170-175 βουλευτες αναμενεται να πουν ΝΑΙ στον γαμο ομοφυλοφίλων σημερα

[Allah]

να την επιβαλλει δια νομου ,

Ήρθε κανείς στο κρεβάτι σου να σου χώσει ψωλή στον κώλο με το ζόρι; Αν ναι, εντάξει, έχεις δικιο. Αν όχι, τότε δεν σου επιβάλλει κανείς τίποτα, και επομένως γράφεις μαλακίες.

Σε περιπτωση που δεν το καταλαβες μιλαμε για Νομοθετημα και τις εξ αυτου επιπτωσεις. Αν εισαι βλαξ και δε μπορεις να καταλαβεις τι λεω ασχολησου με κατι αλλο...

Για πες λοιπόν, τι επιπτώσεις έχει σε σένα αυτό το νομοθέτημα; Τι ακριβώς σου επιβάλλουν;

[ΟΥΤΙΣ]

Παιδιά, ας ηρεμήσουμε λιγάκι. Μια ομάδα ανθρώπων κατέκτησε ένα αστικό δικαίωμα, που στερείτο δίχως λόγο.
Οι παραδοσιακές οικογένειες θα παραμείνουν παραδοσιακές. Αν θεωρείτε τις αξίες σας ανώτερες δεν χρειάζεστε νόμους για να σας τις προστατεύουν

Άντε πάλι με την ισότητα. Καμία ομάδα δεν στερείτο κανένα δικαίωμα. Όλοι τα ίδια δικαιώματα είχαν. Το ζητούμενο δεν ήταν να έχουν πρόσβαση σε κάποιο δικαίωμα άτομα που δεν είχαν. Το ζητούμενο ήταν να δοθεί ένα επιπλέον δικαίωμα σε όλους. Δηλαδή το δικαίωμα να παντρεύονται άτομα του ίδιου φύλου. Πριν δεν το είχε κανείς, τώρα το έχουν όλοι.

Δεν είναι θέμα ισότητας το συγκεκριμένο, είναι θέμα αλλαγής των θεσμών.

Δηλαδή, κάποιοι πολίτες μπορούσαν να τελέσουν πολιτικό γάμο, ενώ κάποιοι άλλοι δεν μπορούσαν. Γιατί οι δεύτεροι δεν είχαν αυτό το δικαίωμα;

[nikos p 2020]

Μετά από αυτό μην απορείτε στις ευρωεκλογές πως ο Βελόπουλος ή η Λατινοπούλου πήραν τόσα μεγάλα ποσοστά.

[ΓΑΛΗ]

Δεν μου έχεις ξεκαθαρίσει με ποιο τρόπο απειλούνται όσοι έχουν ή θέλουν να κάνουν παραδοσιακή οικογένεια, όμως.

Όλοι όσοι έχουμε παραδοσιακή οικογένεια αναγκαζόμαστε να την διαλύσουμε; Απαγορεύεται εφεξής η σύναψη παραδοσιακής σχέσης και η συγκρότηση παραδοσιακής οικογένειας;

Μα και οι λοατκι θα είναι πλέον παραδοσιακές οικογένειες.

Ε, όσο σεβαστές ήταν οι παραδοσιακές οικογένειες στο παρελθόν από την εν λόγω ομάδα, στην εκφορά του δημόσιου λόγου, τόσο ακριβώς θα είναι σεβαστές και σήμερα οι δικές τους.

Πού ακριβώς είναι το πρόβλημα;



Στην εκφορά του δημόσιου λόγου να υποθέσω;

[nyxtovios]

Παιδιά, ας ηρεμήσουμε λιγάκι. Μια ομάδα ανθρώπων κατέκτησε ένα αστικό δικαίωμα, που στερείτο δίχως λόγο.
Οι παραδοσιακές οικογένειες θα παραμείνουν παραδοσιακές. Αν θεωρείτε τις αξίες σας ανώτερες δεν χρειάζεστε νόμους για να σας τις προστατεύουν

Άντε πάλι με την ισότητα. Καμία ομάδα δεν στερείτο κανένα δικαίωμα. Όλοι τα ίδια δικαιώματα είχαν. Το ζητούμενο δεν ήταν να έχουν πρόσβαση σε κάποιο δικαίωμα άτομα που δεν είχαν. Το ζητούμενο ήταν να δοθεί ένα επιπλέον δικαίωμα σε όλους. Δηλαδή το δικαίωμα να παντρεύονται άτομα του ίδιου φύλου. Πριν δεν το είχε κανείς, τώρα το έχουν όλοι.

Δεν είναι θέμα ισότητας το συγκεκριμένο, είναι θέμα αλλαγής των θεσμών.

Δηλαδή, κάποιοι πολίτες μπορούσαν να τελέσουν πολιτικό γάμο, ενώ κάποιοι άλλοι δεν μπορούσαν. Γιατί οι δεύτεροι δεν είχαν αυτό το δικαίωμα;

Δεν είναι δικαίωμα ο γάμος. Θεωρητικά ο νόμος ήταν φτιαγμένος για να προστατεύει και να ενθαρρύνει την οικογένεια.
Αν αυτό δεν το θέλουμε πλέον, να γίνει παντού. π.χ. να πάνε στρατό και οι γυναίκες ή κανείς. Όχι μόνο σε ότι βολεύει τον τουκοκρητικό από τις εντολές που παίρνει απ'εξω.
Αυτά σε μια νορμάλ χώρα βέβαια.
Στο Λεσότο της Βαλκανικής όχι.

[adon99]

Θα Πληρώνουμε παραπανω φορους αφου το νομοσχεδιο κοστίζει εκατομμυρια με τα επιδοματα κλπ που θα παιρνουν τα ομοφυλα ζευγαρια

Και μας επιβαλλουν να κλεινουμε τα ματια στο εμποριο ανθρωπων

Εσυ χειροκροτα τον βαγγο με τον μακη που θελουνε παιδι και πληρωνονουνε μια κακομοιρα που εχει αναγκη για λεφτα και την χρησιμοποιουνε σαν παρενθετη μητερα και τις παιρνουν το παιδι

Ξερναω με τον "ανθρωπισμο" σας

[Aitwlos]

Μετά από αυτό μην απορείτε στις ευρωεκλογές πως ο Βελόπουλος ή η Λατινοπούλου πήραν τόσα μεγάλα ποσοστά.

Πήρε η Λατινοπουλου μεγάλα ποσοστά; που;

[Ερμής]

Εστηλιτευσα τον "αξιακό κώδικα" που αναφέρθηκε, ο οποίος δεν είναι άλλο από το ο,τι μου έρθει στο κεφάλι. Κάτι που δεν είναι κακό απαραίτητα αλλά να ξέρουμε τι λέμε.

Δεν είμαστε Ατλαντες των νέων δεδομένων αλλά πλέον πρέπει να ζυγιζουμε το κάθε τι. Αν για κάποιον η κόκκινη γραμμή είναι το χτεσινό, ας μην ξαναψηφισει ΝΔ.
Όποιος θέλει να πάει σε ρωσοψέκ, νατσιους, αιλυνες κλπ ας πάει.
Όποιος θέλει να ψηφίσει τον εθνικό κλαψιαρη ας το κάνει επίσης.
Ή ας πάει απευθείας σε ζαίους.

Για εμένα τα πράγματα είναι απλά. Θέλω μα κυβερνάει η ΝΔ γιατί την θεωρώ καλύτερη όλων. Μέσα από τις επιλογές βουλευτών που μου δίνει θα διαλέγω όποιον θεωρώ πιο κοντά σε μένα και καλύτερο.

Όπως τώρα με τις ευρωεκλογές. Πλην Βοζενμπεργκ και Ασημακοπουλου δε θα ψηφίσω κανέναν άλλο από όσους ψήφισα το 2019. Θα βρω άλλους.

Όποιος όμως μου κουνάει το δάχτυλο ως υπερΔεξιος ενώ έχει υπάρξει κολαουζος των ζαίων ή ψήφιζε παπαριες όταν η χώρα κρεμόταν από μια κλωστή και μάλιστα σήμερα όχι μόνο κουνάει το δάχτυλο αλλά επιθυμεί διάσπαση της ΝΔ προς όφελος των ζαίων (κυρίως) και του Ανδρουλακη, στα μάτια μου είναι αστείος.
Όπως εγώ είμαι κομματόσκυλο στα δικά του.

Και να σου πω κάτι; Είμαι. Η ΝΔ είναι το μεγαλύτερο και ισχυρότερο Κεντροδεξιό κόμμα στην Ευρώπη. Που μάλιστα αποτελείται από 80-90% καθαρόαιμους Δεξιούς ψηφοφόρους και βουλευτές. Μέσα από εκεί θα δώσω την μάχη την ιδεολογική.
Όχι μέσα από τα λιμά ή τις κλαψιάρες του 0,8%

Συμφωνώ σε κάποια απο αυτά που λες. Θα προσθέσω όμως πως πρέπει να στηριχθούν οι βουλευτές που αντιτάχθηκαν.

Την γνωμη μου γι'αυτους που "αντιταχθηκαν" την εγραψα. Το ξαναλεω, ηθελε να υπαρχουν "αντιταγμενοι".

viewtopic.php?f=29&t=52655&p=3364946#p3364946

Αυτό θα φανεί.

[seismic]

Ήρθε κανείς στο κρεβάτι σου να σου χώσει ψωλή στον κώλο με το ζόρι; Αν ναι, εντάξει, έχεις δικιο. Αν όχι, τότε δεν σου επιβάλλει κανείς τίποτα, και επομένως γράφεις μαλακίες.

Σε περιπτωση που δεν το καταλαβες μιλαμε για Νομοθετημα και τις εξ αυτου επιπτωσεις. Αν εισαι βλαξ και δε μπορεις να καταλαβεις τι λεω ασχολησου με κατι αλλο...

Για πες λοιπόν, τι επιπτώσεις έχει σε σένα αυτό το νομοθέτημα; Τι ακριβώς σου επιβάλλουν;

Ότι θες βάζεις στον κώλο σου. Το θέμα δεν είναι ο κώλος μας αλλά το παιδάκι που θα υιοθετήσουν οι παιδόφιλοι ομοφυλόφιλοι.

[πετρος]

Παιδιά, ας ηρεμήσουμε λιγάκι. Μια ομάδα ανθρώπων κατέκτησε ένα αστικό δικαίωμα, που στερείτο δίχως λόγο.

Οι παραδοσιακές οικογένειες θα παραμείνουν παραδοσιακές. Αν θεωρείτε τις αξίες σας ανώτερες δεν χρειάζεστε νόμους για να σας τις προστατεύουν

Δεν ειναι καθολου ετσι. Μια ομαδα ανθρωπων με παρεκκλινουσα και παρα φυσι συμπεριφορα καταφερε να την καθιερωσει και να την επιβαλλει δια νομου παραβιαζοντας, καταπατωντας και κανοντας απιστευτο bulling στις '' παραδοσιακες οικογενειες'' Επιπλεον καταπατηθηκε βαναυσα το Ιερο δικαιωμα του παιδιου να μεγαλωσει φυσιολογικα βυζαινοντας γαλατακι απο το στηθος της Μανας η οποια επισης κακοποιειται απιστευτα υποβιβαζομενη οπως πολλοι αθλιοι ειπαν σε '' τεχνητη μητρα'' Αυτα και πολλα αλλα τα οποια με ιδιαιτερη οξυνοια ανεπτυξε ο κ. Σαμαρας στην ομιλια του...

Κανένας σοβαρός επιστήμονας, είτε βιολόγος, είτε ψυχολόγος, είτε κοινωνιολόγος δεν θεωρεί την ομοφυλοφιλία παρεκκλίνουσα και παρα φύσιν συμπεριφορά.

Τέτοιο ιερό δικαίωμα, όπως το θέτεις, για το παιδί δεν υπάρχει.Το παιδί έχει δικαίωμα στη στέγαση, στην τροφή, στην εκπαίδευση, στην υγεία, στην αγάπη.Το ποια πρόσωπα θα του τα δώσουν δεν ενδιαφέρει.

Εχεις λαθος και στα δυο....Υπαρχουν πολλοι σοβατοτατοι επιστημονες, κοινωνιολογοι, φιλοσοφοι, ψυχολογοι κοκ που θετουν την ομοφυλοφιλια στη σωστη της βαση και μαλιστα μεχρι πριν λιγα χρονια θεωρουνταν ψυχικη διαταραχη χρηζουσα θεραπειας...
Οσον αφορα το ρολο της Μητερας και του φυσιολογικου διπολου Αρρεν - Θηλυ στην ομαλη ψυχοσεξουαλικη αναπτυξη του παιδιου ειναι ενα τεραστιο θεμα... Η εικονα του Μαστου, η Μητρικη αγκαλια, η Μητρικη φροντιδα ειναι απολυτως αναγκαια οχι μονο για την ψυχολογικη αλλα και τη σωματικη επιβιωση του βρεφους. Σαφως και εχει τεραστια σημασια ποια θα παρεξει την φροντιδα, την αγαπη και τη στοργη και η Μητρικη στοργη δεν μπορει να αντικατασταθει απο κατι αλλο, ειδεμη ας δωσουμε και βρεφη σε πιθηκους και γαιδαρους να τα φροντισουν... Το παιδι ειναι Ανθρωπος, γεννιεται απο γυναικεια Μητρα, χρειαζεται Μητερα. Ολα τα αλλα ειναι στρεβλωσεις που θα οδηγησουν σε ζοφερες δυστοπιες τυπου Χαξλευ...

[Saturn]

Τι εννοείς δεν το περίμενες από εμένα; Γίνε σαφέστερος.

Μα το νομοσχέδιο τακτοποιεί νομικά ένα ζήτημα υπαρκτό. Η παραδοσιακή οικογένεια μου, πως απειλείται; Αυτό το νομοσχέδιο πως αλλάζει τη ζωή της παραδοσιακής οικογένειας;

Η κλασσική,παραδοσιακή οικογένεια θα εκλείψει μόνο αν καταστεί άχρηστη. Όσο επιτελεί ρόλο εντός του κοινωνικού συνόλου κανείς δεν έχει να φοβηθεί το οτιδήποτε. Και αν σταματήσει η χρησιμότητα της, πάλι δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Θα είναι μια εξέλιξη που ήρθε νομοτελειακά.

Εννοώ οτι από όσα διάβαζα να γράφεις κατα καιρούς γενικότερα, δεν περίμενα να παίρνεις τέτοια θέση

Βόμβα στα θεμέλια της οικογένειας είναι ΟΥΤΙΣ. Οικογένεια αποτελείται από γονεικά πρότυπα με συγκεκριμένο φύλο, αρσενικό θηλυκό με δυνατότητα αναπαραγωγής μεταξύ τους, οικο-γένεια, και δεν γίνεται το παιδί αντικειμενοποιείται στα πλαίσια ενός ετσιθελισμού.
'Έχει αναρτηθεί και η ανάλυση του Ράμφου που τα εξηγεί πολύ καλά. Δεν είναι δικαίωμα στα πλαίσια μιας δικονομίας η τεκνοθεσία και η οικογένεια, ωστε να διεκδικείται ως δυνατότητα γνωμικής επιλογής ανεξαρτήτως πλαισίου.

Δεν μου έχεις ξεκαθαρίσει με ποιο τρόπο απειλούνται όσοι έχουν ή θέλουν να κάνουν παραδοσιακή οικογένεια, όμως.

Όλοι όσοι έχουμε παραδοσιακή οικογένεια αναγκαζόμαστε να την διαλύσουμε; Απαγορεύεται εφεξής η σύναψη παραδοσιακής σχέσης και η συγκρότηση παραδοσιακής οικογένειας;

Συγγνώμη αλλά αυτά είναι παιδαριώδη εως και-συγγνώμη που θα το πω- ηλίθια ερωτήματα/επιχειρήματα

Ο θεσμός της οικογένειας βάλλεται και επηρεάζονται όλοι οι πολίτες σε μια κοινωνία όπου βάλλεται ο βασικός θεσμός που την συγκροτεί

Ζεις πλεον σε μια κοινωνία με άλλες συντεταγμένες οι οποίες δεν προήλθαν από οργανικές της ανάγκες αλλά από ετσιθελικά γούστα που βαπτίστηκαν ως "δικαιώματα" . Έτσι μεθαύριο θα μπορείς να έχεις ελεύθερο εμπόριο από μήτρες προς αναπαραγωγή, παιδιά κατα παραγγελία, παιδιά στην λοταρία, κατάργηση των ψυχοβιολογικών ταυτοτήτων γυναίκα-άνδρας μέσα από την κατάργηση των γονεικών προτύπων, παράδοση του παιδιού, δηλαδή του δυνητικού αυριανού πολίτη, στην ΠΟΛΙΤΕΙΑ αφού κυρίαρχο κανονιστικό ρόλο για την ζωή και την ανατροφή τους θα παίζει το ΚΡΑΤΟΣ και ΟΧΙ κάποιοι αναπαραγωγικοί γονείς πράγμα το οποίο δίνει την δυνατότητα να σκεφτούμε ένα μέλλον που το άτομο ανηκει στο μητρομπαμπά κράτος και απεμπολεί τον Οίκο του και κάθε έννοια ατομικής ιδιοκτησίας κτλ Το τελευταίο τώρα δεν μπορώ να το αναπτύξω καλά αλλά μην το γελάς...

[nyxtovios]

Δεν ειναι καθολου ετσι. Μια ομαδα ανθρωπων με παρεκκλινουσα και παρα φυσι συμπεριφορα καταφερε να την καθιερωσει και να την επιβαλλει δια νομου παραβιαζοντας, καταπατωντας και κανοντας απιστευτο bulling στις '' παραδοσιακες οικογενειες'' Επιπλεον καταπατηθηκε βαναυσα το Ιερο δικαιωμα του παιδιου να μεγαλωσει φυσιολογικα βυζαινοντας γαλατακι απο το στηθος της Μανας η οποια επισης κακοποιειται απιστευτα υποβιβαζομενη οπως πολλοι αθλιοι ειπαν σε '' τεχνητη μητρα'' Αυτα και πολλα αλλα τα οποια με ιδιαιτερη οξυνοια ανεπτυξε ο κ. Σαμαρας στην ομιλια του...

Κανένας σοβαρός επιστήμονας, είτε βιολόγος, είτε ψυχολόγος, είτε κοινωνιολόγος δεν θεωρεί την ομοφυλοφιλία παρεκκλίνουσα και παρα φύσιν συμπεριφορά.

Έλεος κάπου

[ΟΥΤΙΣ]

Άντε πάλι με την ισότητα. Καμία ομάδα δεν στερείτο κανένα δικαίωμα. Όλοι τα ίδια δικαιώματα είχαν. Το ζητούμενο δεν ήταν να έχουν πρόσβαση σε κάποιο δικαίωμα άτομα που δεν είχαν. Το ζητούμενο ήταν να δοθεί ένα επιπλέον δικαίωμα σε όλους. Δηλαδή το δικαίωμα να παντρεύονται άτομα του ίδιου φύλου. Πριν δεν το είχε κανείς, τώρα το έχουν όλοι.

Δεν είναι θέμα ισότητας το συγκεκριμένο, είναι θέμα αλλαγής των θεσμών.

Δηλαδή, κάποιοι πολίτες μπορούσαν να τελέσουν πολιτικό γάμο, ενώ κάποιοι άλλοι δεν μπορούσαν. Γιατί οι δεύτεροι δεν είχαν αυτό το δικαίωμα;

Δεν είναι δικαίωμα ο γάμος. Θεωρητικά ο νόμος ήταν φτιαγμένος για να προστατεύει και να ενθαρρύνει την οικογένεια.
Αν αυτό δεν το θέλουμε πλέον, να γίνει παντού. π.χ. να πάνε στρατό και οι γυναίκες ή κανείς.
Αυτά σε μια νορμάλ χώρα.
Στο Λεσότο της Βαλκανικής όχι βέβαια.

Η σύναψη γάμου παράγει δικαιώματα ναι ή όχι;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Παιδιά, ας ηρεμήσουμε λιγάκι. Μια ομάδα ανθρώπων κατέκτησε ένα αστικό δικαίωμα, που στερείτο δίχως λόγο.
Οι παραδοσιακές οικογένειες θα παραμείνουν παραδοσιακές. Αν θεωρείτε τις αξίες σας ανώτερες δεν χρειάζεστε νόμους για να σας τις προστατεύουν

Άντε πάλι με την ισότητα. Καμία ομάδα δεν στερείτο κανένα δικαίωμα. Όλοι τα ίδια δικαιώματα είχαν. Το ζητούμενο δεν ήταν να έχουν πρόσβαση σε κάποιο δικαίωμα άτομα που δεν είχαν. Το ζητούμενο ήταν να δοθεί ένα επιπλέον δικαίωμα σε όλους. Δηλαδή το δικαίωμα να παντρεύονται άτομα του ίδιου φύλου. Πριν δεν το είχε κανείς, τώρα το έχουν όλοι.

Δεν είναι θέμα ισότητας το συγκεκριμένο, είναι θέμα αλλαγής των θεσμών.

Δηλαδή, κάποιοι πολίτες μπορούσαν να τελέσουν πολιτικό γάμο, ενώ κάποιοι άλλοι δεν μπορούσαν. Γιατί οι δεύτεροι δεν είχαν αυτό το δικαίωμα;

όχι. ΚΑΘΕ άνθρωπος μπορούσε να τελέσει πολιτικό γάμο
δεν μπορούσε να τελέσει πολιτικό γάμο με άτομο του ίδιου φύλου

[nyxtovios]

Δηλαδή, κάποιοι πολίτες μπορούσαν να τελέσουν πολιτικό γάμο, ενώ κάποιοι άλλοι δεν μπορούσαν. Γιατί οι δεύτεροι δεν είχαν αυτό το δικαίωμα;

Δεν είναι δικαίωμα ο γάμος. Θεωρητικά ο νόμος ήταν φτιαγμένος για να προστατεύει και να ενθαρρύνει την οικογένεια.
Αν αυτό δεν το θέλουμε πλέον, να γίνει παντού. π.χ. να πάνε στρατό και οι γυναίκες ή κανείς.
Αυτά σε μια νορμάλ χώρα.
Στο Λεσότο της Βαλκανικής όχι βέβαια.

Η σύναψη γάμου παράγει δικαιώματα ναι ή όχι;

Δεν είναι φτιαγμένος έτσι ο νόμος. Ξαναλάεω είναι ή ήταν μάλλον φτιαγμένος για να προστατεύει την οικογένεια.
Αλλιώς γιατί να μη ζητήσω και εγώ γάμο με το τάδε δέντρο σε κάποια περιοχή για να πάρω μετάθεση; Είναι δικαίωμα μου πλέον.
Πρέπει τώρα να αλλάξουν και άλλα πράματα για να είμαστε δίκαιοι.
π.χ. ο οαεδ βγάζει θέσεις για γυναίκες, πρέπει να κοπούν αυτά, όπως και η υποχρεωτική θητεία μόνο για άντρες.
Φυσικά δεν πρόκειται.