Η πρωτη αντιδραση απο Ιεράρχη για το επιμαχο νομοσχέδιο

[Saturn]

Δεν εχουν κανένα leverage οι παππαδες. Ενα "διαχωρισμός εκκλησιας κρατους" να ξεστομισει ο Κουλης και θα κάτσουν στα αυγα τους.

Και γιατι δεν το εκανε πριν την ψηφιση του νομοσχεδιου για να κατσουν στα αυγα τους?

Αυτό με απασχολεί
Έπρεπε και η Ιεραρχία ή έστω όσοι μεμονωμένοι είχαν την βούληση να βγουν και να πουν,όποιος ψηφίσει υπερ θέτει εαυτόν εκτός Εκκλησίας


Και να ρωτήσω λίγο: η διακοπή κοινωνίας με απλούς πιστούς τί θεολογικές διαφορές έχει με τον αφορισμό τους;

[πατησιωτης]

Δεν εχουν κανένα leverage οι παππαδες. Ενα "διαχωρισμός εκκλησιας κρατους" να ξεστομισει ο Κουλης και θα κάτσουν στα αυγα τους.

Δεν πρόκειται όμως να το κάνει. Αν ήθελε θα είχε γίνει.Εκείνο που δεν έχουν αντιληφθεί όλοι αλλά μόνον οι παρακολουθούντες τα συνταγματικά είναι ότι η αναθεώρηση του άρθρου 3 του συντάγματος για διαχωρισμό εκκλησίας κράτους ΨΗΦΙΣΘΗΚΕ από την προπροηγούμενη βουλή που είχε πλειοψηφία ο σύριζα και ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ στη δεύτερη ψηφοφορία από τη βουλή που είχε πλειοψηφία η ΝΔ.

[Saturn]

Kαι δεν ξέρω τί γίνεται στην περίπτωση που ένας ιερέας (μητροπολίτης μάλιστα) δεν δέχεται στην Εκκλησία συγκεκριμένα άτομα αλλά άλλοι τα δέχονται
Πώς στέκει αυτό εκκλησιαστικά; θα έχουμε ναούς δύο ταχυτήτων; δεν εκθέτει την κορυφή της Ιεραρχίας μια τέτοια απόφαση; (και πολύ καλά κάνει να την εκθέτει)

[Otto Weininger]

Τι μας νοιάζει η απόψις ενως crossdresser lol

Αν τους πετάξει εξω απο την Εκκλησια πασχαλιατικα π.χ. κανει τεράστιο damage στο PR των πολιτικων με οτι αυτο συνεπάγεται στην θρησκευτικη ψηφο.

Για να δούμε τον Σεραφείμ να πετάει την Δόμνα έξω από εκκλησία.
Έτσι για την απορία.

[George_V]

Δεν εχουν κανένα leverage οι παππαδες. Ενα "διαχωρισμός εκκλησιας κρατους" να ξεστομισει ο Κουλης και θα κάτσουν στα αυγα τους.

Και γιατι δεν το εκανε πριν την ψηφιση του νομοσχεδιου για να κατσουν στα αυγα τους?

Γιατι σιγά τις αντιδράσεις που υπάρχουν στην πραγματικότητα. Αν επιμένουν να θέλουν να κάνουν face control τοτε τι ποιο αυτονόητο απο τον διαχωρισμό. Κάντε οτι θέλετε στο μαγαζι σας αλλά τέρμα τα λεφτά από το κράτος.

Το προβλημα ειναι οτι μετα η Εκκλησια θα ζητάει την εκκλησιαστικη περιουσια που δοθηκε στο κράτος.

Και για να σε προλάβω υπαρχουν γνωμοδοτησεις απο δικαστηρια και ΣτΕ υπερ της Εκκλησιας αν ποτε θελησει να προβει σε αυτο το βημα.

Αυτο σημαινει οτι αν η οποια κυβερνηση αποφασισει να κανει πληρη διαχωρισμο η Εκκλησια θα παει στα δικαστηρια (Ελληνικα και Ευρωπαικα) και θα δικαιωθει με το κράτος να πληρωνει τεράστιες αποζημιωσεις.

Η αληθεια ειναι οτι ο ενας κραταει απο τα @@ τον αλλο σε ενα ιδιοτυπο standoff.

[George_V]

Τι μας νοιάζει η απόψις ενως crossdresser lol

Αν τους πετάξει εξω απο την Εκκλησια πασχαλιατικα π.χ. κανει τεράστιο damage στο PR των πολιτικων με οτι αυτο συνεπάγεται στην θρησκευτικη ψηφο.

Για να δούμε τον Σεραφείμ να πετάει την Δόμνα έξω από εκκλησία.
Έτσι για την απορία.

Ε μαλλον θα περιμενουμε μεχρι το Πασχα.

Δεν πατανε και πολυ στην Εκκλησια οι πολιτικοι εκτος και αν υπαρχει photo op μονο τις αλλες φορες.

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι αστοι αντιλαμβάνονται τη θρησκεία σαν εργαλείο, όπως και τα περισσότερα πράγματα βέβαια. Όταν τη θέλουν την χρησιμοποιούν όταν δεν κάνει τη δουλειά τους την βάζουν στην εργαλειοθήκη για μετέπειτα χρήση. Δες π.χ. τον ερντογάν, έκανε τζαμί την αγια σοφιά κ.α.

[Saturn]

Να δω την Δόμνα να τρώει πόρτα από τον Σεραφείμ, υπόσχομαι να σας ανοίξω δεκατρία νήματα!
Αλλά όπως είπε και ο Γεώργιος, δεν θα πατήσουν, θα πάνε σε καμια γραφική Μύκονο ξερω γω να προσκυνήσουν κανα σικ Επιτάφιο και να βγάλουν αναμνηστικές και δατς ολ.

Το θέμα είναι αυτή να ήταν απόφαση της Ιεραρχίας συνολικά

[OANNHSEA]

Και γιατι δεν το εκανε πριν την ψηφιση του νομοσχεδιου για να κατσουν στα αυγα τους?

Γιατι σιγά τις αντιδράσεις που υπάρχουν στην πραγματικότητα. Αν επιμένουν να θέλουν να κάνουν face control τοτε τι ποιο αυτονόητο απο τον διαχωρισμό. Κάντε οτι θέλετε στο μαγαζι σας αλλά τέρμα τα λεφτά από το κράτος.

Το προβλημα ειναι οτι μετα η Εκκλησια θα ζητάει την εκκλησιαστικη περιουσια που δοθηκε στο κράτος.

Και για να σε προλάβω υπαρχουν γνωμοδοτησεις απο δικαστηρια και ΣτΕ υπερ της Εκκλησιας αν ποτε θελησει να προβει σε αυτο το βημα.

Αυτο σημαινει οτι αν η οποια κυβερνηση αποφασισει να κανει πληρη διαχωρισμο η Εκκλησια θα παει στα δικαστηρια (Ελληνικα και Ευρωπαικα) και θα δικαιωθει με το κράτος να πληρωνει τεράστιες αποζημιωσεις.

Η αληθεια ειναι οτι ο ενας κραταει απο τα @@ τον αλλο σε ενα ιδιοτυπο standoff.

Και όχι μόνο...
Σε επίπεδο ψήφων, ο Κούλης θα πρέπει να πέσει και να γλύψει τα πόδια όλων των επισκόπων της Ελλάδας - συν του γελοίου που έχουμε για αρχιεπίσκοπο...

.

[George_V]

Δεν εχουν κανένα leverage οι παππαδες. Ενα "διαχωρισμός εκκλησιας κρατους" να ξεστομισει ο Κουλης και θα κάτσουν στα αυγα τους.

Και γιατι δεν το εκανε πριν την ψηφιση του νομοσχεδιου για να κατσουν στα αυγα τους?

Αυτό με απασχολεί
Έπρεπε και η Ιεραρχία ή έστω όσοι μεμονωμένοι είχαν την βούληση να βγουν και να πουν,όποιος ψηφίσει υπερ θέτει εαυτόν εκτός Εκκλησίας


Και να ρωτήσω λίγο: η διακοπή κοινωνίας με απλούς πιστούς τί θεολογικές διαφορές έχει με τον αφορισμό τους;

Η Ακοινωνησια (η μικρος αφορισμος) απαγορευει στον τιμωρηθεντα τη θεια κοινωνια και τη συμμετοχη στα αλλα μυστηρια χωρις ομως να τον αποκοπτει τελειως απο την εκκλησια.

Το Αναθεμα (η μεγάλος αφορισμος) αποκοπτει τελειως τον τιμωρηθεντα απο την Εκκλησια και ουσιαστικα καθιστά ανενεργο το βαπτισμα του. Οσον αφορα την Εκκλησια ο αναθεματισμένος βρισκεται στο ιδιο επιπεδο με τον αβαπτιστο.

[πατησιωτης]

Το προβλημα ειναι οτι μετα η Εκκλησια θα ζητάει την εκκλησιαστικη περιουσια που δοθηκε στο κράτος.

Δεν είναι αυτό το κύριο πρόβλημα.Εάν δεις την ιστορία και δεις ΠόΤΕ πραγματικά έγινε η ένωση της εκκλησίας με το κράτος (Φαρμακίδης) θα καταλάβεις και γιατί έγινε.
Όπως λέει ο Καιρίδης όλα έχουν και γεωπολιτική διάσταση.Εάν παύσει το κράτος να πληρώνει τους παπάδες χρηματοδότης υπάρχει εκτός Ελλάδος.

[George_V]

Το προβλημα ειναι οτι μετα η Εκκλησια θα ζητάει την εκκλησιαστικη περιουσια που δοθηκε στο κράτος.

Δεν είναι αυτό το κύριο πρόβλημα.Εάν δεις την ιστορία και δεις ΠόΤΕ πραγματικά έγινε η ένωση της εκκλησίας με το κράτος (Φαρμακίδης) θα καταλάβεις και γιατί έγινε.
Όπως λέει ο Καιρίδης όλα έχουν και γεωπολιτική διάσταση.Εάν παύσει το κράτος να πληρώνει τους παπάδες χρηματοδότης υπάρχει εκτός Ελλάδος.

Ειναι και αυτο.

[Saturn]

Και γιατι δεν το εκανε πριν την ψηφιση του νομοσχεδιου για να κατσουν στα αυγα τους?

Αυτό με απασχολεί
Έπρεπε και η Ιεραρχία ή έστω όσοι μεμονωμένοι είχαν την βούληση να βγουν και να πουν,όποιος ψηφίσει υπερ θέτει εαυτόν εκτός Εκκλησίας


Και να ρωτήσω λίγο: η διακοπή κοινωνίας με απλούς πιστούς τί θεολογικές διαφορές έχει με τον αφορισμό τους;

Η Ακοινωνησια (η μικρος αφορισμος) απαγορευει στον τιμωρηθεντα τη θεια κοινωνια και τη συμμετοχη στα αλλα μυστηρια χωρις ομως να τον αποκοπτει τελειως απο την εκκλησια.

Το Αναθεμα (η μεγάλος αφορισμος) αποκοπτει τελειως τον τιμωρηθεντα απο την Εκκλησια και ουσιαστικα καθιστά ανενεργο το βαπτισμα του. Οσον αφορα την Εκκλησια ο αναθεματισμένος βρισκεται στο ιδιο επιπεδο με τον αβαπτιστο.

Θενξ

Θα έπρεπε τότε η Ι.Σ. να βγάλει δημόσια ανακοίνωση οτι θέτει σε ακοινωνησία όσους ψήφισαν υπερ και να μοιραστούν στις κατα τόπους ενορίες και οι λίστες με τα ονόματα -και επειδή ζούμε και στην εποχή των εικόνων, να συνοδεύονται και από φωτος ή εστω διευθύνσεις στο φέισμπουκ, το τικ τοκ ή το ινστραγκραμ

[Otto Weininger]

Αν τους πετάξει εξω απο την Εκκλησια πασχαλιατικα π.χ. κανει τεράστιο damage στο PR των πολιτικων με οτι αυτο συνεπάγεται στην θρησκευτικη ψηφο.

Για να δούμε τον Σεραφείμ να πετάει την Δόμνα έξω από εκκλησία.
Έτσι για την απορία.

Ε μαλλον θα περιμενουμε μεχρι το Πασχα.

Δεν πατανε και πολυ στην Εκκλησια οι πολιτικοι εκτος και αν υπαρχει photo op μονο τις αλλες φορες.

Δε θα το κάνει εννοώ.

[George_V]

Για να δούμε τον Σεραφείμ να πετάει την Δόμνα έξω από εκκλησία.
Έτσι για την απορία.

Ε μαλλον θα περιμενουμε μεχρι το Πασχα.

Δεν πατανε και πολυ στην Εκκλησια οι πολιτικοι εκτος και αν υπαρχει photo op μονο τις αλλες φορες.

Δε θα το κάνει εννοώ.

Ο Σεραφειμ ειναι αρκετα "fanatic" σε θεματα πιστεως/δογματος. Ικανο τον εχω απο οσο τον γνωριζω απο την εποχη που ηταν ακομα Αρχιμανδριτης.