιο και χειρότερο συμβαίνει στους trans, αυτοί θεωρούν ότι βρίσκονται σε λάθος σώμα ffs! Μην νομίζεις ότι είναι χαζοί/τρελοί και δεν βλέπουν την πραγματικότητα. Ίσα ίσα, γι'αυτό υποφέρουν. Ακόμα και αν όλοι, τους κάνανε την χάρη (που δεν το οφείλουν) να τους λένε he/her/whatever, ο καθρέφτης θα συνέχιζε να λέει την αλήθεια. Το ίδιο τα γεννητικά όργανα τους κτλ.

--

Αυτό που κάνανε οι ψυχολόγοι είναι να διαχωρίσουν το transgender απ'το gender dysphoria και να βάλουν το 2ο στο DSM. Οπότε, η όλη συζήτηση έχει να κάνει με το αν πρέπει να ενθαρρύνεις την διαταραχή αυτή ή να βοηθήσεις τον ασθενή να την ξεπεράσει.

Απ'όσο ξέρω, δεν υπάρχει άλλη διαταραχή που να γίνεται το πρώτο! Αυτό τα λέει όλα για το πόσο politically-influenced είναι η soft-science της ψυχολογίας.

[O I]

Εν τω μεταξύ, παίζει πολύ το επιχείρημα ότι δεν επηρεάζονται τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ομοφυλόφιλες οικογένειες, για το σεξουαλικό τους προσδιορισμό, περισσότερο από ότι σε ετεροφυλόφιλες οικογένειες και αυτό επειδή έχουν το πρότυπο των ετεροφυλόφιλων σχέσεων στην κοινωνία που ζουν. Εφόσον το δέχονται αυτό, στην περίπτωση που σε βάθος χρόνου η κοινωνία διαμορφωθεί κατά 90-95% να είναι ομοφυλόφιλοι και τα πρότυπα τέτοια, άρα, οι ετεροφυλόφιλοι θα έχουν τα ίδια ποσοστά επηρεασμού από το περιβάλλον όσο οι ομοφυλόφιλοι σήμερα. Υπ' αυτό το πρίσμα, να κάνω την ερώτηση τι σεξουαλικό προσανατολισμό θα αναπτύξουν τα παιδιά ή δε χρειάζεται καν επειδή είναι αυταπόδεικτο;

Γνώμη μου; Κακώς οι ομοφυλόφιλοι απαιτούν να υιοθετούν παιδιά και αν τα έχουν ήδη από λανθάνουσα (;) προηγούμενη σχέση, κακώς αποκαλύπτουν τον σεξουαλικό προσδιορισμό τους στα υπάρχοντα παιδιά τους. Οι υιοθεσίες σε κάθε περίπτωση είναι έγκλημα, όχι μόνο κατά ανυπεράσπιστων παιδιών αλλά κυρίως κατά της κοινωνίας που αποδέχεται όλο και περισσότερο λανθάνοντα πρότυπα σε βάθος χρόνου.

[nemo]

καπου ακουσα οτι ο κασσελακης σκεπτεται να αποσυρθει απο την πολιτικη
αν συμβει στα αληθεια το μυαλο του καθενος πηγαινει οτι ολο αυτο το πολιτικο θεατρο
στον συριζα και στην πολιτικη ζωη εγινε για να προωθηθει η εικονα της ομοφυλοφιλιας
και να ψηφισθει στα σιγουρα ο νομος -ας το σκεφτει ο καθενας σας