Έχετε κάνει σέξ με Αλβανίδα;

[Ορέστης 35]

Παντως φταιει ο μπλακ, καλα το παμε.

[Χαοτικός]

Είναι. Οι κακές είναι πληγωμένες από μικρές με καταπιεσμένο ταπεραμέντο. Η αγάπη γαμάει κάθε καταπίεση και κάθε ξενέρωμα.
Χωρίς αιθεριότητα δεν λειτουργεί ο άνθρωπος ρε.

Λέω να ανοίγουμε νήμα για τους χαρακτήρες και την εντύπωση μας ως προς την περιγραφή τους. Αυτό δηλαδή που εσύ ονομάζεις αιθέριο. Ή εδώ;

[blackpaint]

Αυτά να τα βλέπεις εσύ Μπλάκι και πως η απαξίωση της σαρκικότητας και οι δεισιδαιμονικές ενοχές έναντι της αλλότριας ηθικής - κοινώς δεν γαμάμε στα μπουρδέλα γιατί είναι αμαρτία, οδηγεί τον άνθρωπο στον ιδεαλισμό και την δυσκολία ανάπτυξης του ερωτικού οργάνου. Την αδυναμία δε να διακρίνει ότι όλες οι ανθρώπινες υπάρξεις είναι αιθέριες. Εντάξει πλην του Συσ3ξ μόνο ίσως, που είναι γαλάκτωμα.

Αμαρτια; Αυτο καταλαβες; Αναπαραγεις τις βλακειες που λεει ο ορεστης για μενα: παει να γυρισει την απεχθεια μου στα πορνικα κυκλωματα σε ηθικολογια, για να φανει ο ιδιος απελευθερωμενος ξερω γω επειδη κανει μπουρδελοτσαρκες. Δεν ειναι ομως αυτο και το ξερεις. δεν απαξιω την σαρκικη ηδονη, την κτηνωδια και την υποκρισια ορισμενων που αδιαφορουν για τον ανθρωπινο πονο και την εκμεταλευση περιφρονω.

[Spiros252]

Για να σου μιλήσω σοβαρά κολλάς στο αιθέριο ως δικαιολογία. Αφού δε μπορώ να έχω το αιθέριο δε θέλω καμία. Τρίχες κατσαρές. Άμα σου δώσει την ευκαιρία το κατά τ' άλλα για σένα μέτριο και γευτείς λιγάκι ζωή αλλιώτικη θα δεις αν θα φας σκάλωμα ή όχι. Αλλά είπαμε η ιδέα του άπιαστου περιέχει ασφάλεια, βόλεψη, επιβεβαίωση τπυ δράματος.

όταν κάποιος μιλάει για «προδιαγραφές» σε γυναίκα, σαν να είναι καφετιέρα ή μηχανή κοπής γκαζόν, ή φερράρι, προφανώς τις βλέπει από μία απόσταση ασφαλείας ευθέως ανάλογη της αυστηρότητας των προδιαγραφών. Το συναίσθημα μάλλον δεν έχει χώρο στο βιβλίο των προδιαγραφών.
Μιλάω εκ πείρας με ανθρώπους που έχω γνωρίσει και έχουν το ίδιο κόλλημα.

Διαφωνώ όμως Νάιδα, ότι θα αλλάξει αν του δοθεί η ευκαιρία με κάποια μέτρια. Θα την βαρεθεί σε λίγο χρόνο. Είναι ριζωμένη αυτή η πεποίθηση.

[Ορέστης 35]

Αυτά να τα βλέπεις εσύ Μπλάκι και πως η απαξίωση της σαρκικότητας και οι δεισιδαιμονικές ενοχές έναντι της αλλότριας ηθικής - κοινώς δεν γαμάμε στα μπουρδέλα γιατί είναι αμαρτία, οδηγεί τον άνθρωπο στον ιδεαλισμό και την δυσκολία ανάπτυξης του ερωτικού οργάνου. Την αδυναμία δε να διακρίνει ότι όλες οι ανθρώπινες υπάρξεις είναι αιθέριες. Εντάξει πλην του Συσ3ξ μόνο ίσως, που είναι γαλάκτωμα.

Αμαρτια; Αυτο καταλαβες; Αναπαραγεις τις βλακειες που λεει ο ορεστης για μενα: παει να γυρισει την απεχθεια μου στα πορνικα κυκλωματα σε ηθικολογια, για να φανει ο ιδιος απελευθερωμενος ξερω γω επειδη κανει μπουρδελοτσαρκες. Δεν ειναι ομως αυτο και το ξερεις. δεν απαξιω την σαρκικη ηδονη, την κτηνωδια και την υποκρισια ορισμενων που αδιαφορουν για τον ανθρωπινο πονο και την εκμεταλευση περιφρονω.

Μπλα μπλα θα σωσεις τις ψυχες μας απ την αμαρτια μλλα μπλα

[Ορέστης 35]

Χαοτικε ανοιξε νημα για να καταλαβουμε καλυτερα τι εννοεις.

[blackpaint]

Αυτά να τα βλέπεις εσύ Μπλάκι και πως η απαξίωση της σαρκικότητας και οι δεισιδαιμονικές ενοχές έναντι της αλλότριας ηθικής - κοινώς δεν γαμάμε στα μπουρδέλα γιατί είναι αμαρτία, οδηγεί τον άνθρωπο στον ιδεαλισμό και την δυσκολία ανάπτυξης του ερωτικού οργάνου. Την αδυναμία δε να διακρίνει ότι όλες οι ανθρώπινες υπάρξεις είναι αιθέριες. Εντάξει πλην του Συσ3ξ μόνο ίσως, που είναι γαλάκτωμα.

Αμαρτια; Αυτο καταλαβες; Αναπαραγεις τις βλακειες που λεει ο ορεστης για μενα: παει να γυρισει την απεχθεια μου στα πορνικα κυκλωματα σε ηθικολογια, για να φανει ο ιδιος απελευθερωμενος ξερω γω επειδη κανει μπουρδελοτσαρκες. Δεν ειναι ομως αυτο και το ξερεις. δεν απαξιω την σαρκικη ηδονη, την κτηνωδια και την υποκρισια ορισμενων που αδιαφορουν για τον ανθρωπινο πονο και την εκμεταλευση περιφρονω.

Μπλα μπλα θα σωσεις τις ψυχες μας απ την αμαρτια μλλα μπλα

εσυ δεν θες σωσιμο, μου κανεις κατι σε στυλ κοιτας, αλλα δεν αγγιζεις

[Ορέστης 35]

Αμαρτια; Αυτο καταλαβες; Αναπαραγεις τις βλακειες που λεει ο ορεστης για μενα: παει να γυρισει την απεχθεια μου στα πορνικα κυκλωματα σε ηθικολογια, για να φανει ο ιδιος απελευθερωμενος ξερω γω επειδη κανει μπουρδελοτσαρκες. Δεν ειναι ομως αυτο και το ξερεις. δεν απαξιω την σαρκικη ηδονη, την κτηνωδια και την υποκρισια ορισμενων που αδιαφορουν για τον ανθρωπινο πονο και την εκμεταλευση περιφρονω.

Μπλα μπλα θα σωσεις τις ψυχες μας απ την αμαρτια μλλα μπλα

εσυ δεν θες σωσιμο, μου κανεις κατι σε στυλ κοιτας, αλλα δεν αγγιζεις

Και αυτο ειναι λιγοτερο αμαρτωλο; Δεν διαθετω την ορθη συνειδηση - αντιληψη επι του θεματος.

[blackpaint]

Μπλα μπλα θα σωσεις τις ψυχες μας απ την αμαρτια μλλα μπλα

εσυ δεν θες σωσιμο, μου κανεις κατι σε στυλ κοιτας, αλλα δεν αγγιζεις

Και αυτο ειναι λιγοτερο αμαρτωλο; Δεν διαθετω την ορθη συνειδηση - αντιληψη επι του θεματος.

εννοω πως εισαι ακινδυνος βασικα

[Χαοτικός]

Αυτά να τα βλέπεις εσύ Μπλάκι και πως η απαξίωση της σαρκικότητας και οι δεισιδαιμονικές ενοχές έναντι της αλλότριας ηθικής - κοινώς δεν γαμάμε στα μπουρδέλα γιατί είναι αμαρτία, οδηγεί τον άνθρωπο στον ιδεαλισμό και την δυσκολία ανάπτυξης του ερωτικού οργάνου. Την αδυναμία δε να διακρίνει ότι όλες οι ανθρώπινες υπάρξεις είναι αιθέριες. Εντάξει πλην του Συσ3ξ μόνο ίσως, που είναι γαλάκτωμα.

Αμαρτια; Αυτο καταλαβες; Αναπαραγεις τις βλακειες που λεει ο ορεστης για μενα: παει να γυρισει την απεχθεια μου στα πορνικα κυκλωματα σε ηθικολογια, για να φανει ο ιδιος απελευθερωμενος ξερω γω επειδη κανει μπουρδελοτσαρκες. Δεν ειναι ομως αυτο και το ξερεις. δεν απαξιω την σαρκικη ηδονη, την κτηνωδια και την υποκρισια ορισμενων που αδιαφορουν για τον ανθρωπινο πονο και την εκμεταλευση περιφρονω.

Ναι αλλά μην το ρίχνεις στους πελάτες; θυμάσαι τον Δήμαρχο που ήθελε να διώξει την ζαχαροπλάστισσα από το χωριό; Αυτήν που ήρθε σε περίοδο νηστείας και άνοιξε το γλυκάδικο και τα μόστραρε και στη βιτρίνα; Που μια νύχτα έσπασε γιατί έπεσε πάνω της ο Δήμαρχος (κάγκελο) και τελικά γεύτηκε το γλυκό;
Ε το ίδιο κάγκελο μπορεί να είναι και ένα βλαχάκι που ήριε και μένει Αθήνα και βράδυ τον παίζει και πικραίνεται γατί θέλει να σταματήσει να τον παίζει και όλο υπόσχεται στον εαυτό του. Αλλά δεν ησυχάζει μέσα του και περνάει και από κάνα μπουρδέλο και κοκκινίζει και φεύγει. Πάει μια άλλη φορά μετά από διαρκές βράσιμο, και ο θόρυβο;ς του αίματος στα μάγουλά του και τ' αυτιά του δεν τον αφήνουν να έχει καθαρή σκέψη. Μπαίνει μέσα, φοβάται και λίγο αλλά να πάει να γαμηθεί και ο φόβος, θέλει να περάσει τελικά. κι ας νιώθει ότι η μισή καύλα έφυγε. ότι θα χάσει πλευρές απόλαυσης και άλλα πολλά. Αλλά εδώ λέμε βούιζε το είναι του.
Βαριότανε να τον παίζει, δεν του έφτανε.
Το έκανε, εύγε ένοχα, σκυφτά αλλά πραγματικά λυτρώθηκε. Δεν γινότανε αλλιώς.

Τι λες γι αυτό το σχήμα;

Το πρώτο δεν το έριξα άσχετα. Δεκάδες μπορεί να είναι τα πράγματα που θα μας ικανοποιήσουν - και δεν φταίμε για την ανάγκη μας για ικανοποίηση πολύ συχνά και ανωτέρα βία θα παρουσιαστεί. Δεκάδες μέσα στις οποίες μπορεί να υπάρχει συσσωρευμένη καταπίεση - αδικία - πόνος - βρώμα. Αλλά αγοράζουμε. Είναι χαοτική η ζωή κι εμείς δεν είμαστε αναγκασμένοι αν δεν θέλουμε, να παίξουμε κάποιο ρόλο. Φτερνίζεσαι και θυμάσαι τι μαλακία σου να ξεχνάς να παίρνεις μαζί σου χαρτομάντηλα για παν ενδεχόμενο.
Ε μου έρχεται στο μυαλό το γυφτάκι ρε φίλε, που με κοιτάει και είναι σαν να περιμένει ότι όλα καλά θα του έρθουνε όπως όλα τα παιδιά. και ναι είναι μαλακία γιατί ενισχύει την εκμετάλλευση του. Μα όμως, δεν ισχύει ρε συ ότι άμα δεν του πάει του γύφτου λεφτά θα αποδυναμωθεί η φάση και δεν θα το ξαναστείλει. Θα το ξαναστείλει. Επιλέγω εκεί λοιπόν να δώσω μία στιγμιαία ικανοποίηση στο παιδάκι. Και όχι ότι του κάνω κάποιο καλό. Εγώ νιώθω καλά.

[blackpaint]

Αυτά να τα βλέπεις εσύ Μπλάκι και πως η απαξίωση της σαρκικότητας και οι δεισιδαιμονικές ενοχές έναντι της αλλότριας ηθικής - κοινώς δεν γαμάμε στα μπουρδέλα γιατί είναι αμαρτία, οδηγεί τον άνθρωπο στον ιδεαλισμό και την δυσκολία ανάπτυξης του ερωτικού οργάνου. Την αδυναμία δε να διακρίνει ότι όλες οι ανθρώπινες υπάρξεις είναι αιθέριες. Εντάξει πλην του Συσ3ξ μόνο ίσως, που είναι γαλάκτωμα.

Αμαρτια; Αυτο καταλαβες; Αναπαραγεις τις βλακειες που λεει ο ορεστης για μενα: παει να γυρισει την απεχθεια μου στα πορνικα κυκλωματα σε ηθικολογια, για να φανει ο ιδιος απελευθερωμενος ξερω γω επειδη κανει μπουρδελοτσαρκες. Δεν ειναι ομως αυτο και το ξερεις. δεν απαξιω την σαρκικη ηδονη, την κτηνωδια και την υποκρισια ορισμενων που αδιαφορουν για τον ανθρωπινο πονο και την εκμεταλευση περιφρονω.

Ναι αλλά μην το ρίχνεις στους πελάτες; θυμάσαι τον Δήμαρχο που ήθελε να διώξει την ζαχαροπλάστισσα από το χωριό; Αυτήν που ήρθε σε περίοδο νηστείας και άνοιξε το γλυκάδικο και τα μόστραρε και στη βιτρίνα; Που μια νύχτα έσπασε γιατί έπεσε πάνω της ο Δήμαρχος (κάγκελο) και τελικά γεύτηκε το γλυκό;
Ε το ίδιο κάγκελο μπορεί να είναι και ένα βλαχάκι που ήριε και μένει Αθήνα και βράδυ τον παίζει και πικραίνεται γατί θέλει να σταματήσει να τον παίζει και όλο υπόσχεται στον εαυτό του. Αλλά δεν ησυχάζει μέσα του και περνάει και από κάνα μπουρδέλο και κοκκινίζει και φεύγει. Πάει μια άλλη φορά μετά από διαρκές βράσιμο, και ο θόρυβο;ς του αίματος στα μάγουλά του και τ' αυτιά του δεν τον αφήνουν να έχει καθαρή σκέψη. Μπαίνει μέσα, φοβάται και λίγο αλλά να πάει να γαμηθεί και ο φόβος, θέλει να περάσει τελικά. κι ας νιώθει ότι η μισή καύλα έφυγε. ότι θα χάσει πλευρές απόλαυσης και άλλα πολλά. Αλλά εδώ λέμε βούιζε το είναι του.
Βαριότανε να τον παίζει, δεν του έφτανε.
Το έκανε, εύγε ένοχα, σκυφτά αλλά πραγματικά λυτρώθηκε. Δεν γινότανε αλλιώς.

Τι λες γι αυτό το σχήμα;

Το πρώτο δεν το έριξα άσχετα. Δεκάδες μπορεί να είναι τα πράγματα που θα μας ικανοποιήσουν - και δεν φταίμε για την ανάγκη μας για ικανοποίηση πολύ συχνά και ανωτέρα βία θα παρουσιαστεί. Δεκάδες μέσα στις οποίες μπορεί να υπάρχει συσσωρευμένη καταπίεση - αδικία - πόνος - βρώμα. Αλλά αγοράζουμε. Είναι χαοτική η ζωή κι εμείς δεν είμαστε αναγκασμένοι αν δεν θέλουμε, να παίξουμε κάποιο ρόλο. Φτερνίζεσαι και θυμάσαι τι μαλακία σου να ξεχνάς να παίρνεις μαζί σου χαρτομάντηλα για παν ενδεχόμενο.
Ε μου έρχεται στο μυαλό το γυφτάκι ρε φίλε, που με κοιτάει και είναι σαν να περιμένει ότι όλα καλά θα του έρθουνε όπως όλα τα παιδιά. και ναι είναι μαλακία γιατί ενισχύει την εκμετάλλευση του. Μα όμως, δεν ισχύει ρε συ ότι άμα δεν του πάει του γύφτου λεφτά θα αποδυναμωθεί η φάση και δεν θα το ξαναστείλει. Θα το ξαναστείλει. Επιλέγω εκεί λοιπόν να δώσω μία στιγμιαία ικανοποίηση στο παιδάκι. Και όχι ότι του κάνω κάποιο καλό. Εγώ νιώθω καλά.

σε αυτη την ιστορια, ολα περιστρεφονται γυρω απο την καυλα του βλαχακιου, αλλα δεν ειναι ετσι στον πραγματικο κοσμο. Και σε ολες τις αλλες βρωμοσυναλλαγες που λες, δεν αγοραζεις το ιδιο το σωμα του εκμεταλευομενου: δεν βαζεις το παιδακι απο το sweatshop σπιτι σου να δουλευει 12 ωρες για 1$.
Τι περιεργο, να εξηγω την εκεμεταλλευση σ εναν αναρχιζοντα χαοτικο τυπο....

[Χαοτικός]

Για να σου μιλήσω σοβαρά κολλάς στο αιθέριο ως δικαιολογία. Αφού δε μπορώ να έχω το αιθέριο δε θέλω καμία. Τρίχες κατσαρές. Άμα σου δώσει την ευκαιρία το κατά τ' άλλα για σένα μέτριο και γευτείς λιγάκι ζωή αλλιώτικη θα δεις αν θα φας σκάλωμα ή όχι. Αλλά είπαμε η ιδέα του άπιαστου περιέχει ασφάλεια, βόλεψη, επιβεβαίωση τπυ δράματος.

όταν κάποιος μιλάει για «προδιαγραφές» σε γυναίκα, σαν να είναι καφετιέρα ή μηχανή κοπής γκαζόν, ή φερράρι, προφανώς τις βλέπει από μία απόσταση ασφαλείας ευθέως ανάλογη της αυστηρότητας των προδιαγραφών. Το συναίσθημα μάλλον δεν έχει χώρο στο βιβλίο των προδιαγραφών.
Μιλάω εκ πείρας με ανθρώπους που έχω γνωρίσει και έχουν το ίδιο κόλλημα.

Διαφωνώ όμως Νάιδα, ότι θα αλλάξει αν του δοθεί η ευκαιρία με κάποια μέτρια. Θα την βαρεθεί σε λίγο χρόνο. Είναι ριζωμένη αυτή η πεποίθηση.

Οι προδιαγραφές γι αυτόν που τις ζητάει είναι και η άμεση απόδειξη ότι αυτός έχει κουτσουρεμένο ΕΓΩ. Αδυναμία συνολική να ερωτευτεί. Και είναι απόδειξη αφού δηλώνει αυτομάτως ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει με όλους ή όλες ή τα πάντα. Δηλαδή ένα ΕΓΩ όχι καλά εξοπλισμένο.

Το ΕΓΩ που σε πάει πετυχημένα όμως, γιατί και τις αξίες ακολουθεί αλλά και τα ένστικτα δεν καταπιέζει, σου χαρίζει καθημερινά εξέλιξη. Σε τέτοιες ωραίες συνθήκες ανάπτυξης επιτρέπει τον έρωτα, κάνει διάλειμμα από οδηγός του ανθρώπου και παραμερίζει για να αναλάβει το Άλτερ. Σπάει εκεί ο κάθε φραγμός και ξεριζώνεται αυτό που ρίζωσε κάποτε.
Αλλάζουν οι άνθρωποι (και μάλιστα σύμφωνα με σχέδιο πρότυπο).

Ίσως να αποτελεί εξαίρεση ο Ρουμελιώτης, αλλά και πάλι δεν ξέρω

[Χαοτικός]

Τι περιεργο, να εξηγω την εκεμεταλλευση σ εναν αναρχιζοντα χαοτικο τυπο....

Ε ναι. Γι αυτό σου λέω. Το τι περιστρέφεται γύρω από ποιον είναι θέμα που δεν μπορούμε να ελέγξουμε.

Εγώ όρισα και τη συνθήκη, "δεν μπορείς να κατηγορείς τον πελάτη".

Δεν είπα "Ας μην καταδικαστεί ο νταβατζής γιατί δεν έχουμε άλλον και τι θα κάνουμε μετά;"

Άμα για σένα όλα περιστρέφονται γύρω από την εκμετάλλευση και το αξιόποινο του νταβατζή, το βλαχάκι θα σου πει το ίδιο. Αν του πεις στ' αρχίδια μου θα σου πει πάλι το ίδιο.

Στην τελική θα κλείσει την Εθνική με τα τρακτέρ θα γαμηθεί πάλι ο Δίας κι εσύ ανίσχυρος να κάνεις κάτι θα έχεις μείνει ως ακτινοβολία κάποιας προηγούμενης αρνητικής δραστηριότητας που θα λαμβάνεται από τους δέκτες της κοινής γνώμης. Ο αφορεσμός του οράματός σου και της δυναμικής σου εντέλει θα παγιωθεί ιστορικά στις συνειδήσεις. Όλοι θα λένε, "Οι μαλάκες που ενοχοποιούσαν τα μπουρδέλα!". Επηρέασαν τους νέους σαν τον Ορέστη και ψάχνουν να γαμήσουν γκόμενες από υδρογόνο.

[GoBack]

Μαλλον οχι αλλα δεν παιρνω και ορκο.

[Ορέστης 35]

εσυ δεν θες σωσιμο, μου κανεις κατι σε στυλ κοιτας, αλλα δεν αγγιζεις

Και αυτο ειναι λιγοτερο αμαρτωλο; Δεν διαθετω την ορθη συνειδηση - αντιληψη επι του θεματος.

εννοω πως εισαι ακινδυνος βασικα

Μην πεταξω κανα ντικπικ που θα με πεις ακινδυνο.