170-175 βουλευτες αναμενεται να πουν ΝΑΙ στον γαμο ομοφυλοφίλων σημερα

[Rakomelofronas]

Δε το ηξερα, σωστή τοποθέτηση.
Δε τον εμπιστεύομαι όμως ρε γμτ, δε μπορώ να εμπιστευτώ κάποιον που στα οικονομικά είναι τόσο φιλελές. ο Τζήμερος ειναι σχεδόν λάτρης του αναρχοκαπιταλισμου.

Από τη στιγμή που το κράτος είναι εχθρικό προς το έθνος και την οικογένεια, δεν είναι κακό κάποιος να θέλει μικρότερο κράτος. Το πρόβλημα του Τζήμερου είναι ότι δεν ξέρει να κάνει συμμαχίες. Ο Φαήλος τον υποχρέωσε να αφήσει ανοιχτή πόρτα στη ΝΔ και αυτό το πλήρωσε ακριβά. Πιο παλιά, τα βρήκε με τον Μάνο και τη Δράση, το σχήμα πήγε κατά διαόλου και η Δράση είναι τώρα συνιστώσα της ΝΔ. Τώρα με τη νέα της ηγεσία, ίσως η Δημιουργία Ξανά να είναι πάλι μια καλή επιλογή.

[Nostalgia]

αν είχε πει προεκλογικά η ΝΔ ότι θα περάσει τέτοιο νόμο, δε θα μπορούσαμε να πούμε τίποτα. αλλά από τη στιγμή που δεν ανέφερε τίποτα προεκλογικά, μιλάμε ξεκάθαρα για πολιτικάντικη απατεωνιά, γιατί ενώ το είχαν σκοπό, εσκεμμένα δεν αναφέρθηκαν σε αυτό διότι γνώριζαν ότι θα τους στοιχήσει σε ψήφους. μόνο ελάχιστοι κράτησαν συντηρητική στάση όντας πραγματικοί δεξιοί με εξέχων βέβαια τον Αντώνη Σαμαρά και μπράβο του αλλά για μένα θα έπρεπε και να παραιτηθεί
αν αυτό δεν στοιχήσει εκλογικά στη νδ είναι σήμα για να συνεχίσουν με περισσότερες και μεγαλύτερες ιδεολογικές αυθαιρεσίες

Μα είναι πολύ αργά πια. Οι ευρωεκλογές δεν πολυμετράνε και οι βουλευτικές αργούν πολύ ακόμα. Αφού δεν παίζει καν αντίπαλος. Τί ακριβώς να φοβηθούν;

Ο Μητσοτακης δεν ενδιαφερεται για 3η τετραετια, τον ενδιαφερουν τα ευρωπαικα σαλονια, οποτε με τη ΝΔ αποδυναμωμενη στο ευρωκοινοβουλιο και με μερικα ψηφισματα ακομα κατα της Ελλαδος θα αποδομησει το προφιλ που προσπαθει να χτισει. Θα χασει την θεση στην ΕΕ; μαλλον οχι, αλλα και παλι του χαλαει το προφιλ και δεν πιστευω οτι τον νοιαζει κατι αλλο, βασικα το απεδειξε οτι εχει γραμμενη στα @@ ολοκληρη την ελληνικη κοινωνια και ενδιαφερεται μονο για την παρτυ του. Οποτε θα στηριξουμε στην Ευρωβουλη οτι μπορει να του κανει μεγαλυτερη ζημια.

[Ερμής]

Δε το ηξερα, σωστή τοποθέτηση.
Δε τον εμπιστεύομαι όμως ρε γμτ, δε μπορώ να εμπιστευτώ κάποιον που στα οικονομικά είναι τόσο φιλελές. ο Τζήμερος ειναι σχεδόν λάτρης του αναρχοκαπιταλισμου.

Μα τα συγκεκριμένα νομοσχέδια ΕΙΝΑΙ η επιτομή του αναρχοκαπιταλισμού.

Εκτός αν κάποιος αφελής θεωρεί ότι στόχο έχουν να καλύψουν τις λαϊκές ανάγκες.

γιαυτο δε τον εμπιστεύομαι.

[Pillars]

Δεν βλέπω ακροδεξιό που να μην εκστασιάζεται με την στάση του ΚΚΕ

Δεν είναι θέμα ακροδεξιού και ακροαριστερού, τα σιχαμένα σατανιστικά μορφώματα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ-ΠΛΕΥΣΗ άνοιξαν τον υπόνομο και βγήκαν έξω ποντίκια κατσαρίδες καλικάτζαροι, και η κουλική πανώλη απειλεί την δημόσια υγεία, μια τεράστια βόμβα στα θεμέλια της Ελληνικής κοινωνίας.

Εχεις μπερδεύψει τα μορφώματα με τα μη μορφώματα. Μορφώματα είναι τα ακροδεξιά κόμματα και το ΚΚΕ που τελευταία κάνει ό,τι περνάει απο τα χέρι του για να εξισωθεί με αυτά.

[ΓΑΛΗ]

Δε νομίζω πως ο Τζημερος ειναι κατά στο νομοσχέδιο. Φουλ φιλελές ειναι.

Ο Τζήμερος είναι κατά και μάλιστα θέλει και υποβάθμιση του συμφώνου συμβίωσης ώστε να μην επιβαρύνονται τα ασφαλιστικά ταμεία

Ήταν από τους πρώτους που είχαν μιλήσει υπέρ (και) για τέτοια θέματα το 2012 αλλά τελικά τα εφάρμοσε ο Μητσοτάκης και έμεινε ο τζημερος αγκαζε με τους φαν του Φαήλου να προσπαθεί να τους κατευνάσει.

Ε, όσοι γουστάρουν περισσότερο το αγκαζέ του Μητσοτάκη με τους φαν του Κασσελάκη, σαφώς και κατέκτησαν περηφανή νίκη. Ισχύει τόσο για τους νδκρατες όσο και τους ζαίους.

[Philip Mortimer]

Ο Τζήμερος είναι κατά και μάλιστα θέλει και υποβάθμιση του συμφώνου συμβίωσης ώστε να μην επιβαρύνονται τα ασφαλιστικά ταμεία

Ήταν από τους πρώτους που είχαν μιλήσει υπέρ (και) για τέτοια θέματα το 2012 αλλά τελικά τα εφάρμοσε ο Μητσοτάκης και έμεινε ο τζημερος αγκαζε με τους φαν του Φαήλου να προσπαθεί να τους κατευνάσει.

Ε, όσοι γουστάρουν περισσότερο το αγκαζέ του Μητσοτάκη με τους φαν του Κασσελάκη, σαφώς και κατέκτησαν περηφανή νίκη. Ισχύει τόσο για τους νδκρατες όσο και τους ζαίους.

Γιατί να μην το γουστάρουμε; Ας κάτσει τώρα ο τζημερος να προσπαθεί να κατευνάσει τους πυροβολημένος αμόρφωτους μπας και τσιμπήσει κανένα λαϊκ..

[ΓΑΛΗ]

Δε το ηξερα, σωστή τοποθέτηση.
Δε τον εμπιστεύομαι όμως ρε γμτ, δε μπορώ να εμπιστευτώ κάποιον που στα οικονομικά είναι τόσο φιλελές. ο Τζήμερος ειναι σχεδόν λάτρης του αναρχοκαπιταλισμου.

Μα τα συγκεκριμένα νομοσχέδια ΕΙΝΑΙ η επιτομή του αναρχοκαπιταλισμού.

Εκτός αν κάποιος αφελής θεωρεί ότι στόχο έχουν να καλύψουν τις λαϊκές ανάγκες.

γιαυτο δε τον εμπιστεύομαι.

Και ποιος σου ζήτησε να τον εμπιστευθείς; Δεν παίζει πλέον ούτε ως επιλογή.

[nyxtovios]

Καλημέρα ΓΑΛΗ. Σε ψάχνει ο Καπουτζίδης άκουσα.

[Echelon]

Ουδέν κακό αμιγές καλού. Είστε ζευγάρι άντρας-γυναίκα που δε μπορεί να τεκνοποιήσει με τον φυσιολογικό τρόπο; Οι επιτροπές υιοθεσίας σας έχουν ζαλίσει και μέχρι να υιοθετήσετε παιδί(ελάχιστες πιθανότητες) θα έχετε φτάσει τα 70; Κανένα πρόβλημα. Ένας από τους δύο αυτοπροσδιορίζεται ως αντίθετο φύλλο, δημιουργείται μια gay κατάσταση και το αίτημα μας προωθείται άμεσα.

[ΓΑΛΗ]

Ήταν από τους πρώτους που είχαν μιλήσει υπέρ (και) για τέτοια θέματα το 2012 αλλά τελικά τα εφάρμοσε ο Μητσοτάκης και έμεινε ο τζημερος αγκαζε με τους φαν του Φαήλου να προσπαθεί να τους κατευνάσει.

Ε, όσοι γουστάρουν περισσότερο το αγκαζέ του Μητσοτάκη με τους φαν του Κασσελάκη, σαφώς και κατέκτησαν περηφανή νίκη. Ισχύει τόσο για τους νδκρατες όσο και τους ζαίους.

Γιατί να μην το γουστάρουμε; Ας κάτσει τώρα ο τζημερος να προσπαθεί να κατευνάσει τους πυροβολημένος αμόρφωτους μπας και τσιμπήσει κανένα λαϊκ..

Ρε δεν πάτε να πλύνετε κανένα στριγκάκι όλοι οι παραμορφωμένοι; Ζούδια.

[George_V]

Και ανεπισήμως. Δεν έχει κανένας επιπτώσεις αν διαφώνησε.

Δεν ειναι ευγενικο να πετσοκοβεις την απαντηση μου και να απαντας μονο σε οτι σε βολευει.

Απαντούσα μόνο στο συγκεκριμένο

Kαι εκοψες οτι δεν σε βολευε.

[Ερμής]

ωπα ωπα έκανε άουτινγκ μετα τον λιμπρε και ο φίλιππας; Τωρα είδα κάποιες τοποθετήσεις του

[micmic]

οπότε για να σου απαντήσω, τυπικά ναι, το είχαν αναφέρει. επί της ουσίας θεωρώ σίγουρο ότι η μεγάλη πλειοψηφία των ψηφοφόρων της νδ δεν είχαν ιδέα.

Ενώ αν είχαν ιδέα, η ΝΔ θα έπαιρνε 0.001% λιγότερο. Να πεις για το τεκμήριο στους ΕΕ, αυτό ναι. Αυτό μπορεί να της έκοβε και 10% αν υπήρχε στο πρόγραμμα.

[ΓΑΛΗ]

Καλημέρα ΓΑΛΗ. Σε ψάχνει ο Καπουτζίδης άκουσα.

Έχεις ινφο από τους κύκλους του Καπουτζίδη, γλυκό μου;

[Rakomelofronas]

αν είχε πει προεκλογικά η ΝΔ ότι θα περάσει τέτοιο νόμο, δε θα μπορούσαμε να πούμε τίποτα. αλλά από τη στιγμή που δεν ανέφερε τίποτα προεκλογικά, μιλάμε ξεκάθαρα για πολιτικάντικη απατεωνιά, γιατί ενώ το είχαν σκοπό, εσκεμμένα δεν αναφέρθηκαν σε αυτό διότι γνώριζαν ότι θα τους στοιχήσει σε ψήφους. μόνο ελάχιστοι κράτησαν συντηρητική στάση όντας πραγματικοί δεξιοί με εξέχων βέβαια τον Αντώνη Σαμαρά και μπράβο του αλλά για μένα θα έπρεπε και να παραιτηθεί
αν αυτό δεν στοιχήσει εκλογικά στη νδ είναι σήμα για να συνεχίσουν με περισσότερες και μεγαλύτερες ιδεολογικές αυθαιρεσίες

Φίλε ξαναλέω ότι στη σελίδα 22 του προεκλογικού προγράμματος λέει "υλοποίηση της εθνικής στρατηγικής για την ισότητα των ΛΟΑΤΚΙ+". Το πρόγραμμα είναι στην ουσία Powerpoint που λέει πέντε πράγματα περιληπτικά για κάθε τομέα της πολιτικής και καλά κάνει, δε θα σου βάλει λεπτομέρειες για όλα τα θέματα να γίνει 2000 σελίδες. Αντίστοιχα ας πούμε στη σελίδα 27 ("Πολιτική Προστασία") σου λέει "Νέες μεθοδολογίες εκτίμησης και αξιολόγησης κινδύνου." ε δε θα κάτσει να σου αναλύσει όλα τα συστήματα τα μοντέλα και τις διαδικασίες.

Η εθνική στρατηγική για την ισότητα των ΛΟΑΤΚΙ+ βέβαια είναι κάτι αρκετά λιγότερο αφηρημένο, γιατί έχει χαραχτεί από επιτροπή ειδικών, πολιτικών και ακτιβιστών που όρισε η κυβέρνηση ΝΔ το 2021 και είναι αναρτημένη στον ίδιον τον ιστότοπο του πρωθυπουργού όπου μπορείς να δεις ότι περιλαμβάνει (μεταξύ άλλων) την επέκταση του πολιτικού γάμου με 4 σελίδες αιτιολόγηση:

https://www.primeminister.gr/wp-content ... loatki.pdf

Το ότι υπήρχε αυτή η επιτροπή και έβγαλε αυτό το πόρισμα και το είχε υιοθετήσει προσωπικά ο Μητσοτάκης και θεσμικά η ΝΔ είναι πράγματα πασίγνωστα που έχουν συζητηθεί πάρα πολύ στο δημόσιο διάλογο εδώ και 3 χρόνια, όπως και οι επιμέρους προτάσεις της εθνικής στρατηγικής (που δεν περιορίζονται στον γάμο).

Πραγματικά είναι από τις σπάνιες περιπτώσεις που μια αλλαγή στο νόμο γίνεται με τόσο υποδειγματικό τρόπο: κοινωνικά αιτήματα, επιστημονική διερεύνηση, ανακοινώσεις, δημόσιος διάλογος και υιοθέτηση σε ανώτερο επίπεδο, έγκριση με εκλογές, περαιτέρω συζήτηση κατά την κατάθεση του Ν/Σ ώστε να εξασφαλιστεί η μέγιστη δυνατή (και διακομματική) πλειοψηφία στη Βουλή, χωρίς καν κομματική πειθαρχία (από τη ΝΔ τουλάχιστον).

Η ΝΔ ποτέ δεν έδωσε έμφαση στον πολιτικό γάμο των λοατκι αλλά περίμενε να τελειώσουν και οι αυτοδιοικητικές εκλογές. Στην εθνική στρατηγική περί λοατκι έκανε θετική αναφορά, χωρίς όμως να δεσμεύεται ρητά. Έχει και δεξιούς που πρέπει να κρατάει ήρεμους, όσο και αν είναι το πιο υπάκουο εκλογικό κοινό. Το ότι ο κόσμος δεν τα διαβάζει αυτά και δεν υπάρχει κανένα "συστημικό" ή "αντισυστημικό" μέσο που να δίνει σημασία σε προεκλογικά προγράμματα είναι απλώς η default κατάσταση του πολιτικού διαλόγου στην Ελλάδα: αδιάβαστοι εναντίον ημιμαθών με δυναμική παρέμβαση άσχετων.

Ο λόγος που η ΝΔ αυτή τη φορά κατ' εξαίρεση δεν κατούρησε τη συνήθη διαδικασία νομοθέτησης (ούτε καν άσχετες τροπολογίες της τελευταίας στιγμής δεν είχαμε, απίστευτο!) είναι ότι πολλοί βουλευτές δεν ήθελαν να ψηφίσουν πειθήνια ό,τι τους σέρβιραν, όπως κάνουν σχεδόν πάντα δηλαδή, αλλά αντέδρασαν με ειλικρινή ανησυχία γι' αυτό που πάνε να κάνουν. Ας ήταν κανένα μνημόνιο πάλι ή κανένα μεσοπρόθεσμο όπως το 2011, με προθεσμίες και τα σχετικά, και θα βλέπαμε εκεί επιστημοσύνη.